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| Auteur | Magazine techniques scoutes |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Je ne sais pas quelle est la forme de structure idéale pour un projet de ce type.
Mais je crois qu'une revue indépendante pourrait apporter un plus. Et si cela permet de financer et diffuser des illustrations, des photos sur le scoutisme, pourquoi pas ? Le profit en soi n'est pas un mal, c'est ce qu'on en fait qui compte. Une entreprise peut bien être mécène du scoutisme (il faut bien sûr que cela soit clair dans les statuts).  14      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bien écoute
Je te le redit a nouvea cela est fort interressant et merrite que je m'y arrete. quand pense tu avoir solidifier ton projet ? Luc 15 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Encore faudrait-il qu'il y ait profit ? 
Plus sérieusement, vouloir pérenisez en papier, c'est bien, mais commences par publier quelques numéros sur le web pour fidéliser une clientèle, on peut faire de la pub sur les forums officiels. Pour l'aspect commercial, si ça sert à financer d'autres projets pas de problème, si tu veux concurrencer Bill Gates, va y avoir un hic, et surtout je ne sais pas si c'est forcément viable. Pour le contenu, à peu près pareil: beaucoup de techniques (y a un manque) Des publications artistiques (BD, roman,..) Une page sur les actu de tous les mouvements et Surtout pas de pages de blabla philosophiques sempiternels sur le sens du scoutisme, la promesse, ça y en assez. Je mis mettrais bien aussi après la prepa, pourquoi pas. Va falloir trouver un nom acrocheur. FSS Flo [ Ce Message a été édité par: Florian le 21-08-2004 14:39 ] 16  |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Que pensez-vous de Cougouar ?
C'est un des rare totem encore disponible sur le web. 17 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
"et Surtout pas de pages de blabla philosophiques sempiternels sur le sens du scoutisme, la promesse, ça y en assez. "
Oui moins d'intellectualisation ! c'est bien vrai, meme si la tranche d'age 17/21 ans et demandeuse de travail des meninges. Ne gachons pas les plaisirs simples, avec de la recherche fondamentale. Luc 18 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
avant de commencer un nouvel ouvrage il faudrait peut être mieux s'occuper des pitoyables carnets de classe chez les europes.
en effet, rien que pour le carnet de 1° classe: essayez de maîtriser les coordonnées lambert. Impossible puisque ce n'est pas expliqué. On dit juste ce que sont ces coordonnées. Et si personne dans une patrouille ou dans une nouvelle troupe ne les connaît... c'est la cata si vous voyez ce que je veux dire. 19 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
C'est bien vrai pour peu en outre que la maîtrise ne compte aucun scientifique,on s'amuse pour expliquer !!!
20 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: Pourquoi d'abord chez les europes ? La technique concerne tout le monde, et visiblement tous les mouvements sont concernés par une baisse du niveau technique. Alors pourquoi pas des fiches techniques pour tous, indépendamment d'un mouvement ? 21 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
je suis d'accord, la technique concerne tout le monde mais je parlais de ce que je savais.
Je ne sais pas comment sont les carnets chez les scouts autres que les europes. De plus le niveau n'est peut être pas le même selon les mouvements. Mais ce serait que du onus pour les "désaventagés" d'en savoir plus. Donc je pense également qu'un carnet technique pourrait être mis en commun EN PLUS des carnets déja existants car il ne sera jamais réalisé dans le cas échéant. 22 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Intéressant, ce projet....
Quelques remarques: Citation:Il me semble qu'il en existe déjà un très bon: http://www.fraternite.net (n'est-ce pas?...) Citation:Oui ! Tout les mouvements de scoutisme sont des assocs ! Alors, je ne vois pas pourquoi une société ! Mais je suis a fond pour une assoc! La Fraternité en assoc, c'est pour quand? (*) Citation:Dans ce cas, il n'y a plus de bénéfices! Donc, une assoc 1901 convient! Il faut juste en définir précisément les buts. (*) Notons que la création d'un association de fraternité scoute, regroupant des scouts -ou, pourquoi pas, des associations de scoutisme- se heurte à un obstacle: Définir le scoutisme ! Comme il a été dit dans d'autres (et parfois houleuses) discussions, ce n'est pas parce qu'une assoc se nomme "Scouts de truc-machin-chouette-chose" et emmène des jeunes camper qu'elle pratique le scoutisme! Une "véritable" assoce de scoutisme ne doit être ni trop laxiste (le scoutisme, c'est pas une colo), ni trop extrémiste (je ne relancerais pas un débat...) ou militariste... 23 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: Carrick et Scouteuropresse sont des sociétés pourtant leurs bénéfices servent une cause scoute ! Tous les livres scouts (roman ou texte de référence) ont été publiés par des sociétés. La forme juridique n'est pas le plus important dans ce projet. C'est la revue et son contenu qui importe. 24 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Je ne sais pas pour les autres, mais il me semble que tout le capital de promoscout et des presses d'île-de-france appartient aux SdF. On en revient toujours au même point si la société doit appartenir à une association. Si tu veux la mettre en ton nom propre tu vas peut-être perdre des journalistes.
FSS Flo 25 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
On est bien d'accord, la forme juridique importe peu à l'éthique du projet, ce qui importe c'est la destination des bénéfices.
Le statut de société me semble plus approprié, mais qu'une association soit actionnaire, oui pas de problème ! 26 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
avant d'en arriver là, je pense qu'il vaut mieux de concrétiser ce projet et donc de savoir exactement ce que vous voulez(revue mensuelles, trimestrielles; fiches techniques, conseils?)
27 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Merci de revenir au cœur du sujet.
Un bimestriel (tous les 2 mois) me paraît déjà pas mal, axé essentiellement sur les techniques scoutes. Fiches techniques (anciennes et nouvelles techniques) (théorie, application, jeux) Récit, Portrait d'aventurier Histoire(s) du scoutisme Roman, BD Texte Réflexion/Méditation (sans entrer dans la pédagogie propre à chaque mouvement) Projets/Services menés Faire soi-même (récupération eau de pluie, montage électrique économique, etc...) 28 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et pourquoi ne pas éditer un Manuel du Scout? Il y a longtemps eu le "Manuel de l'Eclaireur" des des Eclaireurs Unionistes les dernières éditions publiées chez Delachaux et Niestlé et sous titrées "L'Ami du campeur" ont longtemps été très recherchées car on utilisait ce manuel dans toutes les associations. L'avantage c'est qu'il entrait dans une poche de sac à dos et que plutôt que de se faire offrir le dernier Christian Jacq ou Steven King ce serait une bonne idée de cadeau de la grand-mère à son petit fils ou à sa petite fille. On a pas toujours accès à Internet en camp et puis ce bouquin on pourrait aussi le vendre dans des pays en voie de développement.
Le hic quel éditeur serait assez fou pour accepter de publier cela de nos jours? Une revue c'est bien mais on oublie de payer son ré)-abonnement, on se la fait piquer par les Postes, et quand on découpe les fiches techniques on regrette toujours par la suite d'avoir "destroyé" la revue quand on veut la relire plusieurs années après. 29 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: L'inconvénient d'un manuel, c'est que la pédagogie est propre à chaque mouvement. Il y a eu pas mal d'évolutions depuis les origines. Aujourd'hui il serait difficile de faire accepter un manuel commun aux différents mouvements. 30 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je crois surtout que pour avoir une audience, une revue doit apporter quelque chose de nouveau, un style, une facon de voir les choses, un ton differrent de ce qui existe deja.
Une revue qui ne se nourrirait que du passé serait une erreur dans la realité du scoutisme d'aujourd'hui Luc 31 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Effectivement. Toutefois, pourquoi ne pas inclure dans un tel journal une comparaison entre les mouvements? Par exemple, en parlant d'un sujet, voir ce qui se fait sur ce sujet dans les différents mouvements (installs, cérémonials, etc.) Ainsi: 1. Chacun retrouverais des informations concernant son mouvement. 2. Chacun pourrait aussi découvrir un peu les autres mouvements. On pourrait enrichir de photos et de reportages "sur le terrain"... Par contre, grosse difficulté: Il est quasi-impossible de parler de TOUT les mouvements en France: ils y en a beaucoup trop! Se limiter aux 3 grands mouvements? Cela ne me semble pas tres juste... 32 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
L'idée de présenter les différents mouvements est intéressante.
En revanche montrer ce que chacun fait dans un domaine (constructions) parait effectivement difficile et peu digeste à lire. Apres, il revient à chaque mouvement, via son site web, de présenter ses activités et spécificités. Ou alors c'est un projet à part : un annuaire des associations de scoutisme en France. L'idée de base est de donner envie et les moyens (savoir faire) de faire quelque chose. Les techniques scoutes sont communes aux différents mouvements, et il y a une multitude d'activités possibles. A partir d'une fiche technique (théorie), on peut donner des idées de jeux, de constructions (applications), montrer les meilleurs projets ; peu importe le mouvement d'origine : c'est un projet scout. Les différences entre les mouvements intéressent surtout les ainés, ce qui compte c'est de faire grandir les enfants qui nous sont confiés. Montrons leur ce qui possible de faire, et donnons leur envie d'agir ! 33 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je vais battre un peu a froid, mais sincererment les fiches techniques sont a mon sens pas une reelle solution, tous les mouvements ont en font, et plutot de maniere élégante. Tu va rentrer en concurence et non pas comme un "plus" mais comme un électron libre.
Les SDE par exemple, les as du copyright a tous les niveaux a la moindre ressemblance seront grimaçant, voir menaçant. Ilustrer veux dire illustrateur, car Joubert n'est pas libre de droit, et tout romancier voudra retrouver de maniere pecunieres le fruit de son travail. L'idée si elle est, doit-etre multimedia, CD-ROM voir DVD-rom de montage en temps reel, fiche technique en "live" je veux dire par la capable d'assurer un vecu autre que par le papier ou en complement du papier Le mi-bois depuis l'abatage jusqu'au brelage final en passant par le taillage de la cheville. Le vrai plus de ta revue serait d'offrir des fiches techniques avec un plus en video sur CD ou DVD (c'est juste le codage qui change et le prix du support aussi) Je ne vois pas comment rendre original ce que les fiches techniques font depuis 80 ans. Voila un sujet de discution, quand aux personnes rien n'empeche de rassembler un SUF un SDE, un SDF et d'autres sous leur uniforme, au moins le sens de la fraternité sera visible et mis doublement en valeur par un travail collectif pour le bien de tous les scouts Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 23-08-2004 12:06 ] 34 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
idées très interessantes ! Merci.
Le support papier reste indispensable, on peut lire dans le métro, au local, au camp, etc... Par ailleurs, les fiches techniques actuelles traitent toujours les mêmes sujets depuis 50 ans. Le domaine n'a pas encore été exploité à fond. Il y a rarement des dossiers complets, avec plan de montage. Par ailleurs être scout ne n'est pas seulement faire un mât et une table. On peut prévoir une installation électrique pour le local ou le camp (diodes, batterie, éolienne ou manivelle), il y a un tas d'idées d'activités touchant aux techniques scoutes sans toujours retomber sur les classiques. Ceci dit l'idée d'un complément multimédia est à creuser. 35 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: chouette une émission style "C'est pas sorcier" spéciale scout !! Ca peut être sympa ! 36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pour ce quie st du support numérique, ca peut être pas mal, mais:
1- Ca coute cher (1 EUR/CD, c'est pas rien lorsqu'il faut le multiplier par plusieurs dizaine, et ce plusieurs fois apr an) 2- Je doute que la magazine utilise l'intégralité du CD (même un mini-CD de 200Mo). Alors, c'est un peu du gachi d'utiliser 20Mo (ou moins? )sur un CD qui peux en contenir 10 à 40 fois plus ! Et je ne te parle même pas du DVD ! Par contre, recevoir un tel magazine, au format PDF, par courrier électronique, ca peut être pas mal... Et ca permet: - De l'archiver facilement - De l'imprimer si on veut le lire ailleurs En ce qui concerne des technique moderne, c'est pas une mauvaise idée, ca ! C'est vrai que lorsqu'on parle de "technique", on a tendance a parler des techniques classique. Mais c'est vrai qu'on peux aussi évoquer les installations techniques en général, tel qu'une installation électrique (et en profiter pour rappeler des regles de sécurité, par exemple) 37 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Citation: Je peux les avoir à 30 centimes pièces comme prix de base (700 MB), faut connaître les bons plans (évidemment après y a le gravage, hic). C'est vrai qu'avec un cd, quasiment pas de restriction du nombre de pages, ça peut être un plus si on a des gens motivés pour trouver beaucoup de techniques (avec plein d'illustrations), on peut mettre aussi moult photos des évenements scouts. A voir. FSS Flo 38 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: J'avais aussi pensé aux photos. Pour publier des photos, il faut bien sûr avoir l'autorisation de l'auteur, et des personnes figurants sur la photo, mais qu'en est il du mouvement en question. Ont-ils un droit de regard, dans la mesure où l'uniforme est spécifique au mouvement ? Une association pourrait-elle interdire la publication (ou plus simplement l'envois de photos) représentant le mouvement ? Chez les SUF par exemple, on ne peut contacter la presse sans en prévenir le national. 39 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
On y revient
Le detenteur des droits d'auteurs c'est le photographe. Le modele doit etre sous convention dite "universelle", et autoriser la publication en specifiant la durée et sur quel type de média, et d'autre broutille tel que le changement de patronyme dans le cas d'une fille. En cas de mineurs il faut l'autorisation des parents et de l'enfant... Pour les mouvements c'est plus complexe juridiquement, sauf si le mouvement decide que ta revue est une atteinte a leur image ou pouvant leur créer un prejudice, dans ce cas il y a procés. Dans ce cas une pré-lecture de leur part avec la signature sur un B.A.T (bon a tirer) me semble la moindre des choses. Cela les engages et toi aussi a ne pas en modfiifer la formes et le contenu. d'ou comme je te le disait de les contacter avant toute choses. Luc 40 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Derrière toutes ces idées il y a peut-être plusieurs projets. La technique et les idées d'activités constituent déjà un beau projet. La présentation des différents mouvements, et photos des unités, en est peut-être un autre, qui necessite la participation des mouvements (ce n'est pas rien...) 41 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Le cout d'un media n'est rien par rapport a la serigraphie ou l'étiquetage, un media en vrac coute tres peu cher. la pochette est tres cher par rapport a ...
Une serigraphie monochrome sur CD coute de 0.5 euros piéce a + tu compte aussi les frais de maquette + frais de mise en place. en 4 couleurs (on oublie ! ou rien en dessous de 25 000 exemplaires). je suis persuader que 4 numeros par an avec un contenu de tres haute qualité reste une valeur sur que 12 numero baclé et insipide ! D'autre part il est preferable pour une revue d'avoir une redaction avec redacteur en chef, responsable de publcation, et dépot legal et aussi un routage (moins cher que 2 euros de timbre) Il est aussi preferable pour les petites series de faire imprimer en Espagne ou en belgique, c'est moins cher ou alors carrement en pologne pour des prix ras. Luc 42 |
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Ecussons
Posté le: 21-08-2004 à 13:06
