Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | Les tiques les petites bêtes de compagnie |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
Bah en fait, la Bétadine n'est pas considérée comme un désinfectant coloré, car elle part si tu la laves : mais encore faut-il la laver...
Pour l'allergie à l'iode, il faut savoir que celle-ci n'existe pas. Il existe par contre des allergies aux produits de contraste iodés : un produit de contraste est ce qu'on injecte pour un examen d'imagerie tel qu'un scanner pour mieux voir une structure qui, sans ça, serait invisible car de même tonalité que les environs. On utilise des produits de contraste iodés en scanner. Mais j'ai déjà utilisé de la bétadine sur une plaie ouverte sur une patiente se disant allergique à l'iode, ça se passait très bien. Enfin, tant que la patiente ne voyait pas la bétadine, sinon j'avais droit à une scène... Il y a aussi des allergies aux fruits de mer, mais qui sont plus à rapprocher de l'allergie alimentaire bête et conne que de l'allergie à l'iode. Par contre la bétadine pose un problème, c'est qu'il faut la consommer dans la semaine qui suit l'ouverture : ça se périme très vite. Ce n'est donc pas du tout adapté à un camp de 3 semaines. Enfin, pour ne pas mélanger 2 désinfectants, il y a une solution : avant d'appliquer le deuxième, on enlève le premier en lavant au sérum physiologique... Pour la législation, j'ai regardé sur legifrance il y a un temps, un certain nombre de diplômes permettent d'être assistant sanitaire en CVL, dont l'AFPS, mais aussi des trucs plus exotiques tels que l'attestation de réussite de première année de médecine... De toute façon j'ai les 2  . Mais je n'arrive pas à le retrouver aujourd'hui, la recherche par mots-clés n'étant pas grandiose.  193      |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Merci de vos précisions ! Me coucherais moins bête ce soir !
Sinon, j'ai parlé d'interdictions, car c'est que l'on nous dit, pour faire simple ! Perso, je retiens plus facilement une interdiction qu'une recommandation où de toute façon je ne comprend pas tout ! Faut pas chercher, c'est de la logique byzarre ! 194  |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est bien ce que je disais: on peut en discuter longtemps... 
Pour "l'allergie à l'iode", c'est donc bien officiel: elle n'existe pas?. Et donc, c'est bien l'éventuelle allergie à la bétadine (en fait, à la povidone) qui existe. (et effectivement une bête allergie alimentaire en ce qui concerne les fruits de mer (protéines en cause?) et je ne sais plus quel composant des produits contrastants...) (ce qui implique aussi que l'on peut être allergique aux fruits de mer mais pas à la béta... Ou le contraire! De toute façon, comme on l'a dit, il n'y a pas d'allergie connue en application cutanée...) >>"Par contre la bétadine pose un problème, c'est qu'il faut la consommer dans la semaine qui suit l'ouverture: ça se périme très vite. Ce n'est donc pas du tout adapté à un camp de 3 semaines." Ce n'est pas un problème: Les hopitaux ont de gros flacons mais ils sont vite utilisés. Et en camp... on utilise des monodoses! Donc, on ouvre la monodose QUE pour utilisé LA TOTALITE (en général) du contenu. Et on n'ouvre pas les autres. Les flacons restent fermés et utilisable jusqu'à la date de péremption... Soit bien plus d'une semaine. (c'est d'ailleurs la même chose -et préférable- pour tout produit: sérum phy, autre désinfectant, etc.) >>"Pour la législation, j'ai regardé sur legifrance il y a un temps, un certain nombre de diplômes permettent d'être assistant sanitaire en CVL, dont l'AFPS, mais aussi des trucs plus exotiques tels que l'attestation de réussite de première année de médecine..." Là, pour une fois, c'est moi qui vais t'expliquer: Pour assurer la fonction d'assistant sanitaire, il faut: (tu vas voir, c'est marrant: on passe du médecin... au sauveteur! (en fait, c'est sans doute que ça suit la loi du "qui peut le plus peut le moins"... Ce qui, dans ce cadre, n'est pas toujours vrai: malheureusement, tous les médecins ne sont pas secouristes...)) - soit être étudiant en médecine et avoir passé la troisième année. - soit être étudiant infirmier et avoir passé la deuxième année. - soit être titulaire du BFAS brevet fédéral d'assistant sanitaire (ce qui implique un AFPS derrière). - Et même peut-être être "simplement" titulaire de l'AFPS?... En tout cas, pour pouvoir suivre la formation au BFAS, c'est sûr, il faut soit avoir passé la 3e année de médecine, soit la 2e année d'infirmier, soit avoir l'AFPS. 195 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Suite à une recherche sur legifrance:
(Art.36 de l'arrêté du 25 février 1977 -JORF 29 mars-, modifié par l'arrêté du 12 mars 1980 -JORF 1er avril- relatif aux conditions sanitaires des établissements et centres de placement hébergeant des mineurs à l'occasion des vacances scolaires, des congés professionnels et des loisirs. ICI ) A noter que ce texte à 30 ans, et qu'il est pourtant toujours en vigueur... Mais le BNS (brevet national de secourisme) n'existe plus! A noter qu'un texte spécifique au scoutisme existe depuis 1998:
(Art.3 de l'arrêté 23 Avril 1998 fixant la réglementation des camps, cantonnements et activités organisés par les associations de scoutisme agréées au plan national. ICI Ce texte est toujours en vigeur. A noter qu'ici, l'AFPS est cité... Mais le BNPS est toujours présent!) (un truc rigolo: dans ces deux textes, les étudiant en médecine ou les infirmier(e)s en cours de formation sont cités. Les infirmier(e)s titulaires sont également explicitement cités... Mais pas les médecins! Un étudiant en médecine peut donc exercer la fonction d'AS, de même que l'infirmier ou l'étudiant infirmier... (et même l'assistant social! c'est dire!) mais pas le médecin?!) (en fait, c'est pas idiot: un médecin serait embauché en tant que médecin... pas en tant qu'AS) 196 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Donc, avec l'AFPS on peut être assistant sanitaire, en camp, colo...
A noter également, qu'un autre diplome le permet aussi ! C'est le SST (Sauveteur Secouriste du Travail), toujours pratique pour ceux qui ont put le passer ! Mademoiselle, En réponse à votre mail je vous informe que conformément à l'arrêté du 5 décembre 2002 (article 2) les titulaires du certificat de sauveteur secouriste du travail délivré sous le contrôle de la Caisse nationale d'assurance maladie des travailleurs salariés (CNAMTS) à jour dans leurs obligations de formation continue sont réputés détenir l'attestation de formation aux premiers secours. Aussi, si vous êtes titulaire de ce diplôme et avez suivi les recyclages annuels vous pouvez occuper la fonction d'assistant sanitaire dans un CVL. Marie-Andrée Gautier Inspectrice DRDJS Besançon 197 |
| Pégase Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 533 |
STRASBOURG (AFP) - Après un hiver doux, 2007 risque d'être une année à tiques, avertissent des experts qui préconisent aux randonneurs et aux professionnels de la forêt, notamment dans l'est de la France, de redoubler de vigilance face à ces parasites porteurs de redoutables virus.
"L'hiver doux a été favorable aux rongeurs qui constituent un grand réservoir à tiques : 2007 sera une bonne année pour les tiques", prédit le professeur Peter Kimmig, expert au ministère régional de la Santé du Bade-Wurtemberg (sud-ouest de l'Allemagne), joint par téléphone par l'AFP. Cette région est l'un des grands foyers infectieux en Europe de la maladie de Lyme et de la méningo-encéphalite à tiques (MET). Le problème risque de prendre de l'ampleur avec le réchauffement climatique, redoute-t-il. Ces deux maladies sont transmises à l'homme par les morsures de tiques. La première commence souvent par des rougeurs cutanées indolores et peut provoquer à terme de lourdes complications neurologiques. La seconde, qui ressemble d'abord à une grippe, se caractérise par une phase aiguë pouvant aller dans de rares cas jusqu'au coma, et peut provoquer à terme des séquelles modérées comme des troubles de la concentration. Avec 3 à 4.000 cas par an, l'Alsace est l'une des régions au monde où l'incidence de la maladie de Lyme est la plus forte, souligne Yves Hansmann, du service des maladies infectieuses et tropicales de l'Hôpital civil de Strasbourg. La maladie est présente dans toutes les régions tempérées boisées du territoire français. La MET est moins fréquemment recensée : mis à part quelques cas isolés en Lorraine et dans les Alpes, tout au plus une dizaine sont répertoriés chaque année en Alsace. Ces chiffres sont toutefois sous-évalués, selon M. Kimmig, en raison d'une méconnaissance du virus par les professionnels de santé français. En Allemagne où la MET fait l'objet d'une surveillance systématique, son incidence a doublé ces dernières années : 541 cas en 2006, dont 272 rien que dans le Bade-Wurtemberg. "Le Rhin n'est pas une frontière pour les tiques", souligne le professeur allemand qui y voit une répétition de l'affaire du nuage de Tchernobyl en 1986, qui s'était officiellement arrêté le long du fleuve. Contrairement à la maladie de Lyme --que l'on peut traiter lorsqu'elle est décelée à temps par un traitement d'antibiotiques à haute dose--, il existe un vaccin contre la MET, mais pas de traitement curatif. Dans le sud de l'Allemagne, en Suisse ou en Autriche, ce vaccin est recommandé aux populations exposées au risque et est remboursé par les caisses d'assurance maladie. En France en revanche, il n'existe pas officiellement de zone à risque et donc pas de remboursement, précise Béatrice Villette, directrice des affaires médicales de la division biosciences du laboratoire Baxter, qui commercialise le vaccin en France. De simples précautions peuvent cependant s'avérer très utiles: il faut notamment "éviter les herbes hautes et les broussailles, marcher au milieu des sentiers et porter en forêt des vêtements longs et foncés, fermer les bas des pantalons par des guêtres ou des rubans adhésifs", énumère Mme Villette. Un examen minutieux de la peau et des vêtements au retour d'une randonnée peut également permettre de déceler les intrus avant que leur morsure ne transmette l'infection. Enfin, pour enlever le parasite, mieux vaut demander l'aide d'un spécialiste ou se munir d'une pincette spécialement adaptée à cet effet 198 |
| Reste humble Progressant
Nous a rejoints le : 31 Août 2004 Messages : 21 |
Cette année des nymphes sont particulièrement nombreuses en Périgord à en croire des guides qui y ont un camp en ce moment.
Et j'ai constaté que certaines n'ont pas les connaissances nécessaires pour ce problème de tiques. Les nymphes étant des tiques mais de plus petite taille. Le dernier message de ce sujet est important et je m'en suis servi pour elles. Mais des informations complémentaires seraient utiles ici pour s'en défaire efficacement. Je les ai prises ici sur le site mpctcf.free.fr que voici en partie (droit d'auteur oblige) : "Pour les soins aux personnes qui se ramassent des tiques, voici quelques recommandations de médecins. - Ne pas les retirer avec les doigts nus car la moindre petite blessure peut être infectée par l'écrasement du tique en tentant de le retirer par rotation. Se couvrir les doigts d'un gant de latex par exemple ou autre plastique de fortune mais non percé, et récent donc. - Ne jamais écraser un tique une fois retiré, même mort car son sang peut infecter le sol ou l'endroit où il aurait été écrasé et si quelqu'un se blesse en tombant en cet endroit il sera infecté...." Je vous invite à lire l'article en entier, c'est intéressant. Bon week-end à tous 199 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Une cheftaine allemande m'a expliqué un bon truc pour les enlever sans outils et sans dommage:
Tu te mouille le doigt avec ta salive, tu le poses sur la tique, puis tu le fais tourner dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.  Au début j'étais assez sceptique, surtout que j'avais une tique recalcitrante dans le nombril et je trouvais assez   le fait de me tourner le doigt dans le nombril  .
 Mais à ma grande surprise ça à marcher super bien! 
200 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: Ca doit être à peu près la même probabilité que de recevoir une météorite sur la tête non ?!? 201 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: C'est peut être pas très hygiénique ... non ? 202 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je pense que ça marche aussi si tu mouilles ton doigt avec un desinfectant ou si tu te laves le doigt sans le sécher... 203 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Le top du top reste quand même l'huile. Ca glisse bien mieux que la salive
Quand les tiques sont trop petites ou trop accrochées et que le tire-tique ne marche pas, je fais toujours à l'huile et au coton, en tournant dans tous les sens ça marche du tonnerre ! Bon le seul inconvénient, c'est qu'on est un peu huileux après. 204 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
J'avais appris avec un chef étudiant en médecine qu'il ne fallait jamais faire tourner le tique.
Il faut d’après lui, avec une pince de préférence tirer légèrement sur le tique sans l’arracher. La peau est alors tendu et naturellement, le tique sortira sa tête pour voir ce qui se passe. Il sera sorti en entier. D’après lui, il ne faut surtout pas mettre d’huile ni de produit, ni le tourner car le tique pourrait recracher ce qu’il a dans le ventre sous notre peau et cela peut provoquer de graves maladies. 205 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ah bon ? Ne jamais la faire tourner ? C'est marrant, on m'a toujours dit qu'il ne fallait surtout pas la tirer avec une pince à épiler (ou les doigts) car la tête pouvait s'arracher et rester dedans -> infection
Et puis, les principaux outils pour faire sortir une tique, la font bien tourner. Mes anciens chefs de groupes bossaient dans le milieu hospitalier, ils étaient assez pointilleux sur l'hygiène et la santé et ils ne nous ont jamais déconseillés les tires tiques. Ensuite pour les produits utilisés, il ne faut pas prendre de produits qui pourraient endormir la tique car comme tu l'indique elle pourrait recracher le sang et donc transmettre (peut-être) une maladie. Donc l'huile et la salive n'ayant aucun pouvoir endormissant (pas comme l'ether) ne sont d'aucuns dangers. Soazig, docteur ès tiques 
Dans ma région (franche-comté) on a l'habitude de ces petits trucs, en camp le grand jeux des louveteaux, c'est de faire le concours de celui qui a le plus de tiques en une journée, le record est d'une bonne vingtaine, qui dit mieux  206 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Je ne dis pas forcément mieux mais je dis au moins aussi bien !
Le mieux est d'avoir de bons yeux et de retirer les tiques quand ils en sont encore au stade de réfléchir pour savoir où est la meilleure place... 207 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Le mieux encore c'est de ne pas en attraper =P 208 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation:          209 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
A mon camp d'été dernier tout le monde en a attrapé j'en ai retiré une dizaine avec une pince à tique (une sorte de mini pied de biche) acheté en pharmacie il suffit de la glisser sous le corps de la tique et de tourner elle tombe toute seul et il n'y a aucun risque que la tête reste. 210 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Vu dans une documentation sur les tiques des SGDF :
Citation: 211 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Je suis également tombé sur cet excellent site :
http://www.maladies-a-tiques.com/Prevention_.htm#conduite 212 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Oué, c'est ça, c'est curieux comme petite bête, une tique … 
Non mais c'est pas un peu bientôt fini de raconter des bêtises partout, dans ce fuseau ?
POINT. En sus, on peut dire que le seul outil efficace et sans danger pour retirer une tique est le tire-tique en forme de pied-de-biche, qu'on tourne en «dévissant» tout simplement la tique, sans la tirer ni l'écraser ni mettre son abdomen en contact avec un quelconque produit susceptible de la faire vomir. Tout contact avec l'abdomen d'une tique, que ce soit du doigt, d'une pince, ou d'un produit quelconque, a fortiori un produit chimique, risque de la faire déglutir à l'intérieur du corps ; or les germes responsables de la maladie de Lyme sont portés par la salive de la tique. Ils sont donc à proscrire absolument : on ne met rien sur une tique. L'eau, l'huile ou la salive sont comprises là-dedans : comme tous les insectes, la tique respire par son abdomen ; le noyer l'empêche donc de respirer et peut provoquer sa déglutition. Notez accessoirement que les «stylos à tiques» sont des cochonneries dangereuses qu'il ne faut surtout pas utiliser. 213 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
C'est quoi un "stylo à tiques" ? 214 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Google est ton ami.
 215 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Une cochonnerie dangereuse qui ne mérite pas qu'on y prête attention 
On n'a pas besoin d'en parler puisqu'on a dit que ça n'était pas bien ! 
En fait c'est un espèce de stylo censé se mettre sur les tiques (donc en les écrasant, d'où risque de déglutition pathogène) pour les innonder d'un produit censé les anesthésier (d'où re-risque de déglutition pathogène) pour permettre de les retirer avec les doigts ou une pince à épiler (d'où écrasement et re-re-risque de déglutition pathogène). Bref, c'est une cochonnerie dangereuse qui devrait être interdite. 216 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Conclusion : il vaut mieux acheter un tire tique, en vente sans doute , dans toutes les bonnes pharmacies .
Récemment une pharmacienne des Yvelines a soutenu que les tires tique ça n'existait pas (peut être dans le parc du château de Versailles, il n'y a pas de tiques ) ? 217 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Dans le parc du château de Versailles, il y a des chasseurs de tiques qui passent tous les matins avant l'ouverture pour désinfecter le parc.
C'est pas parce que le stylo à tiques n'est pas une super invention qu'il ne faut pas en parler. Au moins, maintenant, je sais ce que c'est et je sais pourquoi ce n'est pas génial.
Mayeul, je n'ai pas internet et de toute façon, je ne connais pas ce Google dont tu me parles. 218 |
| LnL Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Juil 2008 Messages : 82 Réside à : Le nord ... |
Au rayon des tire-tiques à éviter aussi : les « électroniques » !!!
D’une part parce que l’utilisation nécessite un entraînement préalable très rigoureux afin de se familiariser avec « l’outil » et d’aune part je ne suis pas convaincue que la « décharge » soit nécessaire avant le « tour de dévissage.. puisque la version manuelle fonctionne déjà très bien ! Pour ce genre de produit, l’aspect pied de biche ne doit pas vous tromper  … nous avons tenté, en vain, de l’utiliser sans la version « décharge » juste pour le dévissage .... Et en avons finalement acheté un vrai !
219 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Miss pomme nous dit
Mayeul, je n'ai pas internet c'est une merveille des fées de pouvoir communiquer avec elle elle est elle même une fée 
je veux les même pouvoir na!  220 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Le problème du tire tique, c'est que si la tique est toute pitite, bah même en utilisant le petit format, ça ne marche pas, ou alors faut attendre que la tique suce plein de sang pour atteindre une taille supérieure, mais ça après faut être capable de l'expliquer à un môme de 8 ans...
Après honnêtement je pense qu'il ne faut pas psychoter sur le coup de la salive, parce que bon si une tique te piques, bah ya forcément un échange qui se fait, même si tu n'y touches pas. Tout le reste tient à de la statistique, c'est moche mais c'est comme ça.  Edit: Il m'a fallu moins de 1 minute de recherche pour vérifier ce que je disais plus haut...
Citation: Source: http://www.latique.ch  J'avoue que je trouve absolument fascinant que des tiques préalablement nourries de sang on pu vivre 10 ans en laboratoire sans absorber d'autre nourriture.  Respect! 221 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 07-04-2007 à 11:36
