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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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Réside à : Ailleurs
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Petite remarque : si, depuis 1973 Grand sourire
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Dis leur ça et tu verras ce qu'ils te répondront... hé hé !
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..Chevreuil..
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
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Réside à : France
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Petite remarque : Miss Pomme n'est pas a jours : ! la CEE s'est transformée en UE !
1283
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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J'ai quand même fait au moins 2 ans* de droit européen (2 ans de trop mais 2 ans quand même belebleb) et je sais très bien que dans les textes, l'île qui est au nord de la France est dans l'Union Européenne. Dans les faits, je ne sais pas si les habitants de cette île sont super contents de la situation, et s'ils se considèrent vraiment comme des européens... sifflote

* ces études ont été faites dans des années postérieures à 1973 taré !
1284
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Miss Pomme

tu as raison,un jour on demandais à churchil, s'il se sentait européen, il répondit

"si on me demandait de choisir entre l'Europe et le grand large, je choisirais le grand large",

Les roosbeef à la menthe pensent je crois toujours ainsi aujourd'hui,
nous ne sommes pas à la veille du jour où la perfide albion devienne une loyal européenne.
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..Chevreuil..
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2008
Messages : 877

Réside à : France
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Géographiquement et politiquement parlant, ils sont dans l'Europe !! taré
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Si on donne son avis sur l'Europe et les sentiments de Churchill ( Ô bon maître !... sifflote ), est-ce que c'est politique ??? Grand sourire

ElecScout : pas taper hi hi
1287
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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non non c'est seulement historiquement hors sujet
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
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Réside à : Essonnes
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pourquoi les gens ne sont ils pas sur les pages blanches???? Pleure tellement !
et pourquoi est ce que j'ai autant besoin de joindre des gens dont je n'ai pas les coordonnées??? taré
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Pourquoi est-ce qu'il y a autant de choses dans ma chambre Pleure tellement ! ?
1290
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Grumph... Pourquoi les trains mettent-ils aussi longtemps pour traverser la France ? Pourquoi la SNCF est-elle tellement chère qu'on doit prendre les trains qui mettent le plus de temps ? Pourquoi est-ce qu'on ne peut pas se téléporter à l'endroit où l'on veut aller ? Pourquoi les trains de la SNCF ne sont-ils pas à l'heure, juste le jour où je dois prendre le train (avec correspondance !) ?

Pleure tellement ! Pleure tellement ! Pleure tellement !

Non Zèbre, ma réponse ne vaut pas qu'un lecteur passe du temps à la lire mais j'ai quand même envie de poster. Ne serait-ce que pour colorer un peu ces petites plumes. belebleb
1291
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Qu'est-ce qu'on risque à manger de la viande congelée 2 fois ? (dont une fois sur le rebord de ma fenêtre, ce qui me sert de frigo pour l'instant).
1292
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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La mort.

Mais attention, pas la mort... pas juste la mort. Non, bien pire que ça : la MOOOOOOORT !!! C'est pire que la mort.



Imagine que tu sois dans un pays glacial... la neige à perte de vue, non pas la belle neige blanche mais une abjecte neige grise, la neige du pays maudit d'Abscargoth... le vent sec qui s'inflitre par chaque interstice et chaque fente de la porte en bois de ton donjon, les petits pas des insectes dans le plancher, les lambeaux de rideau dansant sous la lune noire, éclairés par un feu qui ne chauffe pas... Dehors, les loups hurlent, plus ou moins loin. Des pas crissent dans la neige, de temps à autre, à l'orée de la forêt. La nuit étant tombée, des hiboux commencent à semer la terreur chez les mulots et les ragondins.

Depuis deux mois, aucune caravane n'est parvenue jusqu'à chez toi. Les vents d'Est apportent des nouvelles terrible, les bêtes rôdent et les chemins sont coupés. Nul ne sait ce qui se passe, nul ne s'aventure en-dehors des villes. Ton donjon a disparu des souvenirs et des cartes. Mêmes les moines érudits n'ont plus souvenance des routes qui mènent chez toi.

Depuis qu'Argon II est arrivé sur le trône en assassinant les membres de sa famille, ses spadassins vont et viennent, pillent, tuent, volent, violent. Le chaos a remplacé l'ordre.

La peur étend son règne.

Les celliers sont presque vides. Il ne reste plus qu'un seul tonneau de viande, durement acquise, au cours de la dernière chasse, Du temps où les loups ne s'aventuraient pas si près de nos domaines.
Le moment est venu de le décongeler. Le tonnelet ne suffira pas à soutenir un siège, il n'y a là que de quoi tenir deux jours. Qu'importe, la faim est tenaillante et tu braveras demain neige et vampires s'il le faut pour chasser les rares proies qui subsistent dans la forêt.
Pas de frigo. Que faire de la moitié du tonnelet restante ? Il fait assez froid dehors, on peut l'y placer, en sécurité sur le rebord de la fenêtre. Trop froid peut-être même, la viande risque de recongeler.

Le froid prend le pauvre petit morceau de viande. Le gel bloque ses enzymes, moizimes, jourzimes, heurezymes, minutezymes. La congélation rend tout processus d'autorégulation bronzifère obsolet, désuet, bientôt impossible.
Les impuretés prisonnières à l'intérieure en profitent pour croître. Elle ne sont pas dans leurs conditionnement habituel et commencent à muter : des petites pattes, des yex globuleux, la taille qui augmentent. Le métabolisme métacarpirien se remet en marche, mais avec les effets pervers et corollaires qu'implique une telle mutation.

C'est alors que l'impossible se produit, que ce qui ne devait pas arriver arriva.

Le morceau de viande... devient... VIVANT !!! Pire encore, il s'anime !!!

Vivant, oui, et assoiffé de sang et de vengeance. Doué d'une force peu commune, il s'apprète à briser la fenêtre pour te faire ta fête.

Normalement Pomme, là, tu devrais avoir très très peur, et avec raison d'ailleurs parce que tu vas te faire défoncer par un morceau de steak. Mais comme chuis un mec sympa, que que l'écrivain est maître de son monde, je vais changer un peu la fin pour te sauver.

Je disais donc, "pour te faire ta fête". Quand soudain...
Soudain, un vampire volant très haut dans le ciel, et qui avait aperçu un morceau de viande sur le rebord de la fenêtre, s'était dit que faute de grive, il se rabattrait là-dessus. Et avait plongé sur sa future proie.
Le morceau de viande (appelons-le Jack) se retourna, au bruit d'un froissement d'ailes. Déjà fort en colère lorsqu'il vit la bête le regarder en se poulêchant ses sanglantes babines, il fut pris d'un fureur noire et sauta sur le vampire. Mué par la plus froide détermination, Jack commença par le tuer, puis lui arracha les dents, lui démolit la gueule, lui ouvrit le ventre, lui chatouilla les doigts de pieds, lui planta des bambous sous les ongles.
Et après tout ça, il lui fit sa fête.

Il avait juste oublié qu'un vampire volait. Quanf celui-ci, mort, tomba sur le sol, Jack suivi à peu près la même trajectoire, à ceci près qu'il s'empala sur un pieu pointu érigé là en guise de défense, il y a longtemps.


Bref, tu vois à quoi tu as échappé !!

Alors maintenant, tu sais qu'il ne faut JAMAIS congeler deux fois de la nourriture !

[ Ce Message a été édité par: Mayeul le 11-01-2009 à 14:54 ]
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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pour répondre sérieusement à cette question

Le froid ne détruit pas les bactéries, il les stabilise

Tout produit carné dés la fin de la circulation sanguine un processus de dégradation bactérienne naturel s'enclenche, elle est dans un premier temps très lente si ton produit est conservé à 4°C de façon constante.

Alors imagine le bœuf quand on l'abat à un potentiel de 10 bactérie à cm² - ton steak à la découpe chez ton boucher
à environ 5 à 8 jours de conservation à basse température positive. Il est à 100 bactéries - les huit jours à température basse n'a pas permis à la pourriture de se mettre en place- ce délai à été nécessaire à ce que l'on appel le ressuyage - un certain attendrissement des viandes à rissoler ou à saisir.

Tu le congèles: il sera stabilisé à 150 bactéries

La viande surgelée est saisi à cœur à - 18°C en 15 minutes quand elle est juste découpée donc inférieur à 100 bactéries

Dans ces deux morceaux lors de la décongélation les bactéries se démultiplient au fur et à mesure de la décongélation.

les bactéries se démultiplient de façon exponentielle toutes les 24 heures puis de plus en plus vite - donc elles sont à consommer le jours même de la décongélation.

si tu les recongèles ces morceaux de viande, ils deviennent un vrai nid à bactérie, que ton organisme ne sera pas en mesure de maitriser, tu vas droit à l'intoxication alimentaire.

Car ces bactéries sont programmées pour détruire tous les tissus carnés - dont les tiens.

Mais ne te trompe pas une soupe de légume congelée et recongelée, présente les même caractéristiques et donc les mêmes risques.

Les chiffres de la population bactériennes donnés sont inscrit ici, à titre arbitraire et d'exemple et n'ont rien de scientifique - ils sont juste donné pour que les forumeurs touchent du doigts le processus qui s'enclenche lors de l'abattage des animaux. Et des phase de conservation et / ou de congélation ou de surgélation.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Hummm... A ceci près que les bactéries supportent très mal la cuisson !
A moins que tu ne la manges crue, ta viande ?
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Rantanplan
canidé
  
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Pour un canis lupus, ça n'a rien d'étonnant Grand sourire
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Dingo
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alors Grizzly_90 tu as en partie raison ( pot au feu par exemple) mais certaine bactéries très dangereuses

doivent être portées à + de 60°C pendant au moins 3 minutes

quand ton steak aura cuit à cœur à cette température 3 minutes - demande à poulain c'est un peu plus dure qu'une semelle de ranger belebleb

et parfois le gout développé par ces saloperies est assez sympa dans le genre faisandé Mort de Rire

c'est bien parce que j'aime la viande saignante que je n'en consomme que très fraiche blebleble
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CASTORE
Rongeur

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Réside à : wwwest
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Quand tu décongèles trop d'un produit cru, la solution, c'est de tout cuisiner et de congeler ensuite ton plat cuisiné (avec les réserves émises par Dingo qui a raison sur l'aspect semelle de cuir d'un steak.Mais tu peux hacher la viande et faire de la bolognaise en grande quantité, ou du pot au feu, ou du bourguignon ou....Sourire )
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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En fait, j'ai posé la question APRES avoir mangé cette viande.
Je n'ai pas encore été malade alors je suppose que je ne le serai pas (en tout cas à cause de ça).
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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72h00 au maximum après l'ingestion, d'un aliment avarié, tu as les premiers symptômes:
fièvre (forte), colites, diarrhées, vomissement (dès que tu re-ingere un quelconque aliment)
passé ce délai tu peux te dire que tu as eu beaucoup de chance,

à pas refaire!!!!!!!!!!!

Mais en fait, ta viande ( celle que tu as mangée).
elle n'a pas été recongelée, ta viande est restée fraiche vue les températures actuelles - elle a été seulement gelée après avoir été décongelée lentement et conservée à une température (ambiante) très froide (inférieure à celles de frigo)
1300
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Bof, ch'uis plus à un arrêt maladie prêt... innocent

Sans rire, j'ai acheté ce bout de viande (sous plastique et tout et tout, au cas où il s'envolerai). Pas de frigo ? Je le laisse dans mon sac Monop sur le bord de la fenêtre pour la nuit. Le lendemain, il est gelé. Je le fais cuire et je le mange.
=> je ne sais pas s'il a été congelé avant que je ne l'achète.
=> je ne sais pas s'il a été congelé pendant la nuit (gelé et congelé, c'est la même chose ? (pas de jeux de mots débiles hi hi)
je ne sais donc pas s'il a été congelé 2 fois.

Quant à le refaire ou non, j'attend mon frigo incessamment sous peu (et ne sais pas comment il va faire pour monter jusqu'à chez moi belebleb).
1301
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Rantanplan
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Réside à : France-désert
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Non, si tu ne l'a pas acheté au rayon surgelés, il n'aura pas déjà été congelé, ne t'en fais pas...
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Dingo
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Citation:
Le 2009-01-12 14:04:00, Miss Pomme a écrit :

Bof, ch'uis plus à un arrét maladie prét... innocent

Sans rire, j'ai acheté ce bout de viande (sous plastique et tout et tout, au cas ou il s'envolerai). Le lendemain, il est gel�. Je le fais cuire et je le mange.
=> je ne sais pas s'il a été congelé pendant la nuit (gelé et congelé, c'est la même chose ? (pas de jeux de mots débiles hi hi)



Congelé
: aliment frais ou cuisiné amené à coeur à température négatif (-18°C à coeur en une heure environ)
Surgelé: aliment frais ou cuisiné amené à coeur à température négative très basse (-30 minimum en moins de 20 minutes).
Dans les deux cas les produit doivent être conservé sur une période plus ou moins longue à -18°C de façon continue.
Gelé, aliment amené frais à température de quelques degré négatif (-1°/-3°) lentement et pas forcément à coeur.
1303
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..Chevreuil..
Cervidé
  
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pourquoi miss pomme a changé d'avatar ??
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..Chevreuil..
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pourquoi elle a remis l'ancien ??
1305
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Dingo
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tiens il y a eu un bug et je peux plus corriger taré

flut de prout caca!!! taré
1306
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Ronin (S)
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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..Chevreuil.., cela s'appelle le bug des anges forumiques !
Les forumeuses changent de sexe régulièrement ces derniers temps ! Mort de Rire
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Miss Pomme
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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-Pourquoi le super montage d'un ami ne veut pas se télécharger sur mon ordi ? Pleure tellement !
-Pourquoi à la Messe, la seule personne qui ne s'agenouille pas pendant la consécration, c'est celle qui est devant moi ? ...
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sarigue
Didelphidé
 



  
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t'as qu'a pas t'agenouiller non plus! Warf !

c'est vrai ça! c'est comme pour la communion: certains font une génuflexion... Fort bien, mais ils le font alors que la personne précédente est en train de recevoir la communion... Résultat, ils ne s'agenouillent pas devant l'Hostie, mais devant les fesses de la personne de devant! (et en général, ça fait qu'on a même le nez dessus...)
Charmant!
1309
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Réside à : Nancy
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Ben il suffit d'attendre que le précédent soit parti avant de se relever ! Comme ça, on ne retarde pas le mouvement de communion et on adore pas le postérieur du voisin !! innocent
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