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| Auteur | Manquer la Messe... |
| Père Cléophas Religieux
Nous a rejoints le : 21 Déc 2004 Messages : 100 Réside à : (Bretagne) |
Tiens, le Pape Jean-Paul II semble s'être invité sur notre forum, il y a quelques jours : le 21 janvier, il s'exprimait devant la Commission pontificale pour l’Amérique Latine (Celam), réunie en assemblée plénière sur le thème La messe dominicale, centre de la vie chrétienne.
Il invite à un effort renouvelé pour faire découvrir aux fidèles l’importance de la messe dominicale et a rappelé l’obligation d’y participer. "Participer à la messe dominicale est non seulement une obligation importante, mais c’est surtout une exigence profonde pour chaque fidèle", a déclaré le pape. "La foi ne peut se vivre sans participer habituellement à la messe dominicale". Jean-Paul II a également demandé aux prêtres de "concentrer leurs efforts pour une meilleure instruction" des fidèles sur l’Eucharistie, et à "veiller à ce que la célébration soit digne et convenable, de sorte qu’elle inspire un vrai respect et une piété authentique". "La messe dominicale doit être convenablement préparée par le célébrant", a rappelé le Saint-Père, invitant aussi à bien préparer l’homélie. Que les prêtres portent une "attention spéciale à la sélection et la préparation des chants, signes et autres ressources qui enrichissent la liturgie, toujours dans le respect des normes établies". Jean-Paul II a déjà insisté, à plusieurs reprises, sur l’importance du dimanche non seulement comme "jour du Seigneur", mais aussi comme jour de repos en famille. Sa lettre apostolique Dies Domini, publiée le 7 juillet 1998, demandait aux fidèles de redécouvrir la spécificité du dimanche chrétien, "de façon à ce qu’il ne soit ni banalisé ni trahi". Il s’agit, pour le pape, non seulement d’une "obligation", mais aussi d’un "droit de l’homme" qui doit être protégé par des législations adéquates. Egalement, le 8 octobre 2004, dans sa 44e lettre apostolique lançant l’année de l’Eucharistie, Mane nobiscum, le Saint-Père avait aussi insisté particulièrement sur l’importance du dimanche. Jean-Paul II avait alors souhaité que cette année soit l’occasion de "redécouvrir et vivre pleinement le dimanche comme jour de l’Eglise".  93       |
| CyK Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Avr 2004 Messages : 131 Réside à : Brie |
informations tres interessante ...
Je trouve très bien tout ce que dit Af le loup en debut de fuseau, et j'aimerais ajouter un petit grain de sel quant a l'oeuvre de charité qui remplace la Messe:p Quand on réalise oeuvre de charité, pour un chretien j'entends, c'est par/pour Dieu qu'on le fait, en tout les cas ca a un rapport direct avec lui puisqu'il est amour donc (bon je suis pas certain d'avoir a develloper)>suite du raisonnement> Pour donner l'amour il faut le recevoir, d'ou l'importance de l'eucharistie qui nourrit l'ame, on communie au corps du christ qui est l'amour incarne - en résumé, Dieu est a la base de la charité, et la Messe est a la base de notre dialogue avec Dieu. Pour donner la charité,recevez la d'abord ... 94 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
joli Cyk... :) tu pourrais participer plus souvent ;) 95 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Ainsi cela reviendrait à poser les pierres des piliers de nos actions : et donc pour pouvoir arriver à ses fins, il faut commencer par poser les bases essentielles : la prière .... en outre àmha la Messe en est indisociable .
Vitale, la Messe ? oui, même indispensable . 96 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
A choisir entre Messe (en semaine) et prière, si on doit "sacrifier" l'un des deux, il vaudrait mieux sacrifier la Messe, disait je ne sais plus quel conseiller spirituel ou saint...
Bien sûr, il est mieux encore de faire les deux. Amodeba 97 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Pour donner la charité,recevez la d'abord ...
... et demandez la... A choisir entre Messe (en semaine) et prière, si on doit "sacrifier" l'un des deux, il vaudrait mieux sacrifier la Messe, disait je ne sais plus quel conseiller spirituel ou saint... Existe-t-il vraiment des vies tellement remplies que l'on doive forcement sacrifier l'un ou l'autre? (je mets a part les pays ou l'on n'a pas de liberte de culte...) De plus, que met-il derriere la definition d epriere? Si c'est oraison, certes. Si c'est le trio "pardon-merci-s'il Vous plait" on le fait aussi a la messe... Donc les deux sont compatibles... Moi j'irai a la messe, sachant que c'est lors d'une messe que je prie avec le plus de ferveur... Forcement: comment faire autrement? Le corps du Christ est la, devant moi, et je pourrai rester "comme ca", indifferent? Merci mon Dieu de m'avoir fait Vous connaitre... 98 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Peut-être la réponse se trouve-t-elle dans ton post précédent, aurochs... Me semble que justement, l'effort à faire pour se mettre en prière vraie donc en oraison, en coeur à coeur avec le Seigneur, est plus important que d'aller à la Messe (en tout cas c'est comme ca que je le ressens pour ma part).
En effet, je trouve relativement "facile" d'aller à la Messe (dominicale), à une heure prévue, on se laisse porter par le mouvement, il est àmha plus difficile d'avoir des distractions que pendant la prière... Quant à la question des vies bien remplies que tu pointes, je crois que dans notre monde d'aujourd'hui, chacun estime n'avoir plus le temps... Notre monde est un "bouffeur de temps". Je l'expérimente en ce moment-même : devant arrêter pour 1 mois ma formation, je devrais avoir plus de temps... Mais pourtant j'ai beaucoup de mal à ne pas me laisser "bouffer" par des tas de trucs plus ou moins utiles... L'avantage étant que j'ai trouvé ma résolution de carême 
Enfin, je parlais bien de la Messe en semaine et non de la Messe dominicale (je suppose que tu avais bien lu, mais ca ne fait pas de mal de répéter). Pour la prière, personnellement je suis le "guide" de Jean-Marc Bot : ta prière, un secret d'amour. Et il présente 7 mots-clés à broder à ta façon si je puis dire : Bonjour > mise en présence de Dieu Je t'écoute > prendre sa Bible et lire un texte, ou son Missel (cela suppose d'avoir préparé à l'avance le texte à lire) Pardon > pas besoin d'explications je suppose... Merci > pour les grâces reçues Bravo > louange, reconaissance des "qualités" de Dieu S'il te plaît > présenter toutes les demandes que l'on peut avoir D'accord > offrir une résolution concrète à vivre pour cette journée (en lien avec la lecture ou non). Amodeba 99 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
C'est pas completement faux...
Cependant, il reste tres facile de penser a tout et n'importe quoi a la messe... Et rester un peu plus apres la sortie du pretre, prier encore un peu ce Dieu qui est en moi (apres communion bien sur ), refuser de suite les mondanites de la sortie de la messe, continuer a mediter,... cela aussi demande parfois un effort.
Quant au cadre (l'assemblee, l'heure, la priere commune)... Il existe et porteur de saintente alors pourquoi s'en priver quand l'occasion se presente? Ce n'est pas fuir la difficulte d'etre seul en priere que de vouloir beneficier des graces que va recevoir l'assemblee entiere lors d'une messe... De maniere generale, nous sommes d'accord, les deux sont important... Je ne sais plus quel saint disait (je crois que c'est St Alphonse de Liguori, a confirmer...): "qui fait oraison se sauve certainement. Qui ne la fait pas se damne certainement." Oui, aujourd'hui chacun estime ne pas avoir le temps... Chacun pense que sa petite vie vaut plus que l'Amour du Bon Dieu (et moi le premier). Cela est fort dommage pour chacun justement. Alors pour s'"obliger", decider d'une heure fixe tous les jours pour faire oraison, seul, est une methode efficace (je le sais pour l'avoir teste...) Et faisons-Lui confiance. Par les graces d'etat, tout est faisable, en particulier la saintete. In Christo Regne Aurochs 100 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
je continue sur le fuseau relatif à la prière... 101 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
moi je pense que dans certains cas ne pas aller a la messe n'est pas un péché si l'on pri a côté, mais si c'est seulement parce que on trouve ça "enuyant" ça devient embetant.Si on devait aller a la messe avec un cancer ca serai pas commode...
( j'ai connu ça dans ma famille et un prètre m'a toujours dit que ce n'etait un péché mortelle car ont avaient pas le choix) 102 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
au caté où je vais le père a dit que d'aller à la messe le samedi c'est un péchè!car Dieu nous a donné un jour pour le sanctifier et donc pour aller a la messe!
alors voila ma question: pourquoi aller a la messe le samedi est-ce un péchè? mais dans le cas où on peut y aller le dimanche!! pas si on a un empechement! merci! 103 |
| Mangounette Mustélidae
Nous a rejoints le : 06 Janv 2005 Messages : 437 Réside à : bretagne |
je crois que c'est un peche dans le cas ou tu vas a la messe le samedi parce que tu veux faire la grasse mat' le dimanche....mais si tu as des empechements le dimanche pour une bonne cause c'est loin d'être un péché.Apres chacun a sa conscience ...et c'est a lui de juger! 104 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
popote, t'es-tu donné la peine de relire tout le fuseau ? Oui je sais, c'est un peu long... Mais on en parle ! Et autrefois, (c'est toujours le cas aujourd'hui d'ailleurs) on considérait que le dimanche commençait le samedi soir après les vêpres... C'est dans la droite Tradition de l'Eglise 
Amodeba 105 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
En revanche je vous citerais une citation d'un très certain aumônier de Stan lors d'une messe de mariage mi-novembre 2004 :
Citation: (Ca c'était une messe de samedi NON ANTICIPEE. Et sinon j'ai une grande nouvelle à vous annoncer : je suis nudiste, mais pas pratiquant... 106 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Moi si.  107 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Pour ce qui est de la messe du dimanche, je crois que tout est dit...
Seulement en cas d'empêchement il n'y a pas péché à rater la messe dominicale, à condition de sanctifier quand même le jour du seigneur (c'est toujours bien d'avoir un missel avec soi...) Et il va de soi que une situation qui produit des empêchements régulièrement - mis à part les ouvriers qui font les 3/8 et ceux qui travaillent tard le samedi ou le dimanche parce qu'ils n'ont pas vraiment le choix (et il y en a) - comme aller en soirée, faire la grasse mat' et se trouver comme un c** parce qu'on n'a pas de messe du dimanche soir, et que ça soit régulier... ou bien prendre un engagement qui ne concerne pas le devoir d'Etat qui empêcherait régulièrement la messe dominicale, sont MAUVAIS. Et laisser la situation s'enliser en en étant conscient devient peccamineux... Quant à la "foi à la carte"... il est grand temps d'ouvrir un fusiau là dessus (et comme j'ai pas le temps de tout lire ou relire...) 108 |
| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
je le sais amodeba!!! 109 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
moi je pense que se n'est pas un péché mortel!!! 110 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Manquer la Messe une fois, et pour des raisons valables, je ne pense pas que ce soit un péché mortel. Cependant, je pense qu'à force de ne pas y aller volontairement, on se coupe soi-même de la source de la grâce.
Pour reprendre une comparaison de Jésus : je suis la vigne, vous êtes les sarments. Aller à la Messe, c'est à mon avis la principale manière de recevoir la sève, c'est-à-dire la grâce de Jésus. Sans sève, la branche meurt... Amodeba 111 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
hé Grenouille! Qu'est ce que tu nous fait là?!!
Ne pas aller à la Messe le dimanche est un péché mortel sauf empêchements majeur, par exemple pour ta maman, c'est tout à fait normal! La Messe anticipée le samedi soir c'est pas pour faire la grass'mat' le dimanche matin, c'est si et seulement si on a un empêchement important le lendemain [ Ce Message a été édité par: Capitaine, au service du Roy le 15-03-2005 16:56 ] 112 |
| Grenouille Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 98 Réside à : Orléans |
je me suis surment mal exprimé capitaine je parlais de se que tu vient de dir:
-de maman -et d'empechement majeur sinon c'est vrai que loupé la messe est tttttttttttttttttttttttttttrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrè èèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèssssssssssssssssssssssssss ssssssssssssss grave!! 114 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 31-01-2005 à 07:16
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