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Auteur
Nouveau mouvement Scout en Vendée (ASPS)
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Bien, je vois que le camarade Frédéric à décidé de s'accrocher à sa phrase fétiche, rappelons là:

"Le scout est un croyant, et je répudie toute forme de scoutisme qui n'a pas la religion pour base"

Celà signifie donc que Frédéric refuse de concevoir un scoutisme non confessionnel.

Celà signgifie également que Frédéric renie les écrits de Baden Powell lorsque ce dernier ouvre le scoutisme aux enfants qui ne croient pas en Dieu (j'ais déjà mis la citation sur cette page).

A partir de ce moment, il n'est plus étonnant de constater qu'il lui est impossible de s'intégrer à un véritable mouvement scout, et qu'il reste alors cantonné dans un délire groupusculaire.

J'ais donc les réponses à mes questions.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Ou comment interpréter ce que quelqu'un dit ou ne dit pas.
Ca me rappelle quelqu'un, ça !
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Lorsque quelqu'un refuse obstinément de s'expliquer de manière cohérente, on est bien obligé de tirer les conclusions qui s'impose.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Citation:
Le 2005-12-23 18:50, Angharad a écrit

Ou comment interpréter ce que quelqu'un dit ou ne dit pas.
Ca me rappelle quelqu'un, ça !
Merci bien @ toi Angharad pour ton soutien et ton entière compréhension
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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Il n'est pas question d'être ou de ne pas être avec toi ou Isatis mais bien de remettre le scoutisme "au milieu du village" et non de chercher à récupérer ou transformer ce qu'il a pu dire ou écrire.
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  Je suis fsc/fse  Profil de fouine  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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De rien. C'est surtout que les réactions du Kmarade m'énervent. Nous aussi on pourrait chipotter sur tout ce qu'il raconte. Si on devait faire un scandale et polluer les fuseaux des autres parce que l'un ou l'autre de ses propos ne nous convient pas, on aurait pas fini.
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Ma chère Angharad, je te mets au défi de trouver un seul post où je dénigre ouvertement, explicitement & sérieusement votre spirituallité ou même la religion des autres en général.

Si tu en trouves un, (ben oui, je raconte quand même un max de conneries, faut bien l'avouer) alors je ferais mon mea culpa.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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C'est ton style qui te perd, Isatis (aux yeux de certains, en tout cas)
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  Je suis fsc/fse  Profil de fouine  Message privé      Répondre en citant
Renard B
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Cité :
Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
Messages : 42

Réside à : Rennes
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Et donc, la réponse à ma question, joliment éludée :
Quelle garantie pour les parents sur le sérieux de l'asso ?
La confiance va un temps, mais de là à confier ses enfants plus ou moins 3 semaines à des gugusses qui ont pour seul argument "faites nous confiance", il y a un fossé que je ne franchirais pas.

Donc quelle garantie ?
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  Profil de Renard B  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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En général, dans des assos comme celle-ci, il y a à la base une demande des parents. D'autre part, je pense que c'est une asso assez petite pour que tout le monde se connaisse. Au fond, c'est comme dans un groupe. Les parents me confient leurs enfants parce qu'ils me connaissent.
La réponse est-elle suffisante ?
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Le contrôle social est beaucoup plus facile dans un village où tout le monde connaît tout le monde. Les enfants parlent aussi pour peu qu'ils aient une bonne relation avec leurs parents. Perso, j'ai retiré mon fils d'une association qui battait de l'aile et où la sécurité n'était plus assurée.
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  Je suis fsc/fse  Profil de fouine  Message privé      Répondre en citant
Renard B
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Cité :
Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
Messages : 42

Réside à : Rennes
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Oui donc ça repose à mort sur la personnalités de quelques uns ?
Est ce bien sérieux ?
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  Profil de Renard B  Message privé      Répondre en citant
fouine
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Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Sur le terrain, tout repose sur la personnalité de quelques uns. C'est ce qui fait que certains groupes se développent et rayonnent alors que d'autres disparaissent.
Le fait d'appartenir à un grand ensemble peut parfois aider pour peu qu'il y ait de bons relais régionaux. mais ce n'est pas toujours le cas. Mais il est clair qu'un petit groupe isolé est plus fragile pour la durée.
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Renard B
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Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
Messages : 42

Réside à : Rennes
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c'est surtout que si ces personnes se mettent à dérailler (et cela arrive), personne ne s'en rendra compte .....
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  Profil de Renard B  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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si, les parents, s'ils sont un peu attentifs.
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Renard B
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Nous a rejoints le : 15 Sept 2005
Messages : 42

Réside à : Rennes
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moui, combien de centres de vacances (j'élargis en ne parlant pas que du scoutisme) ont déraillé des années avant qu'ils s'en rendent compte ?
131
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  Profil de Renard B  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Je ne sais pas à quoi tu fais allusion mais de nombreux groupements ont connu des décès ou blessures graves faisant suite ou non à des négligences: noyades, accidents de la route, traumatisme graves suite à des totémisations, ... Ces évènements bien sûr fort malheureux ne s'inscrivent que très rarement dans une longue débâcle ou déliquescence du groupement. Ce n'est pas nécessairement le fait de groupes isolés.
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TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Citation:
Le 2005-11-19 15:43, TaupeR a écrit
Des choses qui m'ont fait tiquer dans les statuts :
"L'association est dirigée par un conseil de trois membres élus pour 100 années par l'assemblée générale." (article 9)
100 ans, c'est pas un peu long ????

"Leurs fonctions sont bénévoles. (Une rémunération peut être prévue, dans les limites fixées par la réglementation fiscale.)"(article 11, à propos des membres du CA)
Les membres du CA rémunérés... bof bof...

2 remarques auxquelles je n'ai pas eu de réponse. Donc je les reposte :)
133
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Bien vu TaupeR! J'avais moi aussi tiqué sur ces dispositions un peu particulières. Je m'associe donc à tes interpellations.
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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L'article 9 me parait clair : les dirigeants sont élus à vie ! Ouais, moyen moyen. Quand ça s'occupait d'histoire, ça m'importait peu, mais avec des jeunes, j'ai du mal à imaginer une association sans vie démocratique. c'est aussi l'assurance d'un éclatement au premier désaccord, sans moyen de remise en cause, il n'y a qu'un moyen pour vivre ses idées : la porte.

FSS

Flo
135
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  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Ce qui est sûr c'est qu'avec de tels statuts cette association n'a aucune chance d'obtenir un jour un agréement officiel.
136
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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BONNE HUMEUR: 34 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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voilà qui devrait rassurer Renard B...
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Loup S
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
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merci en lisant les statuts j'ai encore bien rigolé, je crois que je vais faire un bétisier si ça continue.

Bon Frédéric, retourne à ton musée, et laisse le scoutisme aux autres. Je pense que tu es plus fort pour collectionner les insignes.
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
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Des statuts, cela se corrige. Evoluer, c'est un peu le but de ces échanges, non?
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Loup S
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
Patientez...

ouais super on va évoluer de 100 à 50 ans
vu le nom du groupe j'aurais plutot penser à un conseil hériditaire.

C'est encore une asso à la gloire de son fondateur, qui doit recevoir des messages en direct du pére sévin et compagnie, un fondateur qui doit avoir été un peu laissé sur la touche par ces anciens mouvements. Va savoir, tu confirmera ou pas

Sachant que la réglementation bafd/bafa c'est pas vraiment le pied pour le scoutisme, et qu'au sein des 9 asso on arrive à trouver des associations pratiquant des méthodes scoutes différente, creer un pseudo nouveau mouvement est suspicieu.

En plus lorqu'on répond que le sérieu de l'asso repose sur le sérieu de son fondateur et ds la compagnie d'assurance St Esprit, ça me fait moins rire. Que les familles se connaissent n'est pas un gage de sécurité (j'aurais meme tendance à dire au contraire)...

Appel ton asso les chevaliers vendéens ou les joyeux chouans, là ça me dérangerait moins.
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
Patientez...

Soyons clair Loup S., je ne fais pas partie de cette association (c'est un peu loin de chez moi) et je ne la soutiens pas particulièrement. Je dis simplement qu'en donnant notre avis sur certains points que nous n'approuvons pas, nous pouvons espèrer que ce groupe évoluera. Je reste toutefois persuadé que des groupes isolés (pas fédérés) peuvent faire du bon scoutisme. Reste à savoir s'ils pouront durer ou si cela brûlera come un feu de paille.
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Je suis en admiration devant la hargne de Loup S.

Je ne suis pas un assez bon écrivain pour rétorquer sur ce forum, c’est pour cela que je propose a tous mes détracteurs un rendez-vous téléphonique.

J’ai grand hâte d’avoir toutes les grandes gueules au téléphone.

06 14 85 11 44
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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
Loup S
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2006-01-02 15:36, fouine a écrit

Soyons clair Loup S., je ne fais pas partie de cette association (c'est un peu loin de chez moi) et je ne la soutiens pas particulièrement. Je dis simplement qu'en donnant notre avis sur certains points que nous n'approuvons pas, nous pouvons espèrer que ce groupe évoluera. Je reste toutefois persuadé que des groupes isolés (pas fédérés) peuvent faire du bon scoutisme. Reste à savoir s'ils pouront durer ou si cela brûlera come un feu de paille.


oui d'accord on peut faire du bon scoutisme sans structure, ce n'est pas la question.
Mais par quel mécanisme on peut l'assurer?à part le st Esprit?
Parce que si on peut faire un bon scoutisme sans réelle structure on peut faire aussi de la M#$*µ!, et là c'est tout le monde qui prend.

En plus pourquoi ce choix (qui est trés désaventageu)? Peut etre le passé scout des fondateur permet d'expliquer la majorité des création d'association scoute paralléles?

Je ne suis pas tintin le grand reporter je vais pas appeler chacune des 80 asso "scoute" en france pour leur demander, je risquerai le dépassement de forfait.

Ne te sous estime pas vu tes statuts tu n'es pas un si mauvais écrivain que ça


en plus tu as loupé ton coup si c'était un groupe sgdf que t'avais ouvert tu aurai eu un chéque de 1200€
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
fouine
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Mai 2005
Messages : 266

Réside à : Bernissart (Belgique
Patientez...

Loup S; tu viens d'écrire:
Ne te sous estime pas vu tes statuts tu n'es pas un si mauvais écrivain que ça
en plus tu as loupé ton coup si c'était un groupe sgdf que t'avais ouvert tu aurai eu un chéque de 1200€

A qui cette partie de ton message s'adresse-t-il? A Frederic ou à moi? Merci de ne pas tout mélanger.
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Loup S
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
Patientez...

à tout ceux qui veulent ouvrir des groupes sgdf


bon Frédéric je sais que tu attends un coup de fil mais c'est ici que nous attendons des réponses.
Moi finalement ton asso scoute me regarde assez peu pour rien te cacher
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