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Auteur
Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS)
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Montoire
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Oui oui mais ce serait bien qu'on revienne au sujet initial !
98
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Comme l'a dit Smarple, il y avait déjà un fuseau sur la question...

Je me permets simplement d'ajouter ici pour clore le débat que meilleur n'est pas à entendre ici comme "meilleur que les autres", mais qu'il s'agit bien ici de s'améliorer soi-même.

Amodeba
99
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fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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je vois que nous sommes dans le cadre d'une FRATERNITE saine et virile. Nous sommes tous frères et c'est pour cela que nous nous "bourons allègrement la tronche". Je dis cela, je ne dis rien.
C'est vrai que l'on peut avoir des craintes vis-à-vis de petits groupes indépendants qui ne sont contrôlés par aucune autorité fédérale. Il reste quand même le contrôle des parents. C'est eux qui sont en première ligne et de façon continue; ils sont je crois plus efficaces que je ne sais trop quelle inspection fédérale.
Même dans un groupe membre d'une fédération, il peut y avoir des dérives. Il faut s'en remettre à la Providence quitte à lui donner parfois un gros coup de main.
Je serais le premier à bousiller un s#l$ö mais évitons les procès d'intention et les dialectiques piégeantes.
Comparons nos méthodes mais aussi nos résultats: l'arbre se juge à ses fruits.
Amitiés.
100
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Merci Fouine pour ta sagesse que les yeux de certain s’arrête sur ton message.
Joyeux et saint Noël @ toi, Rhinocéros.
101
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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Renaud a chanté

On choisit ses copains, mais rarement sa famille.


Moralité, si j'ai quelque chose à dire à mon frangin, ce n'est pas parce que c'est mon frangin que ça doit m'empêcher de le dire. La Franchise aussi est une vertue scoute.

Il est cependant intéressant de constater que lorsqu'un mec commence à dire que le scoutisme non croyant vaut moins que d'autres, ça ne soulève pas votre indignation. Par contre, lorsque l'éclaireur non-croyant se rebiffe, et montre que tendre l'autre joue c'est pas son genre... hop là, on se réfugie derrière la sacro-sainte fraternité histoire de pas prendre de coup.

Avant d'allez pigner dans les jupes de "moman fraternité", faites donc gaffe à ce que vous écrivez .
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Et comme on pourrait te retourner le compliment, chacun peut en prendre de la graine ...!
103
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Les entrailles de se forum recellent de sacré perles, le saviez vous
Citation:
Le 2003-06-04 00:38, Frédéric a écrit

Merci a ZEBRE d'avoir lancé le sujet!

NEUTRE

Notre association est laïque, elle n'a aucun engagement politique ou religieux. Mais surtout elle accueille toute personne physique et ou morale qui souhaite approfondir ses convictions en respectant celles des autres.

Elle est la seule association scoute en France qui développe cette particularité. Notre scoutisme est respectueux de l'engagement, de la conviction de chacune et de chacun, (dans le cadre de la législation), il est donc neutre ou humaniste! Notre seul soutien provient des personnes qui partagent notre vision du monde, un monde de compréhension et de respect, donc de paix.

Citation:
Le 2003-06-04 14:54, Frédéric a écrit
Oui en effet notre Groupe ENF de TOURS a une clause spéciale puisqu’elle a choisi d’être de confession Catholique en accord avec le National des ENF.




pardon camarade Rhino, je ne savais pas que je parlais à un ancien de mon propre mouvement!

Mais je me pose une question Pourquoi donc que t'es pas resté dans le giron ENF si c'était aussi top moumoutte que tu le dis

En même temps, c'est vrai qu'avec un discours tel que celui-ci...
Citation:
Le 2005-12-22 00:04, Frédéric a écrit

Citation:
Le 2005-12-21 23:55, Isatis44 a écrit
Que suis-je moi alors, qui suis scout et non croyant
Le Scoutisme a été voulu par son fondateur comme une méthode d'éducation la plus complète possible: elle englobe, nécessairement, l'éducation religieuse. "Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base" (...).
... ben faut bien avouer que c'est guère dans l'esprit de la maison... Faut pas pousser mémé dans les orties non plus.

et après ça joue les guidouilles éffarouchées en donnant des leçons de fraternité...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Isatis, je trouve que depuis quelques temps, les leçons de fraternité ne sont pas à prendre chez toi ! Pour qui te prends tu pour t'acharner sur quelqu'un et sur un mouvement ? Est-ce que nous te fustigeons parce que tu ne penses pas la même chose que nous, est-ce que nous t'insultons dans ton honneur de scout ? Car il s'agit bien de cela. Je serais bien tentée de reprendre une phrase célèbre, mais comme tu ne crois pas en Celui qui l'a dite, ça m'étonnerait que tu y fasses attention : "Regarde la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille qui est dans celui du voisin !"
105
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Excuse moi camarade, mais m'as tu déjà entendu dire des phrases du genre: "je renie toute forme de scoutisme qui aurait le catholicisme pour base" ou "je renie toute forme de scoutisme qui exacerbe trop la religion" ou encore "les scouts catho sont moins bon que les autres car trop aveuglé par leur Foi" ou bien encore "le scoutisme n'a pas pour but de mener à la sainteté, ceux qui le pense sont des blaireaux"

Bien sûr que non! Ce n'est pas mon genre.
Par contre lorsque le gars Frédéric me balance à la tronche : "Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base" , j'suis censé courber l'échine et lui cirer ses rangeos
De qui on se moque là

106
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Tu fais quoi à Noël Isastis?
107
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2005-12-23 13:24, balthazar a écrit

Tu fais quoi à Noël Isastis?


drôle de question

En même temps ya rien de secret, samedi je vais donner un peu de mon temps au Petits Frères des Pauvres, le soir je réveillonne en famille ( ) et le lendemain encore repas de famille (re ).
Mais bon non?
108
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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C'est clair!
Mais ca me permet de te souhaiter un joyeux Noel comme tu réveillonnes...
109
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Citation:
Le 2005-12-23 13:15, Isatis44 a écrit

Par contre lorsque le gars Frédéric me balance à la tronche : "Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base" , j'suis censé courber l'échine et lui cirer ses rangeos
De qui on se moque là
La citation n'es pas de "Frédéric GEORGIN" mais de "BADEN POWELL"

Autre chose : BADEN POWELL nous a donné une méthode, un model, une direction a suivre mais, il ne faut pas croire que tout ce qui se trouve dans le Scoutisme de « BADEN POWELL » est parfait il faut aussi savoir trier le bon du mauvais !
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Old Timer nous a brillament prouvé à maintes et maintes reprise que cette citation est apocryphe et n'est pas de Baden Powell. Mais comme tu sembles l'adorer, il me semblait normal qu'elle te reviennes.
De plus, même si cette citation n'est ni de toi ni de BP, tu l'as fait tienne en la balançant ainsi.

Belle manière de ne pas répondre, dommage que tu n'assumes pas tes paroles.
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Ton esprit tordu se plais a tout mélanger…. Prends donc du recule et cesse de te faire des nœuds à la tête !
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Désolé mon ptit père, mais moi j'assume ce que je dis, et lorsque je balance une connerie plus grosse que moi je sais le reconnaître.

C'est bien beau de sortir des ptites phrases et des citations apocryphes, mais faut aussi savoir les assumer et les expliquer clairement.

Tu n'as pas répondu à mes questions, tu n'as pas réagis a mes citations du bouquin de BP.

Tu invoques la sainte fraternité comme un gamins qui joue à chat perché, et juste avant tu récites :"je répudie toute formes de blablbalabalabala...". Faut quand même pas prendre les gens pour des cons.

Voilà, t'as dit une connerie, assumes là, et on tire un trait là dessus. C'est quand même pas à un grand garçons comme toi que je vais apprendre que c'est en reconnaissant ses erreurs qu'on grandit
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Citation:
Le 2005-12-23 14:55, Isatis44 a écrit
Voilà, t'as dit une connerie, assumes là, et on tire un trait là dessus. C'est quand même pas à un grand garçons comme toi que je vais apprendre que c'est en reconnaissant ses erreurs qu'on grandit

Assumer mes conneries oui lorsque je suis dans l’erreur mais, là j’ai vraiment rien a me reprocher.

Il faut que tu sache que ceux qui pensent ne sont pas toujours ceux qui écrivent.
Une ou des citations peuvent avoir été dites par un personnage sans que celui ci les est écrites.

C’est pas pour ça qu’il ne les est jamais dites !!!

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fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Réside à : Bernissart (Belgique
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Désolé de ne revenir que maintenant mais on fait ce que l'on peut avec ce que l'on a.
Que l'on soit clair! Je n'adhère absolument pas à la phrase apocriphe ou non "je répudie toute forme de ..." Je ne cherche aucunement à donner raison à l'un ou à l'autre. Je crois qu'il y a moyen de donner son opinion sans l'épicer de phrases assassines ou piégeantes, ce qui n'est pas le fait du seul Isatis. Si je me laissais à y aller, merci de me rappeler ce qui précède. Tout le monde peut être amené à dire ou à faire des conneries. De là à s'y complaire...
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Bien, je vois que le camarade Frédéric à décidé de s'accrocher à sa phrase fétiche, rappelons là:

"Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base"

Celà signifie donc que Frédéric refuse de concevoir un scoutisme non confessionnel.

Celà signgifie également que Frédéric renie les écrits de Baden Powell lorsque ce dernier ouvre le scoutisme aux enfants qui ne croient pas en Dieu (j'ais déjà mis la citation sur cette page).

A partir de ce moment, il n'est plus étonnant de constater qu'il lui est impossible de s'intégrer à un véritable mouvement scout, et qu'il reste alors cantonné dans un délire groupusculaire.

J'ais donc les réponses à mes questions.
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Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Ou comment interpréter ce que quelqu'un dit ou ne dit pas.
Ca me rappelle quelqu'un, ça !
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Lorsque quelqu'un refuse obstinément de s'expliquer de manière cohérente, on est bien obligé de tirer les conclusions qui s'impose.
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
Patientez...

Citation:
Le 2005-12-23 18:50, Angharad a écrit

Ou comment interpréter ce que quelqu'un dit ou ne dit pas.
Ca me rappelle quelqu'un, ça !
Merci bien @ toi Angharad pour ton soutien et ton entière compréhension
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fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Il n'est pas question d'être ou de ne pas être avec toi ou Isatis mais bien de remettre le scoutisme "au milieu du village" et non de chercher à récupérer ou transformer ce qu'il a pu dire ou écrire.
120
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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De rien. C'est surtout que les réactions du Kmarade m'énervent. Nous aussi on pourrait chipotter sur tout ce qu'il raconte. Si on devait faire un scandale et polluer les fuseaux des autres parce que l'un ou l'autre de ses propos ne nous convient pas, on aurait pas fini.
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Ma chère Angharad, je te mets au défi de trouver un seul post où je dénigre ouvertement, explicitement & sérieusement votre spirituallité ou même la religion des autres en général.

Si tu en trouves un, (ben oui, je raconte quand même un max de conneries, faut bien l'avouer) alors je ferais mon mea culpa.
122
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fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Réside à : Bernissart (Belgique
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C'est ton style qui te perd, Isatis (aux yeux de certains, en tout cas)
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Renard B
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Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
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Et donc, la réponse à ma question, joliment éludée :
Quelle garantie pour les parents sur le sérieux de l'asso ?
La confiance va un temps, mais de là à confier ses enfants plus ou moins 3 semaines à des gugusses qui ont pour seul argument "faites nous confiance", il y a un fossé que je ne franchirais pas.

Donc quelle garantie ?
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Réside à : Nantes
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En général, dans des assos comme celle-ci, il y a à la base une demande des parents. D'autre part, je pense que c'est une asso assez petite pour que tout le monde se connaisse. Au fond, c'est comme dans un groupe. Les parents me confient leurs enfants parce qu'ils me connaissent.
La réponse est-elle suffisante ?
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fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
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Réside à : Bernissart (Belgique
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Le contrôle social est beaucoup plus facile dans un village où tout le monde connaît tout le monde. Les enfants parlent aussi pour peu qu'ils aient une bonne relation avec leurs parents. Perso, j'ai retiré mon fils d'une association qui battait de l'aile et où la sécurité n'était plus assurée.
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Renard B
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Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
Messages : 42

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Oui donc ça repose à mort sur la personnalités de quelques uns ?
Est ce bien sérieux ?
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