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Auteur
Mariage avec enfants
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jeanne
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Citation:
Le 2005-02-12 23:20, lemmingfdb a écrit

Citation:
Le 2005-02-12 23:15, Martine a écrit

c'est vrai qu'il va pas faire long feu notre pape au point ou il en est.



Ben moi j'espère que si, un super pape comme lui ça se trouve pas tous les jours. En tout cas j'espère qu'il sera encore là aux JMJ, mes premières JMJ s'il n'est plus là ça enlève la moitié si pas plus de ce que ça doit être...


Je le trouve pas super, je le trouve effrayant! Il a la haine de la raison, de l'intelligence, de la liberté, de tous les livres au nom d'un seul, de la vie, de la sexualité des femmes, du plaisir, du feminin, des corps des désirs...Mais ce n'est pas spécifique qu'a lui!...

Quand aux curés qui commencent à réfléchir sur les conditions du mariage catholique, réfléchir c'est donc désobéir. Moi je serais pape je l'enverrais prêcher la messe en Irak et bientôt l'Iran!!!
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lemmingfdb
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Citation:
Le 2005-02-13 17:36, jeanne a écrit

Citation:
Le 2005-02-12 23:20, lemmingfdb a écrit

Citation:
Le 2005-02-12 23:15, Martine a écrit

c'est vrai qu'il va pas faire long feu notre pape au point ou il en est.



Ben moi j'espère que si, un super pape comme lui ça se trouve pas tous les jours. En tout cas j'espère qu'il sera encore là aux JMJ, mes premières JMJ s'il n'est plus là ça enlève la moitié si pas plus de ce que ça doit être...


Je le trouve pas super, je le trouve effrayant! Il a la haine de la raison, de l'intelligence, de la liberté, de tous les livres au nom d'un seul, de la vie, de la sexualité des femmes, du plaisir, du feminin, des corps des désirs...Mais ce n'est pas spécifique qu'a lui!...

Quand aux curés qui commencent à réfléchir sur les conditions du mariage catholique, réfléchir c'est donc désobéir. Moi je serais pape je l'enverrais prêcher la messe en Irak et bientôt l'Iran!!!


Je ne vais pas parler ce ça parce que je ne m'y connais pas assez et que je ne veux pas dire de bètises mais je pense que tout ce que tu dis n'est qu'un amalgame de très grosses bètises...
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Mangounette
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avec Lemming.
Le pape est tres bien!
explique toi Jeanne parce que ca me depasse:
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lemmingfdb
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Jeanne, si tu veux casser du sucre sur le dos du pape, ne le fait pas ici, on est peut)être ouverts mais on a besoins d'arguments
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encore

[ Ce Message a été édité par: Hermine le 13-02-2005 18:17 ]
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On est vraiment faite pour s'entendre nous deux, c'est la quantième fois qu'on est d'accord aujourd'hui???
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de compter!!!

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lemmingfdb
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moi itou, moi itou alors je ne t'en veux pas
Va,je ne te hais point!
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merchi!!!
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Citation:
Le 2005-02-12 23:15, Martine a écrit

Jeanne, ton post... mdr..... c'est vrai qu'il va pas faire long feu notre pape au point ou il en est.
Bref, un peu futile quand même ton post !

Sinon FleurDeLys, je te trouve un peu acide dans tes propos, peux tu développer cette phrase :

"Que le gamin porte les alliances?? mouai, c'est moyen aussi mais bon, si ça leur fait plaisir, au point où ils en sont!"

C'est quoi qui est moyen ? et ça veut dire quoi "au point ou ils en sont ?"

Toi faut pas te lancer dans le pape, moi faut pas me lancer dans le mariage da mes amis, sinon je vais copier ta phrase : faut pas me lancer la dedans sinon je fais un malheur



acide, je ne crois pas...je crois surtout qu'en lisant certains de tes posts, je peux me permettre de l'être parce que franchement quand tu parles des Homosexuels et que tu espère que l'Eglise accordera le mariage entre eux, ça me fait super peur!!!!!

au point où ils en sont? simplement qu'ils ont eu un gamin HORS-mariage !!! donc, qu'ils se marient avec un ou 10 gamins, le fait est le même.
Qu'il porte les alliances?? et alors...de toute manière, ce n'est pas un mariage comme les autres..donc, les formalités, ils s'en fichent un peu non?! et sincèrement, je pense que c'est un détail de leur mariage.

Ensuite, ne pas me lancer sur le sujet du pape?? non mais en même temps nous lui devons obéissance, a la vie a la mort! Il est le représentant de Dieu sur Terre, le chef de l'Eglise..alors, vos propos mals placés, rangez les!


[ Ce Message a été édité par: FleurdeLys le 13-02-2005 20:41 ]
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Citation:
Le 2005-02-13 17:36, jeanne a écrit

Citation:
Le 2005-02-12 23:20, lemmingfdb a écrit

Citation:
Le 2005-02-12 23:15, Martine a écrit

c'est vrai qu'il va pas faire long feu notre pape au point ou il en est.



Ben moi j'espère que si, un super pape comme lui ça se trouve pas tous les jours. En tout cas j'espère qu'il sera encore là aux JMJ, mes premières JMJ s'il n'est plus là ça enlève la moitié si pas plus de ce que ça doit être...


Je le trouve pas super, je le trouve effrayant! Il a la haine de la raison, de l'intelligence, de la liberté, de tous les livres au nom d'un seul, de la vie, de la sexualité des femmes, du plaisir, du feminin, des corps des désirs...Mais ce n'est pas spécifique qu'a lui!...

Quand aux curés qui commencent à réfléchir sur les conditions du mariage catholique, réfléchir c'est donc désobéir. Moi je serais pape je l'enverrais prêcher la messe en Irak et bientôt l'Iran!!!


et toi?? tu ne réfléchie pas un peu trop ?? je te trouve terrible...

Ensuite, la critique est facile mais l'art est difficile....réfléchie un peu a ça, Jeanne.
Quand tu arriveras a mettre tout le monde d'accord sur un ou des sujets difficiles, ambigues, fais moi signe!
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Je sais que tous les avis sont les bienvenus sur le forum mais tt de meme je peux pas accepter l'impression que tu as du pape .Je le repete ce me depasse!
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Moi aussi je suis d'accord car : "Le scout/la guide est fier de sa foi et lui soumet toute sa vie".
C'est pourquoi je me pose en fervent défenseur de la chrétienté et de son représentant Sa Sainteté le pape Jean-Paul II.
Par ailleurs je rappelle que "Le scout/la guide est fils de France et bon citoyen"(excusez pour le chauvinisme). Il doit donc à ce titre puisque les dirigeants de sont pays n'en sont pas toujours capable s'enquérir des devoirs qui sont les siens puisqu'il est le fils ou la fille de la fille aînée de l'Eglise.

Rico
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Citation:
Le 2005-02-13 21:18, Rico a écrit


Par ailleurs je rappelle que "Le scout/la guide est fils de France et bon citoyen
Rico

excusez-moi si je fais du hors sujet mais ça vient d'où ça, je n'en ai jamais entendu parlé. je n'ai rien contre mais ça m'étonne juste un peu...
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Rico
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ça fait partie des trois principes scouts (chez les SUF et chez les SdF-GdF).Il y a pas ça chez les Europe? Surprenant!

Rico
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"la scout est fils de France il aime et sert son pays" equivaut peut etre a "la scout est fils de France et bon citoyen
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"France, fille ainé de l'Eglise"

"France qu'as tu fais de ton Baptème"?? sur cette dernière citation, je vous demande de prendre un peu de recul et d'y réfléchir sèrieusement. A votre avis, pourquoi le pape nous a t-il dit ça? en lisant vos propos mal-sains et ma tournés, cette première phrase me vient a l'Esprit...
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lemmingfdb
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Ca doit être l'équivalent de "fidèle à son pays, la guide (le scout aussi je suppose) est pour l'Europe unie et fraternelle".
J'espère que c'est ça, mais chez les louvettes on utilise assez peu les principes...
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Citation:
Le 2005-02-13 21:48, FleurdeLys a écrit

en lisant vos propos mal-sains et ma tournés, cette première phrase me vient a l'Esprit...


De quiq par le tu en disant "vos propos mal-sains et mal tournés"?
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Je parle de Martine, Jeanne..pas de vous autres!!! voyons Hermine !!!

lemmingfdb..tu as raison, on peut aussi le prendre dans se sens,ça s'accorde parfaitement!
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Mangounette
Mustélidae

Nous a rejoints le : 06 Janv 2005
Messages : 437

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ouffffffff!!!j'ai eu peur!
de me rassurer!
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Pégase
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Messages : 533
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C'était quoi au départ le sujet du fuseau ?
Mariage avec enfants ?!
J'ai du me lourder...
Faut que je remette mes lunettes !
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Kazi
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Quelques remarques après avoir lu vos interventions.

Il me paraît peu approprié de parler d'"interdiction" en ce qui concerne l'Église, celle-ci n'ayant pas le pouvoir civil comme le rappelle plus ou moins Martine. Mais l'Église a le droit, elle a la liberté de "marier" ou pas. La séparation de l'Église et l'État marche dans les deux sens. La religion étant une affaire privée, à partir du moment où l'on refuse à l'Église le pouvoir on ne peut exiger d'elle le devoir (pas de droit sans devoir, pas de devoir sans droit). Il me paraît plus intelligent de s'interroger sur les raisons du mariage plutôt que sur l'interdiction ou plutôt le refus du mariage. La République peut-elle marier n'importe qui?

Concernant le pape et son état de santé, Mgr Lustiger lors d'une interview a tenu des propos très intéressants. Le pape dans sa douleur fait son chemin de croix comme le Christ. On peut évidemment douter de ses "capacités" à diriger l'Église, mais Jésus-Christ lors de sa passion ne devait pas être beau à voir. Ses disciples étaient pris de doute aussi, mais le Christ restait quand même leur guide. Les malveillants n'attendent que la mort du pape, les bienveillants veulent qu'il prenne sa retraite. Les fidèles le suivent malgré la souffrance. Le pape n'est peut-être plus un "manager" performant, mais il n'a jamais été aussi proche de Christ. Et pour les catholiques ce n'est quand même pas rien.
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Pour en revenir au sujet initial, Martine, je pense que tu as toutes les réponses que tu veux....
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Kazi
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Nous a rejoints le : 25 Nov 2004
Messages : 190

Réside à : Le ventre de maman
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Avertissement!

Je compte supprimer les interventions qui ont suivi ma dernière mise au point jusqu'au dernier message d'Hermine car elles sont hors sujet, en particulier celles qui concernent le pape.

Jeanne, fais attention quand tu lances abusivement des accusations à la légère ou des procès d'intention. La liberté d'expression est une chose le mensonge en est une autre. Quant aux autres si vous voulez vaiment débattre évitez les attaques ou les propos agressifs envers les forumeurs surtout quand ils ne vous ont pas agressés personnellement.

Je vous laisse le temps de copier vos messages pour éventuellement les utiliser dans un autre fuseau. D'ici ce soir ils seront supprimés du présent fuseau. Toutefois, si vous n'avez pas eu l'occasion de les copier. Je les garderai dans un fichier texte au cas où vous voudriez les récupérer (me demander par MP).


[ Ce Message a été édité par: Kazi le 14-02-2005 15:35 ]
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Houla... Ca dévie à fond là-dedans !!! Du mariage d'un couple qui a déjà eu des enfants, on passe au mariage des homosexuels, et ensuite au Pape !!! Fichtre !

Je vous propose donc, si cela n'a été fait, d'ouvrir ou de retrouver des fuseaux pour débattre de l'action du Pape et du mariage des homosexuels (il me semble qu'un lien a été donné).

Pour en revenir au sujet initial, nous n'avons pas jugé tes amis, Martine, mais bien leur acte... Ce qui n'est pas la même chose. On peut être contre le vol sans pour autant vouer à l'anathème toutes les personnes qui ont volé.

Nous t'avons simplement dit qu'il était plus logique de se marier et d'avoir des enfants ensuite... Mais sans aucunement juger tes amis. Quant à tes jugements péremptoires sur la sexualité vue par l'Eglise, je te suggère encore une fois de lire "la sexualité par Jean-Paul II", d'Yves Semens.

Amodeba
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Miss Marple
Modératrice

Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
Messages : 1 489

Réside à : Saint Mary Mead
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Les deux derniers messages, partant d'un message que Kazi va effacer, sont inutiles, et seront également modérés voire effacés par les soins d'un membre de l'équipe des modérateurs prochainement. Vous êtes priés de ne pas juger les personnes, mais leurs écrits, comme l'explique Amodeba.
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  Je suis roman d'Agatha christie  Profil de Miss Marple  Message privé      Répondre en citant
FleurdeLys
Lys
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004
Messages : 1 146

Réside à : Bordeaux
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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e nuancerais tes propos Kazi. L'Eglise n'a pas de pouvoir civil parcque l'Etat le lui refuse, certes. Mais elle peut interdire à ses membres certaines choses :

  • Appartenace à certains mouvements
  • le concubinage
  • le remariage après un divorce
  • ...

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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
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