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Auteur | Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS) |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Quel est la garantie de sérieux pour les parents ?
Première réponse : Les parents donnent leur confiance aux chefs car ils connaissent bien leur sérieux. Deuxième réponse : Nous sommes Catholiques et Scouts cela donne de bon arguments en plus pour que les parents puissent nous accordés leur confiance. « Meilleur Scout parce que Catholique, meilleur Catholique parce que Scout » |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
J'adooooooooooooooore cette citation...
Vraiment, géniale, fantastique... un exemple de fraternité scoute, genre t'es mon frêre mais bon, ne prétend pas être au même niveau que toi, vu que MOI je suis catho... Et les autres, les athées, les musulmans, les juifs, les boudhistes, les protestants, les agnostiques, les culs de jatte et les dentistes Ce sont quoi alors, des scouts de secondes zones des demi-scouts des erzatz Que suis-je moi alors, qui suis scout et non croyant La "marque repère" du scoutisme , le hard discount de la bonne action |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation:Le Scoutisme a été voulu par son fondateur comme une méthode d'éducation la plus complète possible: elle englobe, nécessairement, l'éducation religieuse. "Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base" (Baden-Powell). |
Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Désolé de te contredire Frédéric mais il a été démontré que Baden-Powell n'a jamais écrit ni jamais prononcé ces paroles totalement apocryphes. Relisez le discours de Baden-Powell lors de sa visite à Paris pour le 25ème anniversaire des EdF et EUF en 1936 il contredit totalement cette citation inexacte. |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Beaucoup de personnages célèbres ce sont contredit dans l’Histoire de manière a ne pas trop choquer l’opinion public !
C’est très humain ! |
TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: Les parents qui lui ont confie leurs enfant aussi avaient confiance en l'Abbé Cottard... Lui aussi se prétendait scout et catholique... |
Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Ah non, on ne va pas recommencer ! ZUT !
C'est pas parce qu'il y a eu un accident que l'on peut mettre en cause le scoutisme et la catholicité de quelqu'un. Je pourrais en citer d'autres ......... Jugement sans valeur ! A la poubelle ! |
finrod Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Sept 2005 Messages : 71 Réside à : le puy en velay |
j'ai pensé comme taupe, c'est marrant hein...
« Meilleur Scout parce que Catholique, meilleur Catholique parce que Scout » c'est ça qu'il faut mettre a la poubelle, surtout sur un forum de la fraternité scout... ceci n'est en aucun cas une garantie de faire du bon scoutisme en toute securité... la formation des chefs (BAFA, CEP, etc...) est une des garanties, la reconnaissance et la declaration des activités a ddjs est une autre garantie, l'appartenantce a l'eglise n'en est pas une... ni le mot scout posé comme ça... |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation: « Meilleur Scout parce que Catholique, meilleur Catholique parce que Scout » Les mots « Meilleur » et « Catholique » sont employés au sens noble de leur terme. Cependant les autres mouvements ayant une vraie spiritualité sont « aussi bons, aussi meilleurs que les Scouts Catholiques » |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Là tu vois mon ptit Frédéric, tu viens de faire une erreur... Parce que vois tu, fondamentalement, j'suis pas l'gars méchant, mais là, face à un tel discours, ben j'crois que j'vais ptet m'ennerver un peu. Oh pas beaucoup, juste ce qu'il faut... Déjà, toi qui adore faire parler les morts, et attribuer des citations bidons à BP (loué soit son nom ), JE TE METS AU DEFI de trouver dans un seul texte signé de BP lui-même, ta citation selon laquelle il répudierait le scoutisme non croyant. Mais c'est pas la peine de chercher ptit père, tu ne la trouveras pas, car comme l'a dis Old Timer c'est une phrase apocryphe, pondu pour brosser les gens comme toi dans le sens du poil. Moi aussi j'adore les citations! Mais contrairement à toi, je vais les puiser directement à la source... Et celle-ci, tu vas avoir du mal à la contredire, vu que c'est extrait d'un des livres de BP. A moins que tu considère que les écrits de BP valent moins que ceux du Père Sevin bien sûr... Citation: Il l'a dit, il l'a écrit noir sur blanc et il l'a publié, le scoutisme est religieux OK, mais il est aussi multiconfessionnel! De plus, lis bien le dernier paragraphe, et tu verras que BP ne ferme pas la porte aux non-croyants, bien au contraire. Par contre je ne vois nul part de hierarchie, de classification entre les scouts des différentes religions.... Etrange n'est-ce pas! "meilleur scout parce que catho..." Dis moi camarade, t'es chef louveteaux on dirait, c'est ça que tu leur apprends Bravo bel exemple! Par contre, c'est marrant, mais je croyais que chez les louveteaux l'un des grand exemple c'était Saint-françois d'Assise, fondateur des Fransiscains... C'est sûr qu'avec des citations comme celle-ci on est en plein dans l'idéal d'humilité de St-François, alors là chapeau! Perso c'est pas comme ça que j'avais interprété son histoire, mais bon si tu le dis... C'est sûr que "ouais moi j'suis meilleur que toi parce que j'suis catho d'abord!!!!" c'est très humble ça, c'est très chrétien, c'est très scout... J'vais te dire, dans le fond, ça me fait plus marrer qu'autre chose de te voir te vautrer dans tes histoires de scoutisme indépendant, élitiste & top qualité... Parce que dans le fond, je sais bien que d'une part tu ne pourrais jamais t'intégrer dans un véritable mouvement scout (même proche liturgiquement comme les Scouts de Doran), vu que tu serais par la même obligé d'adhérer à de véritables valeures scoutes tel que la tolérance, l'humilité, le respect de l'autre et des opinions différentes. De plus, il me semble évident que tu ne le souhaites pas, vu que tu perdrais alors l'illusion de pouvoir et d'autorité que tu as en tant que "grand cacique d'une association scoute". Parce que là, pour l'instant c'est la classe pour toi, t'es le big boss, pas de compte à rendre à personne, tu fais ce que tu veux, c'est l'extase totale, tu commande une mega association scoute d'élite de 10 mômes qui te regardent avec des grands yeux admiratifs... Ce qui est marrant, c'est que je suis sûr d'une chose, mon message ne va te faire aucun effet, tant tu es englué dans tes prétentions et ton orgueil, certains que tu es de détenir LA vérité. J'suis sûr que la nuit tu te rêve en grand défenseur du VRAI scoutisme, dernier matelots d'un navire en pleine tempête... vachement glamour Mais à propos, tu seras heureux je suppose d'apprendre que BP (loué soit son nom ) parle de toi dans ce même bouquin... Si si je te jure regarde, c'est à la page 74: Citation: Voilà, j'en ai fini camarade, tu peux retourner cirer tes rangeos et repasser tes gants blancs seul dans ton coin. Ah si juste une dernière chose! Tu dois me prendre pour un vilain garçon à cause de ce que je viens de te balancer... Saches juste que j'en garde sous le coude, et que par principe je ne me permettrai pas de parler des informations qui me sont parvenues sur ton départ d'un groupe d'une association agrée J&S d'une grande ville pas loin de chez moi... |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation: Isatis44 avant toute chose je te conseille de relire le message au-dessus du tien Merci pour ta délicatesse. Autre chose, pour mon départ des SUF j’ai rien a me reprocher et rien a cacher a personne. « Tu peux déballer tout ce que tu veux sur mon passé Scout » !!! Tu as ma Grande bénédiction ! |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Joli revirement camarade, et belle manière de s'esquiver en évitant de répondre... Je n'en attendais pas moins de ta part. D'autant plus que sous couvert de dire "oui mais en fait, tout les scouts qui ont une vrai spiritualité sont égaux", tu évites de parler des scouts non-croyants, sous-entendant subtilement qu'ils valent moins que les autres. C'est tout de même un peu lâche de ta part, de te défiler ainsi, mais en même tant que peu tu faire d'autres? Contredire BP ? |
Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Et c'est reparti pour les grandes engueulades et les grands débats pour savoir si oui ou non untel est vraiment scout, s'il fait vraiment du scoutisme et quel est son idéal. Je ne sais pas pourquoi, mais à chaque fois que quelqu'un présente un mouvement et qu'il dit qu'il veut faire du "vrai soutisme", tout le monde débarque et vient lui taper dessus.
Isatis, loin de moi de réfuter tes arguments, il sont très bons, mais POUR TOI. Il me semble qu'on en avait déjà parlé. Toi tu penses que le scoutisme est très bien pour des croyants, de toutes tendances, que pour des non-croyants. Parfait, je le pense aussi. Mais ce que veut dire cette phrase "Meilleurs scouts parce que catholiques et meilleurs catholiques parce que scouts", c'est que par derrière, il y a un choix de vie, une application réelle et concrète de la religion. Notre but, c'est le Ciel, et nous employons tous les moyens mis à notre disposition pour y arriver. Cette phrase, elle est pour nous, pour ceux qui l'ont choisie. Alors arrête ton complexe de mécréant au milieu de bigots. |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Le problème de cette phrase, c'est que mal interprété elle peut faire beaucoup de mal. Ton explication me convient, et je la comprend tout à fait. Mais tu sais comme moi que le scoutisme n'est pas à l'abri des cons. Et que certains ont tendance à interpréter cette phrase au premier degré, sans réfléchir à l'impact qu'elle à, ou justement au contraire pour essayer de prouver que leurs manière de voir le scoutisme est la meilleure. Bien sûr ce n'est pas le cas de tous ici, mais à lire certains posts, tu ne me feras pas croire le contraire.
P.S: Moi aussi, j'ai des phrases qui sont pour moi, ou des chansons qui me font hurler de rire et que j'adore... Mais vois-tu, je vais éviter de les balancer ici parce que justement je sais que ça peut outrer certains. |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Citation:Tu es de très mauvaise foi car, mon intervention a été écrite avant la tienne ! Tu manque pour moi d’objectivité et te complais trop dans la critique ! |
balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Je trouvais justement que le forum était très calme en ce moment... Messieurs les tradis! Messieurs les progros! Aux armes citoyens! Former vos bataillons bandes de couillons!
j'écrirai pour ma part afin de faire reculer le débat : "Meilleur Catholique par ce que vrai Scout, meilleur Scout parce que vrai Catholique" Chanoine Balthazar Mais "la vérité est ailleurs" Mulder et Scully |
Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Je vous propose de passer sur le fuseau "Meilleur scout parce que catholique, meilleur catholique parce que scout" pour débattre de cette citation, et de laisser ici Frédéric se débattre. |
Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Exact, et pour terminer, je dirai que cette phrase à quand même sa place ici, puisque c'est un fuseau sur une asso scoute Catholique, et qui se réclame justement de cette assertion. Donc le débat n'a pas lieu d'être. |
Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Oui oui mais ce serait bien qu'on revienne au sujet initial ! |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Comme l'a dit Smarple, il y avait déjà un fuseau sur la question...
Je me permets simplement d'ajouter ici pour clore le débat que meilleur n'est pas à entendre ici comme "meilleur que les autres", mais qu'il s'agit bien ici de s'améliorer soi-même. Amodeba |
fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
je vois que nous sommes dans le cadre d'une FRATERNITE saine et virile. Nous sommes tous frères et c'est pour cela que nous nous "bourons allègrement la tronche". Je dis cela, je ne dis rien.
C'est vrai que l'on peut avoir des craintes vis-à-vis de petits groupes indépendants qui ne sont contrôlés par aucune autorité fédérale. Il reste quand même le contrôle des parents. C'est eux qui sont en première ligne et de façon continue; ils sont je crois plus efficaces que je ne sais trop quelle inspection fédérale. Même dans un groupe membre d'une fédération, il peut y avoir des dérives. Il faut s'en remettre à la Providence quitte à lui donner parfois un gros coup de main. Je serais le premier à bousiller un s#l$ö mais évitons les procès d'intention et les dialectiques piégeantes. Comparons nos méthodes mais aussi nos résultats: l'arbre se juge à ses fruits. Amitiés. |
Frédéric Banni !!
Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002 Messages : 657 Réside à : SABLE/SARTHE (72300) |
Merci Fouine pour ta sagesse que les yeux de certain s’arrête sur ton message.
Joyeux et saint Noël @ toi, Rhinocéros. |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Moralité, si j'ai quelque chose à dire à mon frangin, ce n'est pas parce que c'est mon frangin que ça doit m'empêcher de le dire. La Franchise aussi est une vertue scoute. Il est cependant intéressant de constater que lorsqu'un mec commence à dire que le scoutisme non croyant vaut moins que d'autres, ça ne soulève pas votre indignation. Par contre, lorsque l'éclaireur non-croyant se rebiffe, et montre que tendre l'autre joue c'est pas son genre... hop là, on se réfugie derrière la sacro-sainte fraternité histoire de pas prendre de coup. Avant d'allez pigner dans les jupes de "moman fraternité", faites donc gaffe à ce que vous écrivez . |
Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Et comme on pourrait te retourner le compliment, chacun peut en prendre de la graine ...! |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Les entrailles de se forum recellent de sacré perles, le saviez vous
Citation: Citation: pardon camarade Rhino, je ne savais pas que je parlais à un ancien de mon propre mouvement! Mais je me pose une question Pourquoi donc que t'es pas resté dans le giron ENF si c'était aussi top moumoutte que tu le dis En même temps, c'est vrai qu'avec un discours tel que celui-ci... Citation:... ben faut bien avouer que c'est guère dans l'esprit de la maison... Faut pas pousser mémé dans les orties non plus. et après ça joue les guidouilles éffarouchées en donnant des leçons de fraternité... |
Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Isatis, je trouve que depuis quelques temps, les leçons de fraternité ne sont pas à prendre chez toi ! Pour qui te prends tu pour t'acharner sur quelqu'un et sur un mouvement ? Est-ce que nous te fustigeons parce que tu ne penses pas la même chose que nous, est-ce que nous t'insultons dans ton honneur de scout ? Car il s'agit bien de cela. Je serais bien tentée de reprendre une phrase célèbre, mais comme tu ne crois pas en Celui qui l'a dite, ça m'étonnerait que tu y fasses attention : "Regarde la poutre qui est dans ton oeil avant de regarder la paille qui est dans celui du voisin !" |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Excuse moi camarade, mais m'as tu déjà entendu dire des phrases du genre: "je renie toute forme de scoutisme qui aurait le catholicisme pour base" ou "je renie toute forme de scoutisme qui exacerbe trop la religion" ou encore "les scouts catho sont moins bon que les autres car trop aveuglé par leur Foi" ou bien encore "le scoutisme n'a pas pour but de mener à la sainteté, ceux qui le pense sont des blaireaux"
Bien sûr que non! Ce n'est pas mon genre. Par contre lorsque le gars Frédéric me balance à la tronche : "Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base" , j'suis censé courber l'échine et lui cirer ses rangeos De qui on se moque là |
balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Tu fais quoi à Noël Isastis? |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: drôle de question En même temps ya rien de secret, samedi je vais donner un peu de mon temps au Petits Frères des Pauvres, le soir je réveillonne en famille ( ) et le lendemain encore repas de famille (re ). Mais bon non? |
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