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| Auteur | Noms de Jungle aux Louveteaux |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Directive CEP: "Pas de "Mowgli"" (et pas non plus de "premier sizenier") D'abord, le louvetisme N'est PAS un mini-scoutisme. Ensuite, il y a plein de problèmes techniques. Exemple: A sa deuxième année, que devient "Mowgli"? Il ne peut plus se faire appeler ainsi... Oui, sauf que toute la meute l'a appelé ainsi durant l'année... Dur de perdre une habitude (et pour peu que, physiquement, ce soit effectivement le plus petit et le plus craquant...) (cela peut éventuellement être un "nom de fonction", comme "Akela" est devenu un nom de fonction par l'usage ("l'Akela"), désignant le chef de meute, mais pas plus, et pas utilisé en meute) Et concernant le premier sizenier, ses "caractéristiques" devraient être celles de tout sizenier... Et puis de toute façon, je n'en vois pas l'intéret. Directive CEP: "n'importe quel loup peut tenir le mât de meute" (encore un accessoire encombrant dont je saisie mal l'utilité...) et personne n'a dit que le Grand Hurlement était lancé par un sizenier en particulier (d'ailleurs, il me semble plus logique que lors de la promesse, ce soit le sizenier du promettant qui lance le Grand Hurlement. Concernant la montée, c'est plus problématique (vu que ce sont généralement les sizeniers qui montent). Concernant les autres cas, il suffit de désigner "un" sizenier) Citation: Bof... "Honorine est morte ce soir...", bof. T'es morte? (aaaahh!! Une revenante!!  )
Si je comprend bien, le nom de jungle remplace le nom de baptême... Bof... (cela a d'ailleurs déjà été évoqué dans les fuseaux concernant la tot') Déjà, les noms de jungle, je trouve ça limite pour les chefs. (d'abord parce qu'un chef change alors difficilement de fonction -en particulier parce que "Bagheera" est traditionnellement le second et "Baloo" le troisième-. Et que ce passe-t-il quand un assistant devient chef de meute? (ou l'inverse, mais c'est plus rare). Aux SGdF, où il n'y a pas de nom de fonction, un chef est un chef. Du point de vu des loups, peut importe qui est le chef de meute (peu importe qu'il y en ai un d'ailleurs). En revanche, avec les noms de jungle, on a des "Akela, je peux faire ça. Baloo a dit non mais toi t'es le chef". Mais il est vrai que c'est plutot rigolo (et puis, les loups tentent tous tant bien que mal de trouver le prénom... C'est marrant). Mais... un peu) Mais alors pour les loups...  18       |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Précise, directive CEP FSE, il ne me semble pas que Castor soit de ce mouvement. C'est amusant d'ailleurs, insister autant sur l'aspect jungle et supprimer l'emploi de Mowgli. Citation: Le rapport avec la choucroute ? A ma connaissance il n'y a de Mowgli dans aucune troupe. 19 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Un point pour SER Vincent : ce genre de pratique, et notamment les directives CEP dont tu parles, Elec, sont propres à certains mouvements. En tant qu'éléments de cérémonial, elles ne concernent donc que les membres du mouvement concerné.
En l'occurence, c'est donc à la FSE que la fonction de Premier Sizainier et l'appellation de Mowgli ne sont pas utilisées -même si ça peut être le cas dans d'autres mouvements. De même, le cérémonial décrit par Nono est celui des EEUdF, voire peut-être même celui d'une unité EEUdF ... En effet, il est assez courant, dans les Meutes, que les coutumes et les cérémonies soient assez "personnalisés", et varient donc d'une Meute à l'autre, à l'intérieur du même mouvement. En effet, toutes ces pratiques, qu'on pourrait qualifier de "péricérémoniaires" (  ) ne sont pas régies par un cérémonial fixé, elles font parties du corps de coutumes chaque unité. Ceci est lié au caractère toujours spontanné et adapté aux enfants, marque du louvetisme, qui se traduit en général par un joyeux flou artistique.
Chez moi, il n'y a pas de Mowgli (même s'il y a un détenteur du prix inter-Meutes du Louloup le plus craquant ! -commandez le calendrier Doran 2007, il est dedans !), mais il y a un mât de Meute (dont le loup a un prénom et un nom !) ; il n'y a pas de Premier Sizainier mais c'est toujours le même qui lance le grand hurlement (parce que les autres n'ont ni la capacité, ni la volonté de le faire à sa place : j'espère que ça va changer, mais je ne les forcerai pas) ... Quant aux noms de Jungle, j'en ai donné après une veillée, en Rocher du Conseil ... Pour les curieux : Loup Fureteur, Frère Gris, Truffe au Vent, Museau Blagueur (les autres n'ont pas encore de nom). 20 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Ah, tiens, oui, c'est vrai 
Ceci dit, même en retirant cet argument, cela n'enlève rien à l'argumentation générale (les problèmes techniques engendrés par les noms de jungle même chez les chefs, d'ailleurs) ElecScout>>"D'abord, le louvetisme N'est PAS un mini-scoutisme." S.E.R. Vincent>>"Le rapport avec la choucroute ? A ma connaissance il n'y a de Mowgli dans aucune troupe." En effet, ma phrase était mal placée. Je réagissais en fait à l'aspect général, tel que: - Le "nom de jungle" ressemblant trop à la tot' -enfin, au système et objectif de tot', consistant à attribuer un nom qualifié- (et ce, même en admettant l'hypohèse que la tot' soit autorisée) - La notion de "premier sizenier" comme il y a celle de "premier CP" (en fait, connaissant mal le scoutisme FSE, je ne sais pas si le "premier CP" est pratiqué légalement à la FSE, mais j'ai déjà entendu le terme (tout comme celui de premier sizenier d'ailleurs) et j'imagine donc que ca se pratique au moins officieusement). De toute façon, un sizenier n'étant pas un CP (dans la mesure où son rôle est différent), je vois mal l'intérêt d'un premier sizenier... - Ce qui m'a fait tilté aussi, c'est le fait que le nom de jungle ait trop tendance à remplacer le nom de baptême (ce point ayant été évoqué dans les débats sur la tot', ça n'a pas aidé à ne pas faire le lien scouts/louveteaux) Pour revenir sur l'utilisation d'un "Mowgli", outre les problèmes "techniques", il y a aussi le fait qu'un tel louveteaux risque fort d'être jalousé par les autres car considéré comme le chouchou de la maîtrise (déjà que sans l'utilisation de Mowgli, le loup considéré par les chefs est parfois repéré par les autres loups...) 21 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Un sizainier n'est pas un CP, c'est très clair. Mais il y a une analogie entre les deux. Ce qui fait que la différence n'empêche pas d'avoir un premier sizainier comme il y a un premier CP (d'ailleurs n'oublions pas que dans notre cas, c'est Vera Barclay qui fait mention du premier sisto), poste qui n'existe officiellement plus à la FSE, probablement parcequ'on a oublié quel était son rôle et qu'il était probablement trop souvent cantonné à une distinction purement honorifique. Le louvetisme n'est pas un mini-scoutisme, mais il me semble que la suppression des premiers sistos du cérémonial a eu lieu en même temps que celle du 1er CP.
Pour en revenir au nom de jungle, il y a une ressemblance apparente avec la tot', mais les différences sont fondamentales (au point qu'autant je suis très dubitatif concernant la tot, autant cette pratique que je ne connaissais pas me semble intéressante)
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| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
+ 1 pour SER qui a parfaitement résumé l'esprit de cette pratique chez les loups. 
Le nom de jungle, à la différence d'un totem, peut varier pendant la vie du louveteau, en fonction des changements de cet age. Notre "Mowgli", appelé aussi "grenouille", "rainette" ou "petit d'homme" laissait son nom après sa promesse, de toutes façons. De plus, le nom de jungle est beaucoup moins employé dans la "vie" courante de la Meute que le Totem. Autant chez certaines guides on en vient à oublier quel est le prénom, autant chez les loups ce nom de jungle est surtout employé en rocher du conseil et chaque fois que l'imaginaire jungle est sollicité. Comme le dit fort justement Akela NDE,  chez les loups, point de strictes cérémonies, mais un esprit, des coutumes propres à chaque Meute et adaptées aux enfants confiés, à la personnalité de la maîtrise aussi.
M^me la cérémonie de promesse doit garder un coté ludique, et du temps que je "formais" en CEP, j'expliquais que les "épreuves" demandées par les sizaines et écrites dans le cérémonial n'étaient que des exemples à adapter("on n'entre pas chez les noirs si..." ça vous dit quelque chose?) je ne crois pas que Riaumont ait gardé la coutume du "Mowgli" ou m^me celle de frère gris? 
Franchement, je ne saurai que trop vous recommander la lecture des écrits de Vera Barclay, je trouve que ça n'a pas pris une ride, elle avait un grand sens de la psychologie enfantine (garçons) 23 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Castore : 
Par contre, l'intensité de l'utilisation des Noms de Jungle varie suivant les Meutes : j'en connais où on n'utilise plus que ça ... Chez moi c'est un peu comme ça vient 
Maintenant, ce que dit mon vieux cérémonial SdF des années 1940 : - la fonction de Premier Sizainier n'est plus utilisée, comme quoi la directive de la FSE n'est pas une pure europerie. - les épreuves des promesses sont fixes, il doit toujours y avoir les 4 épreuves du nœud à défaire, de la Loi de la Meute à réciter, du Maitre-Mot à dire et du salut à faire. S'il n'y a pas assez de sizaines, on peut charger des asstants d'une ou plusieurs épreuves, ou en mettre plusieurs par sizaines. Par contre, s'il y a plus de sizaines, on peut rajouter des épreuves. - par contre il insiste sur la spontanéité et l'adaptation, allant même jusqu'à proposer, pour les cérémonies de montée à la Troupe, que toute la Meute se précipite sur le louvart pour le congratuler et lui serrer la main 24 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: comme quoi même chez nous, on ne fait pas d'historicisme  On a bien nos spécificités propres!
Ceci dit, je ne suis pas une fan du système 1er sizenier, mais bon, ça ne me dérange pas non plus.Par contre, je suis contre des cérémonies de promesse trop figées.J'ai trop souvent vu des sizeniers s'embrouiller dans la question posée, et réciter sans âme...mais aussi des promesses baclées qui ne ressemblaient à rien soit que les louveteaux se tenaient n'importe comment, soit que les chefs les mettent au toujours prêt tellement longtemps qu'ils ne tenaient pas la position. Bref, comme d'habitude, in medio stat virtus 
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| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Citation: D'où ça remplace le nom de baptême ? Et dans quel mouvement ? J'avais bien vu ça chez la FEE au camp national ENF de 1997, mais j'avais 12 ans Chez nous, au contraire, le cérémonial Meute insiste bien sur le coté "Jardin Secret" du Conseil au Clair de Lune, le coté mystérieux, merveilleux (t'es dans la forêt la nuit, dans une cérémonie où tu reçois tes trophées de chasse et eventuellement un nom de Jungle, l'ambiance n'est pas du tout celle habituelle, tu dis "Yalahi" pour oui, "Yalaho" pour non etc ... )
Et comme il a déjà été dit, le nom de Jungle est loin d'être fixe : cette année, au camp, j'ai changé les 3/4 des noms de Jungle de mes loups car ils avaient évoluer et changer de caractère pour certains. Pour les chefs, Akela est le Chef de Meute, c'est le référent "suprême" pour les loups, mais ça n'enlève rien au poids des ordres et conseils des autres Vieux Loups. Après, que se passe-t-il quand un assistant devient Chef de Meute : et bien s'il reste une majorité d'ancien loups, ils l'appellent encore quelques sorties pour son ancien nom de jungle, mais à force de remarque et en faisant attention, et quand l'ancien Akela a quitté le groupe, le nouveau CM se fait vite appelé Akela ! 26 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"D'où ça remplace le nom de baptême?"
C'est ce que j'ai compris par cette phrase-exemple: >>"dans la jungle terrible jungle Honorine est morte ce soir ..... patte motivée patte motivée (au lieu de owimbowé)" Bien entendu, ce n'est qu'un chant de "cérémonie" ne signifiant pas forcément que le nom de jungle est utilisé ensuite systématiquement... Mais... Quand même, ça me gêne. Vincent, je parlais bien sûr de la similitude avec une tot' faite ""dans les règles"" (pas d'épreuve, pas de secret...) Ce qui fait que tu donnes toi même les réponses: >>"le secret est totalement absent" >>"mais le secret n'était pas présent à l'origine dans la tot" et >>"il n'y a pas d'épreuves pour obtenir son nom de jungle" >>"même remarque que précédemment" Quant à ta remarque "mais surtout, alors que la tot est extrinsèque au scoutisme, les noms de jungle permettent de renforcer l'imaginaire jungle qui est celui de la branche jaune" Mouais... Je suis pas sur que les loups aient vraiment besoin de se faire appeler "patte serviable" ou "croc blanc" (!) pour être dans l'imaginaire (si tant est qu'ils rentrent un jour dans l'imaginaire, parce qu'en ce qui me concerne, j'avais du mal a y entrer quand j'étais louloup...) Et puis je ne suis pas sur non plus que les noms de jungle soient tout à fait "intrinsèque" à la branche jaune. Tout comme la tot' n'est pas nécessaire au scoutisme, les noms de jungle ne sont pas nécessaire au louvetisme. >>Un sizainier n'est pas un CP, c'est très clair. Mais il y a une analogie entre les deux. Pas d'accord (dans la pédagogie FSE en tout cas) car en effet, vu de l'extérieur, on à l'impression d'une analogie. Mais pas dans le détail, pas de l'intérieur: - La pédagogie scoute se base sur la patrouille, à tel point que celles-ci sont quasi-autonome, ont leur propre identité, et sont sous les "ordres" de leur CP! - La pédagogie louveteau se base sur la meute. Les activités se font en meute, les équipes de jeux ne correspondent pas obligatoirement aux sizaines, et celles-ci n'existent que pour des raisons pratiques d'organisation (couchage, services...) Et donc, le sizenier à un rôle bien différent de celui du CP. Le sizenier n'est pas le "chef" de sa sizaine. Et par conséquant, un "premier sizenier" n'a guère de sens (déjà que je saisi mal le rôle du "premier CP"...) 27 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Formellement, je ne pensr pas que la tot faite dans lzs me, les noms de jungle ne sont pas nécessaire au règles soit interdite parceque dans ce qui est interdit, il y a systématiquement secret et épreuves.Mais bon, je pinaille. Quant à ta remarque "mais surtout, alors que la tot est extrinsèque au scoutisme, les noms de jungle permettent de renforcer l'imaginaire jungle qui est celui de la branche jaune" Citation: Ben faudrait savoir, ils y rentrent ou il n'y rentrent pas ? S'ils n'y rentrent pas facilement, ça ne peut qu'améliorer les choses, sinon, de toute façon, ça ne peut pas faire de mal. Citation: A la branche jaune, je te le concède, à l'imaginaire jungle si. Citation: Tu as l'habitude de te cantonner à ce qui nécessaire ? Citation: Je dirais qu'on a l'impression que les fonctions sont identiques alors qu'elles ne sont qu'analogues. Citation: à mon avis, "sous les ordres" est un peu fort. De plus le fait que la pédagogie se base sur la meute, n'empêche pas que chaque sizaine ait son identité, bien sûr moins marquée que celle d'une patrouille. Citation: Jusque là d'accord. Citation: Déjà moins d'accord, sauf néceesité, je me souviens qu'on essayé de respecter les sizaines quand on faisait des activités par groupe. Quel est l'avis des Akela expérimentés ? Citation: Si on suit se raisonnement, ne les utiliser que pour les services et laisser les loups s'organniser comme ils veulent pour le couchage. Citation: L'un n'empêche pas l'autre. Le sizainier est bien chef de sa sizaine. Mais la notion de "chef" est une notion analogique : être chef de sizaine ce n'est pas être chef de Patrouille ni être chef de gare. Citation: Par exemple pour lancer le grand hurlement, comme l'a dit Castor. N'oublie pas qu'il ne se lance pas que dans le cas des promesses mais aussi pour les montées à la troupe. Et quand un sizainier monte, il ne peut pas lancer lui-même le grand hurlement (pas plus que son second). Et même pour les promesses, étant donné que tout se fait au niveau de la meute et pas de la sizaine, il est plus logique que se soit le premier sisto de la meute qui le lance que le sizainier de la sizaine du loup qui fait sa promesse. Quand j'étais loloup, c'était le cas, bien que la fonction de premier sisto ne soit pas officialisée par la 3ème bande. 28 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Nous avons mis en place dans ma meute les noms de jungle depuis 3 ans. En fait depuis sa création !!
Comme dans notre mouvement, l'utilisation des noms de jungles se fait rare. Chaque meute décide quand et comment ils sont donnés. Certaines meutes les donnent dans la 1ère année, d'autres dans la 2ième. Chez moi, nous avons décidés en maitrise que nous donnerions les noms de jungles aux louveteaux les plus méritants, ayant déjà chassés maints fois dans la jungle. C'est en gros une preuve de leur "sagesse" et la meute sait qu'on peut compter sur eux. Pour le choix, la maîtrise y réfléchis déjà, puis propose aux louveteaux qui ont déjà leur nom de jungle les différents noms. C'est une réflexion donc mener par les louveteaux et c'est souvent eux qui décide du nom définitif. Cela leur permet d'être plus attentif aux autres loups et de voir leurs bons côtés et leurs qualités. Puis, lors d'un Conseil au Clair de Lune, avec endroit pittoresque, petites bougies et tout le monde en unif'. On donne les noms de jungle. On chante l'Appel au feu de camp en début et en fin de Conseil. Le louveteau a tout à fait le droit de refuser son nom de jungle, ou de l'accepter mais de ne pas vouloir être appellé comme ça. J'ai déjà eu le cas ! En fait, je leur pose 3 questions : -Aime tu ton nom de jungle ? -Accepte tu ton nom de jungle ? - Veux tu que la meute t'appelle comme ça maintenant ? Un louveteau un peu chiant avait répondu oui aux 2 premières questions et non à la troisième. Mais maintenant il veut bien qu'on l'appelle par son nom de jungle ! Les louveteaux attendent impatiement leur nom de jungle et quand ils l'ont, ils en sont tous fiers et courent le dire à leurs anciens siz', qui sont éclais maintenant. Et puis ça donne vraiment une ambiance à la meute, tout comme les noms de meutes des chefs. Et ça nous a permis de nous créer une identité, vut que la meute est jeune. Petits exemples de nom : Loup tenace, Griffe taquine, Museau aimable, Canine créative, Patte courageuse, Oreille futée, Patte vive, Croc ardent et Babine espiègle. 29 |
| darzee Membre familier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2003 Messages : 481 Réside à : Quimperlé/ Cherbourg |
Dans notre meute on donne un nom de jungle à chaque louveteaux. On décide avec la maîtrise d'un nom qui rpernds les talents du louveteau, ou un trait de caractère tout en faisant atttention à la sensibilité du louveteau (on ne va pas donner à un louveteaux un nom en rapport avec un trait de cararctère qu'il n'assume pas...)
On leur donne au conseil au clair de lune pendant le camp (comme ça on peut voir leur évolution pendant l'année et pendant le camp) en même temps que leurs étoiles ou badges et autres. La maîtrise est déguisée, il fait souvent nuit,(mais pas trop tard..) il ya des bougies allumées pour éclairer (en respectant bien sûr les règles de sécurité) et on remet à chaque louveteau aussi soit un pic de sahi (carambar) qui peut aussi être une plume de Chil, ou un oeuf de Jacala ou un bonbon auquel on trouve un nom de jungle (en CEP on avait eu des oeufs de Mang... ferrero... oui je sais la chauve souris ne pond pas d'oeufs...) les louveteaux sont accroupis (au début à la fin ils sont assis..) et s'avancent en marchant à 4 pattes (comme les loups)et prennent ce qu'on leur donne dans la bouche...(ils le reprennent après dans leurs mains qd ils ont rejoind leur place..) Dans la meute on a un croc chou, bib-loup- thèque (qui racontait des histoires aux autres et lisait bcp), loup-piotte, oreille attentive, croc médien, croc la dalle... 30 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Excuse-moi, mais ... C'est une coutume SUF de tourner les richesses pédagogiques en matière à rire ? Après les cheftaines Jeannettes qui se font appeler Bicyclette , Schtroumpfette et Papiertoilette, des noms de Jungle-calembours, ça fait un peu bizarre. Vous ne pensez pas qu'au delà de la matière à rire (et donc à se moquer, surtout chez les enfants), les Noms de Jungle peuvent être porteurs de signification, être pour les enfants des objets de fierté ou au contraire une motivation pour s'amender ? Oreille attentive c'est très bien, mais croc chou, je ne vois pas ce que ça peut apporter au Loup. De même que je peux à la rigueur comprendre croc médien, même si en soi l'«adjectif» ne signifie rien, loup-piotte, je ne vois pas ce que ça peut apporter à celui qui porte ce nom. On vous apprend quoi dans vos CEP ? 
S'il y a une raison pédagogique à ces noms, il va falloir me l'expliquer, parce que là, ça me dépasse. On a un début d'explication avec les "oeufs de Mang" : le principe en soi est très bon, mais le nom ne va pas, il faut quelque chose qui colle. Si on prend l'environnement pédagogique à la légère, on fout tout en l'air. 31 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Je suis cheftaine de louvettes et personnellement je n'ai jamais entendu parler du "Conseil au clair de Lune"... De quoi est-ce composé exactement, et comment comptez-vous le faire, puisque si je comprend bien, c'est de nuit, or,
il est très difficile de pouvoir être avec sa Meute ou sa Clairière pendant un week-end entier... De plus, comment faire lorsque ce sont des petits nouveaux mais qui ne feront qu'une année de louvetisme puisque l'année suivante, ils auront l'âge de monter; on ne peut pas leur donner un nom de Jungle tout de suite puisque qu'on ne les connait pas suffisemment mais alors, est-ce que ça vaut le coup??? Donnez-vous des noms de jungle à tous ou seulement à certain, que dans ce cas-là, vous mettez au dessus des autres, d'une certaine façon.. Est-ce que ça ne risquerait pas de créer un genre de hiérarchie supplémentaire dans "La Famille Heureuse", qui justement, à part les Vieux-Loups, les sizainiers et les second, ne doit pas en avoir??:-? 32 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
 Baloo 4AF.
Pour le conseil au clair de lune,  , tu trouveras déja pas mal d'explications ... Ensuite,  , et tu en trouveras d'autres 
il est très difficile de pouvoir être avec sa Meute ou sa Clairière pendant un week-end entier Vous ne faites jamais de week-ends, chez toi ? C'est très ennuyeux, car on ne peut pas véritablement mettre en œuvre la pédagogie dans de simples réunions d'après-midi, et même assez difficilement dans des sorties d'une journée. La veillée et la nuit en commun (comme moment de vie proprement familial) font partie intrinsèque de la pédagorie louvetisme ... Chez nous, on recommande au moins un week-end par trimestre, et lorsque j'étais louveteau à la FSE, c'était le même rythme. Pour ce qui est de la «hiérarchie» impliquée par la pratique des noms de jungle, ça dépend des unités, mais je ne pense pas que ce soit un problème quelque part. Dans certaines unités, tout le monde a un nom de jungle ... Chez moi, ça n'était pas le cas, mais le nom de jungle permettait de reconnaître les mérites des loups plus anciens ne pouvant pas recevoir de responsabilité hiérarchique. [ Ce Message a été édité par: Cyrano le 16-10-2006 à 22:59 ] 33 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Merci beaucoup pour toutes ces indications!! Eh non, chez nous il n'y a pas encore de week-end prévu même si ça me semble vraiment important, mais ma maîtrise n'est pas ultra motivée.. 34 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
pour te répondre Akela, les cep SUF souvent laissent à désirer, mais c'est pas toujours le cas!
mais sinon te t'inquiéte pas dans notre ronde à n'a pas les nom débiles de bicyclettte, ou chouette, mais les noms des amies de jeanne d'arc. Récement une circulaire est paru pour cesser ce disfonctionnement! (j'espéres que cela va s'arreter!) chez mes jeannettes, on donne un nom de foret lors de leur promesse. Les jeannettes avant de faire leur prommesse choississent un article de loi qui leur aient particuliérement difficile à suivre et en promettant elles essayeront de faire un effort particulier sur ca, car elles prometent d'etre fidéle à la loi la ronde. Au cours de la cérémonie en leur remets un nom par exemple: chene franc, le chene représente la jeannette qui est trés sur d'elle, elle sait s'imposer et franc c'est ce qu'elle désire faire, elle avait dis que là ou elle avait le plus de mal, c'est qu'on puisse avoir confiance puisque quand on lui demandait quelque chose, elle disait oui souvent mais ne le faisait pas! le nom lui rappelle ce qu'elle a décidé pour progresser plus loin dans la loi. A chaque fois que ce réuni le conseil de ronde (seul les jeannettes qui pronocaient leurs promesses y sont réunies) on les appelle par leur nom de foret, ainsi elles se rappellent et en montre l'importance de leur engagement. donc un nom bien donner qui évoque un sens peut etre pédagogique! Et il n'y a pas que chez les suf que l'on donne des nom de foret ou de Jungle, en suisse on le fait! 35 |
| krisk Membre notoire
Nous a rejoints le : 17 Janv 2007 Messages : 67 Réside à : Beaujolais |
Bonjour je suis Akela et chez nous on ne donne pas de nom aux louveteau. Je pense que ca peut créer des jalousies dans la meute et ca permet de faire une différence entre les chefs et les enfants.
Par contre l'Akela de l'année dernière avait donné des nom indiens à la fin du camp aux louveteaux car le camp était sur le thème des indiens. C'est vrai que c'est un bon moyen de valoriser un louveteau et de mettre en avant une qualité particulière, mais il existe d'autres moyen de réconpenser un louveteau: le féliciter directement, lui confier une tache de responsabilité ou lui remettre le mat de meute en fin de réunion jusqu'à la suivante. NB contrairement à ce qui a été dit précedemment, je crois que le Grand Hurlement peut se faire à tout moment ( à la fin d'une chasse par ex) et non seulement à la promesse et la montée. 36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui, mais cela faisait partie du jeu. Ce n'est pas pour l'année, et encore moins pour toute la vie louveteau ou scout. Et on ne s'appelle pas par ce nom. Pour le grand hurlement, oui: c'est un cri de joie, qui peut se pousser à tout moment (pour fêter une grande chasse ou une journée réussie, la décision du RdC ou sa bonne application, etc.) Dans ce cas, il n'y a personne au centre du cercle. Mais Lors des promesses et des montées, le(s) loup(s) à l'honneur est au centre du cercle, car c'est en son honneur que l'on pousse le grand hurlement. On ne le pousse en l'honneur d'un loup que lors d'une promesse ou d'une montée. Pas autrement. On dit que le loup "reçoit" le grand hurlement en son honneur que deux fois dans sa vie: le jour de sa promesse et "le jour où, devenu loup à deux étoiles [il] n'aura plus rien à apprendre [à la meute]" et montera à la troupe. 37 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Je n'aurais pas dit mieux qu'Elec' 
Heureusement qu'on peut faire des grands hurlements plus souvent qu'à chaque cérémonie !!! En théorie, il en faudrait au moins un par jour -pas moins, car après on l'oublie, pas plus car ça le vulgarise trop et il perd de son côté ««solennel»». Comme le Rocher du Conseil, en somme. Pour les noms indiens, je ne sais pas si c'est top ... En effet, les noms indiens, ce sont ... des totems. L'imaginaire des indiens est en général à éviter aux louveteaux, puisqu'on y puisera abondamment aux scouts. Les totems faisant partie de cet imaginaire indien, et étant liés profondément à la branche éclaireurs, il me semble, quelle que soit la position de son mouvement eût égard à la tot' (la FSE l'interdit, notamment), qu'il vaut mieux s'abstenir de ce genre de choses à la Meute. Et puis ces noms, ça reste liée à une activité, à quelque chose de très circonstanciel, qui passera vite ... Ou alors les loups qui auront été à ce camp-là garderont le nom indien après, et ceux qui seront entrés plus tard n'en auront pas ... L'avantage, là-dessus, du nom de jungle, c'est qu'il est lié à l'imaginaire permanent de la meute. Ce n'est pas quelque chose de transitoire, ça reste : un loup qui aura reçu son nom de jungle au tout début de sa vie à la meute pourra le garder jusqu'à sa montée, sans que ça ne détonne où que ça fasse «vieux». 38 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Dans ma meute, les noms de jungle sont mis en place depuis 3 ans (en fait depuis sa création !).
Je n'ai jamais vut de crises de jalousies ou même de sentiment léger d'injustices du fait que machin a un nom de jungle et pas truc. Ce qu'il faut savoir dans la psychologie des 8-12 ans, c'est qu'à cet âge ils ont besoin d'être encouragés, valorisés. Ils se construisent leur personalité et pourront le faire beaucoup plus facilement si nous les aidons en les félicitant de leur bon comportement, d'un trait de caractère vraiment appréciable, d'une idée réjouissante pour tout le groupe... On peut les féliciter, comme Krisk nous l'a fait remarquer, mais pour cela il faut le faire à l'instant, si tu félicite l'enfant trop longtemps après, il y a de fortes chances pour qu'il ne saisisse pas le pourquoi du comment. Bon, je ne dis pas que les enfants sont bêtes et n'ont pas de cerveau, je dis seulement qu'à leur âge, ils font mille et une activités et ont autant d'idées qui leur passe par la tête. Ils ont dut mal à se rappeller certains détails qui nous nous marquent. Par exemple, un de tes louveteaux ramasse le couteau d'un autre louveteau qui vient de tomber et lui rend. Tu remarque ce geste mais tu ne peux pas pour -x- raisons venir féliciter ton louveteau. 3 heures plus tard, tu en a l'opportunité, pense tu que le gamin vas se rappeller ce geste, qui pour lui était totallement anodin ? Tout ça pour dire que les noms de jungles c'est bien !
C'est bien pour plusieurs raisons, d'abord tu félicite le louveteau devant toute la meute. Grande récompense à cet âge là. Ensuite, tu lui montre que tu le connais bien et que tu sais le cerner. Car le choix d'un adjectif n'est pas facil et je sais qu'on en discute beaucoup avant en maîtrise pour qu'il sonne juste et qu'il corresponde parfaitement à l'enfant. Puis, à chaque fois qu'on l'appelle par son nom de jungle, on lui redore un coup le blason, en gros on fait passer ce message "on te reconnait telle qualité, la meute a besoin de toi !" Dans ma meute, les louveteaux savent tous qu'ils auront un nom de jungle, car j'estime que tous les enfants le méritent. Certains l'auront peut-être un peu plus tôt que les autres. Et c'est en sachant qu'ils vont eux aussi en avoir un, qu'ils attendent patiement le jour J. Aucune jalousie dans leur comportement, car ils comprennent qu'ils ne sont pas encore prêts, ou qu'ils n'ont pas encore montrés toutes leurs qualités. Ce nom est une grande récompense pour eux, c'est la reconnaissance de la meute. Et dès qu'ils l'ont, ils en sont fiers. Et puis le fait, de réfléchir à chacun de ses louveteaux. De lui reconnaitre des qualités (même si il nous soule royalement), nous permet de nous rendre compte que non Machin n'est pas né pour coller les basques mais qu'il remonte toujours le moral de la meute avec sa bonne humeur, et que Bidule même si il a peur dans la forêt tout seul, a toujours des idées pour inventer des nouveaux jeux. Bref, on reconnait enfin la vrai valeur de nos loups. Pour conclure, les noms de jungles c'est tout bénef pour les enfants et pour les adultes ! 39 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Tout à fait d'accord avec ce que dit Soazig.
J'ajouterais une pensée qui m'est venue hier soir : il faut absolument, dans cet aspect du jeu louveteau qu'est le nom de jungle, être aussi sérieux que les enfants. Pour un loup, un nom de jungle, c'est quelque chose d'important, c'est lui en deux mots. Aussi faut-il faire bien attention au nom qu'on choisit, qu'il s'agisse bien d'un nom correspondant vraiment à la personnalité du loup (et pas à un caractère physique par exemple). J'ai plusieurs fois entendu parler de cheftaines (curieusement, pas des louvetiers !) qui s'amusaient à donner aux loups des noms qui leurs plaisaient à elles, ou pire encore qui les amusaient : tel petit loup avec une bonne bouille était Croc Chou (ou Croc Mignon), par exemple. Magnifique contre-exemple : la qualité du loup qu'on met en avant, c'est qu'il fait craquer les cheftaines ... Et Croc Mignon, à 12 ans, sera très heureux de passer à la Troupe où on arrêtera enfin de se foutre de sa g... à cause de son nom de jungle idiot, et où les chefs lui reconnaîtront peut-être d'autres qualités que celle d'avoir une bonne bouille. Enfin, s'il ne quitte pas la meute avant. Pour les enfants, rappelons-le, «le jeu est la grande affaire de la vie» (dixit une ceraine Vera Barclay, je sais pas si vous connaissez) : ils jouent, mais le font sérieusement. Il faut donc que ceux qui les encadrent participent à leur jeu tout aussi sérieusement qu'eux, sous peine d'être disqualifiés comme des adultes ... et, par là, de balancer tout l'intérêt de la pédagogie scoute. Tout ça commence par donner de bons noms de jungle, sérieux dans le sens du jeu, et pas des délires d'animatrices de colo qui surnomment leurs chouchous. 40 |
| vrankhen Arrivant
Nous a rejoints le : 12 Mai 2008 Messages : 3 |
Ce que dise Akela NDE et Soazig est totalement vrai, quand j'était louveteau pendant le "conseil au clair de lune" le nom était donné et nous suivait pendant toute nos années de louveteaux sans pour autant ètre utilisé hors du "conseil au clair de lune".
C'est d'ailleur un coté des louveteaux que j'ai regreté à la troupe car l'équivalent le plus proche - et qui doit rester un jeu innofensif - est la totémisation qui est interdite et donc à ce titre n'est plus pratiqué dans notre troupe. Soazig a dit : " Par exemple, un de tes louveteaux ramasse le couteau d'un autre louveteau qui vient de tomber et lui rend. Tu remarque ce geste mais tu ne peux pas pour -x- raisons venir féliciter ton louveteau. 3 heures plus tard, tu en a l'opportunité, pense tu que le gamin vas se rappeller ce geste, qui pour lui était totallement anodin ? Tout ça pour dire que les noms de jungles c'est bien ! C'est bien pour plusieurs raisons, d'abord tu félicite le louveteau devant toute la meute. Grande récompense à cet âge là. Ensuite, tu lui montre que tu le connais bien et que tu sais le cerner. Car le choix d'un adjectif n'est pas facil et je sais qu'on en discute beaucoup avant en maîtrise pour qu'il sonne juste et qu'il corresponde parfaitement à l'enfant. Puis, à chaque fois qu'on l'appelle par son nom de jungle, on lui redore un coup le blason, en gros on fait passer ce message "on te reconnait telle qualité, la meute a besoin de toi !" Je pense donc que c'est l'un des plus grands interets du nom de jungle. 41 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Comme je suis trop forte  42 |
| Akela91 Membre
Nous a rejoints le : 20 Fév 2008 Messages : 31 Réside à : 92 |
Citation: les noms des cheftaines jeannettes ne sont pas Bicyclette , Schtroumpfette et Papiertoilette il y a des noms qui correspondent plus à la pédagogie et se rapporte à la vie de Jeanne d'Arc : Dans l’histoire de Jeannette, il n’y a pas de chouquette, noisette ou encore pirouette… Il y a d’autres noms, des noms qui ont été portés avec fierté par leurs propriétaires. Et ce sont ceux là que nous te proposons. Voilà donc six noms bien connus. Si vous êtes plus nombreuses, à vous de choisir le nom d’un personnage issu de l’histoire de Jeannette de Domrémy. Guillemette Hauviette Mengette Zabillette Isabellette Nicollette ou collette. après certaines cheftaines choisissent un nom qui leur convient mais en restant dans le raisonnable pas de tartiflette ou nom du même genre. 43 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Ah les noms de jungle!! C'est ma première année comme cheftaine de louveteaux dans une meute SUF et je découvre cette tradition un peu mystérieuse! Chez nous les noms de jungle sont donnés à tous les loups lors du conseil au clair de Lune. le conseil au clair de Lune est le moment ou Akéla rassemble tous les loups pour examiner taille et pelage et remettre les étoiles et les badges. L' Akéla ne va pas dire "Jean a sa deuxième étoile" mais va parler du louveteau en donnant ses qualités et pourra dire "maintenant [nom de jungle] peut montrer le chemin de la chasse aux autres loups". Avec la description qui a été faite avant il se reconnait dans son nom de jungle! Normalement le nom de jungle est formé d'une partie du loup (patte,oreille,pelage,coussinets...) et d'une qualité du louveteaux. Les noms peuvent changer surtout que les louveteaux ne s'en souviennent pas toujours!! 44 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Hey ! Je n'avais pas vu ce fuseau ! 
Je vois que les avis sont très partagés ! Moi mon nom de jungle c'est ... Patte de velours ! J'étais toute fière d'en avoir un quand j'étais aux louvettes ! Je ne comprends pas que certains chefs louveteaux/louvettes n'aiment pas ce principe ! Je trouve ça plutôt pas mal moi ! J'ai un ami scout aujourd'hui, mais qui étais louveteau avec moi, il passait son temps à nous raconter sa vie ! Son nom de jungle fut... langue agile ! Bon, sur le coup il était pas vraiment content mais après il s'y est fait... et puis c'était tellement drôle ! 
Une petite fille que je connaissais, toute petite avec une toute petite voix fut appellée : Patte douce Après c'est vrai que c'est dommage, des fois, les chefs sont à court d'idée et balancent des noms de jungle comme ça... comme pour moi par exemple ! Patte de velours ne me correspond pas du tout ! Je ne suis pas la petite fille calme loin de là vu que je ne tiens jamais en place ! Mais bon, c'est pas un totem, tu portes ça qu'aux louveteaux, tu montes à la troupe et c'est fini ! 
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| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
Je profite de la remontée de ce fuseau, merci Patte de Velours, pour proposer aux Akéla's qui le souhaite une liste de noms de jungle.
Bien sur on peut en inventer à l'infini! J'ai fait cette liste avec les noms de jungle donnés à mon CEP2, ceux donnés à mes loups... En CEP louveteaux SUF, chaque CEPette reçoit un nom de jungle à la fin de la semaine! Les miens sont croc flex et croc la pêche! 46 |
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Ecussons
Posté le: 31-08-2006 à 16:38
