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Zebre
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Excuse-moi de répondre à ta remise en cause :
« A Zèbre : le lys scout symbolise surtout les 3 devoirs du scout, via ses 3 pointes... »
J'aurais pas dû ?
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Grizzly_90
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Citation:
Le 2011-04-27 11:54:00, Argali2007 a écrit :

A Zèbre : le lys scout symbolise surtout les 3 devoirs du scout, via ses 3 pointes...


Pourquoi "à Zèbre" ? Le jour où Zèbre viendra t'expliquer le fonctionnement des mouvements scouts belges que tu connais, tu pourras probablement le prendre en défaut... Sourire
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Irbis
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J'ai du mal à comprendre pourquoi tu t'énerves ainsi Argali.
J'ai lu et relu la reponse de Zebre et je ne vois pas ce qu'elle a d'agressif ou d'anti-pédagogique.

Faut savoir rester kiss-cool surtout sur un forum Grand sourire
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2011-04-27 00:47:00, hocco a écrit :

[...]A titre perso, je considère l'héraldique comme une discipline graphique vivante qui s'enracine dans le passé pour mieux parler aux gens d'aujourd'hui.

En paraphrasant le Père Sevin: "Avant de songer à moderniser l'héraldique, commençons par nous assurer que nous le pratiquons à fond".
C'est valable dans bien des domaines!


J'aime pas mal les dernières propositions msg 54 et 46, un peu moins la version intermédiaire msg 49 que je trouve un peu trop marquée catho. Il y a un caractère assez original (ainsi que "aéré et frais") dans le msg 46 que j'ai plus de mal à retrouver dans le 54. Dans le même esprit que Zèbre, une variante avec une croix potencée et/ou croix à huit pointes?
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hocco
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Citation:
Le 2011-04-27 20:51:00, Vieux Singe a écrit :

Citation:
Le 2011-04-27 00:47:00, hocco a écrit :

[...]A titre perso, je considère l'héraldique comme une discipline graphique vivante qui s'enracine dans le passé pour mieux parler aux gens d'aujourd'hui.

En paraphrasant le Père Sevin: "Avant de songer à moderniser l'héraldique, commençons par nous assurer que nous le pratiquons à fond".
C'est valable dans bien des domaines!

Ce qui est parfois peu agréable sur ce forum (et d'autres), c'est de recevoir des leçons de personnes qui ne nous connaissent pas. Graphiste professionnel depuis plus de 40 ans, je n'ai jamais prétendu quoi que ce soit vis-à-vis de l'héraldique si ce n'est qu'elle est une de mes sources d'inspiration et de travail.

Une adresse qui t'intéressera : l'héraldique, ancêtre du logotype


Citation:
J'aime pas mal les dernières propositions msg 54 et 46, un peu moins la version intermédiaire msg 49 que je trouve un peu trop marquée catho. Il y a un caractère assez original (ainsi que "aéré et frais") dans le msg 46 que j'ai plus de mal à retrouver dans le 54. Dans le même esprit que Zèbre, une variante avec une croix potencée et/ou croix à huit pointes?

De fait, s'il n'y avait qu'une seule proposition à retenir, ce serait celle du message 46. "Aéré et frais" sont deux qualificatifs qui résument bien ce que j'ai essayé d'exprimer. Une simplicité assumée, facile à intégrer au décor de ce forum.

D'autres formes de croix raconteraient des histoires de mouvements scouts ; ce n'est pas l'objet de FdS.
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Vieux Singe
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Citation:
Le 2011-04-27 22:09:00, hocco a écrit :

[...]Une adresse qui t'intéressera : l'héraldique, ancêtre du logotype[...]
Merci! avec d'ailleurs une phrase qui exprime le sens de ma remarque initiale: « C’est également une quête, parfois difficile, exigeante, mais qui vous le rend bien. » C'est pour cela que déroger aux règles me semblait dommage...

Je te présente mes excuses si mes propos t'ont blessé. Tel n'était pas mon intention.

Citation:
Le 2011-04-27 22:09:00, hocco a écrit :

[...]D'autres formes de croix raconteraient des histoires de mouvements scouts ; ce n'est pas l'objet de FdS.

Une seule croix reflétant de par ses différentes branches la diversité des mouvements, mais aussi la fraternité?

D'un autre coté: « La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. » Antoine de St Exupéry. Cela milite pour faire aussi simple et dépouillé que possible...
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buffle_m
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Je ne sais pas pourquoi, mais l'ensemble me fait penser au forum de eclaireur de fraternité.
Cela me plait, mais ça manque d'originalité. Ce serait dommage que fds soit une pale copie de edf. Clin d'oeil
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hocco
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buffle_m
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Bon ben, même remarque que mon message plus haut. Du reste, pourquoi tu as effacé le tien de message avec le logo qui était avec? (surtout que c'est le même...)
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l'Exeat
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J'aime beaucoup Bravo bien que je ne sois pas absolument convaincu que la croix latine doive apparaitre dans cette symbolique de fraternité scoute.

A vrai dire, pour que la fraternité ne soit pas que chrétienne, je suis même convaincu du contraire.

Les croix de promesse des mouvements qui les utilisent, le lys, le trèfle, les lions, l'angon, l'arc, le gaulois casqué ... bien.
La Croix de Notre Seigneur, les Tables de la Loi, le Bouddha, bien que signifiants de plusieurs mouvements de scoutisme, sont, sur un forum scout ouvert à tous, des facteurs d'exclusion plutôt que de rassemblement. Les débats passés l'ont prouvé. Nous devrions essayer d'en tirer une leçon.
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Et pour rebondir sur les logos présentés par Argali2007 comme "joyeux", je les trouve particulièrement sinistres ...
Comme quoi, les goûts et les couleurs ...
Surtout celui des SGPB qui évoque pour moi le logo de la CPAM !
Argl... !
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laricio
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j'avoue mon incompétence totale en la matière. Mais pourquoi se focaliser sur un truc héraldique? Je verrais bien un détail de froissartage, symbolisant un bel assemblage de bois, retravaillé en image: c'est beau, c'est noble, c'est symbolique.
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hocco
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Citation:
l'Exeat a écrit :

[...]Les croix de promesse des mouvements qui les utilisent, le lys, le trèfle, les lions, l'angon, l'arc, le gaulois casqué ... bien.
La Croix de Notre Seigneur, les Tables de la Loi, le Bouddha, bien que signifiants de plusieurs mouvements de scoutisme, sont, sur un forum scout ouvert à tous, des facteurs d'exclusion plutôt que de rassemblement. Les débats passés l'ont prouvé. Nous devrions essayer d'en tirer une leçon

En quoi affirmer symboliquement l'identité catholique de ce forum (il suffit de lire certains fils spécifiques) serait-il un facteur d'exclusion ? Chacun est libre de lire et d'intervenir, si bon lui semble.

Citation:
Le 2011-04-28 14:11:00, laricio a écrit :

j'avoue mon incompétence totale en la matière. Mais pourquoi se focaliser sur un truc héraldique? Je verrais bien un détail de froissartage, symbolisant un bel assemblage de bois, retravaillé en image: c'est beau, c'est noble, c'est symbolique.

En voilà une bonne idée... avec ou sans croix !
J'ai enfin trouvé une typo qui devrait plaire à Zèbre Clin d'oeil




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La fraternité regroupant tous les scouts, je pense qu'il faut un logo acceptable pour tous !

Sans doute pourrait on éviter les croix ?

Plus facile à dire qu'à faire !

Le salut scout est déjà un signe international.....
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J'aime beaucoup le second avec la fleur de lys! Avec le mi-bois ça représente bien le scoutisme, la vie dans la nature que nous menons, avec cette police, ça correspond à l'esprit épuré qui semble régner sur cette rénovation...

si vous voulez tout savoir ça me fait penser à un feu qui nous ferait tous grandir... Euuuh... cherchez pas... j'ai pas beaucoup dormi... mais juste le mi-bois qui représente la base du feu et la fleur de lys les flammes... ok Je sors et Bonne nuit !

par contre autre chose qui est sorti de la purée de patate qui me sert de cerveau... une idée en l'air... serait-il éventuellement possible de changer les photos ou du moins d'en rajouter d'autres dans le bandeau en haut à droite, histoire de varier un peu...
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hocco
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Citation:
Le 2011-04-28 17:47:00, Fidèle Hirondelle a écrit :

[...] si vous voulez tout savoir ça me fait penser à un feu qui nous ferait tous grandir... Euuuh... cherchez pas... j'ai pas beaucoup dormi... mais juste le mi-bois qui représente la base du feu et la fleur de lys les flammes... ok Je sors et Bonne nuit !


Et bien, c'est exactement ce que j'ai dessiné : un feu symbolique composé de deux bûches assemblées (fraternité) en croix (spiritualité) d'où s'élève une fleur-de-lys (lumière).
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Le concept est bien, mais je suis désolé Hocco, cette fleur de lys et l'ensemble me font penser au forum de E2F. Et franchement, là, je bloque un peu.
Ceci dit, je n'ai rien contre l'autre forum, mais je n'ai pas spécialement envie que ce forum lui resemble.
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Fidèle Hirondelle
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je m'aupplaudis moi même... Bravo heu ça va les chevilles? belebleb
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Je pense moi aussi que la croix latine n'a pas sa place dans le logo.
La fleur de lys me plait assez, et le mi-bois est assez signifiant pour évoquer ce qui lie.
(Je n'aurais pu avoir la lecture de la flamme sans l'explication donnée)
Pour autant, ce n'est pas assez stylisé je pense. (il faudra pouvoir en faire un dessin vectoriel)

Si je suis prêt à modifier les polices, je pense en revanche que la disposition des mots et leur couleur, doivent rester les mêmes.
Mais le logo peut être retravaillé indépendamment.

Pour autant, je coirs qu'on n'atteint pas encore la simplicité des deux croix attachées au lys du logo actuel.
Moi je repartirai bien sur ton lys cuivré, si tu veux bien m'envoyer le fichier original avec les calques...

[ Ce message a été édité par Zebre le 28-04-2011 à 22:12 ]
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Zebre
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Merci pur l'envoi, Hocco,

j'ai retravaillé à partir de l'idée que ta proposition m'avait donnée.


Je n'en suis pas vraiment satisfait pour autant, mais c'est plus dans ce style que j'utiliserai le concept.

Ou en destructurant un peu

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hocco
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Je me disais aussi qu'il manquait quelque chose à ma fleur-de-lys... Clin d'oeil

Et pourquoi ne pas remplacer les deux étoiles par les deux croix ? Cela ferait une belle symbolique ENSEMBLE, la partie centrale qui indique le chemin à suivre rassemblant avec ses deux bras horizontaux les deux parties latérales.

Je la sens bien, celle-là !

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buffle_m
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Ben moi, je ne la sens pas du tout. Cela me fait penser a l'OMMS... innocent
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Zebre
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J'aime assez pour ma part.
Le problème de ces 3 logos, c'est que les crox des mouvements sont très petites par rapport au gigantesque lys.

Si on remet ce lys à de plus justes proportions (pour qu'il tienne en haut à gauche par exemple), les croix seront presque invisibles...



(et entre nous, je trouve plutôt que les deux fleurs séparent les croix plutôt qu'elles ne les rassemblent (vu leurs dynamiques contraires) , mais ça c'est une question de perception)
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Grizzly_90
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Il va nous falloir au moins 6 mois de discussions acharnées pour déterminer quelle croix devrait être de quel côté Clin d'oeil

Et un p'tit lion de Juda ?
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Colinot
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J'aime bien le logo présenté par Hocco (post 76 si j'ai bien vu) il est discret et représente tous les mouvements du scoutisme catholique (les croix) mais grâce à la fleur de Lys également tous les autres.
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J'aime beaucoup la dernière proposition, et même en petit on vois bien les deux croix.
En effet cela rappelle l'OMMS Buffle (ou encore l'AMGE, n'oublions pas les filles Clin d'oeil )mais est ce grave ??

En tout cas, merci Hocco de toutes ces propositions, je trouve cela vraiment cool Sourire
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Fidèle Hirondelle
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à mon avis ça reste que mon avis personnel et subjectif, il ne faut pas mettre le croix dans la même souleur que le fond... on a l'impression que lanfleur de lys est percée... ça fait un peu panier perçé... ou passoire... c'est pas vraiment flatteur et puis juste la fleur de lys toute seule... c'est assez statique... j'aimais bien aussi le fait de mettre un peu de froissartage
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Citation:
Le 2011-04-29 23:38:00, Fidèle Hirondelle a écrit :

à mon avis ça reste que mon avis personnel et subjectif, il ne faut pas mettre le croix dans la même souleur que le fond... on a l'impression que la fleur de lys est percée... ça fait un peu panier perçé... ou passoire... c'est pas vraiment flatteur [...]


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Les croix ont été agrandies pour mieux s'équilibrer avec la FdL.
J'ai ajouté un petit contour marron foncé pour les rendre plus lisibles à petite échelle (surtout les pointes).

C'est la version que je préfère car simple et fidèle à l'environnement actuel... même si cela fait "percé" Clin d'oeil

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Zebre
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oui, mais la dynamique des feuilles qui vont chacune dans un sens opposé ne restitue pas l'idée d'unité ou de fraternité.
Je pense que c'est une mauvaise piste d'utiliser ces feuilles, même si le résultat est assez esthétique.

(pour autant, je n'aime pas non plus ma proposition où tout se chevauche beaucoup trop)
Et puis les deux croix sont une bonne façon d'illustrer la diversité, mais peut-être pas la seule.
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