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| Auteur | Les tiques les petites bêtes de compagnie |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 
"Spécialiste" je ne suis pas, infirmier encore moins. Mais, titulaire d'un brevet fédéral d'assistant sanitaire (BFAS) et secouriste (CFAPSE - ou PSE2), j'ai eu l'occasion d'être sensibilisé au problème, ainsi qu'aux conditions sanitaires en général... Et surtout, je me suis informé sur plusieurs sources, en particulier avant de partir en camp (pas question de faire prendre des risques aux loups) Il en est ressorti que le risque infection provient du fait que la tique risque de régurgiter, que c'est le contenu de son estomac qui est dangereux... Et que la tique risque fort de régurgiter si on l'endort! D'où: ne pas endormir la tique pour l'enlever. Avant, j'étais comme beaucoup: alcool, éther ou n'importe quoi qui passe sous la main et qui était susceptible de faire lacher prise à la tique, une pince à épiler, et on tire... (heureusement que la maladie de Lyme reste rare dans nos contrée -assez rare même pour que peu de médecin la connaisse bien. Résultat, elle passe pour une "simple" grippe. Erreur: elle est mortelle. D'où l'intérêt d'enlever les tiques proprement-) "détiquetage"... J'aime bien le terme... Mais alors, quand une tique viens sur toi, c'est "l'étiquetage"? 
Tu va pouvoir passer aux caisses de supermarchés, alors Maf', je comprend pas bien: ça change quoi si la tique est glissante? Ca ne t'aides pas à la prendre, si? J'aurais pensé qu'au contraire, ça empêche de la prendre  168       |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Tout dépend depuis quand la bebète est accrochée, plus elle l'est plus on a besoin d'un corps gras liquide.. 169 |
| dette Membre actif
Nous a rejoints le : 16 Mars 2006 Messages : 101 Réside à : Bretagne; St Brieuc |
de ma grande expérience d'amie des tiques, c'est le tire-tique que je retiens: j'ai jamais loupé mon coup avec ça! par contre, attention à ne pas oublier d'écraser la bebête après! 170 |
| impala vive et dévouée Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Janv 2006 Messages : 122 Réside à : Tournon sur Rhône |
Nous pendant le camp il n'y a pas eu une guide épargnée et on les enlevait avec une pince à épiler ce qui est très efficace.Il n'y ap pas eu un seul incident.Puis chaque guide choisissait comment la tuer(écraser,brûler ...)
Notre grand trip dans la compagnie c'est qu'il y a eu un concours des noms les plus bizarres.Chaque guide nommait sa tique quand elle la trouvait. 171 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Et de deux pour Mary ! Il était bien caché celui-là  . 172 |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
La chose à ne pas oublier : prévenez les parents de la présence des tiques sur le camp, par le biais de la fiche sanitaire de liaison (qui est à rendre aux parents à la fin du camp, avec des remarques éventuelles), et ajoutez même un message spécifique, en conseillant d'aller voir le medecin si la moindre rougeur insolite apparait en indiquant que la personne a été au contact des tiques.
Pas de psychose, mais la maladie de Lyme existe, mon frère l'a eu, il a été soigné à temps, mais il en garde quelques séquelles (sens de l'équilibre diminué notament). Ce n'est donc pas à negliger Sinon, pour l'huile, je confirme lol ça marche  173 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Citation: ça marche trop bien le produit vaisselle, on en met sur un coton tige et on tourne avec autour de la tique. Comme y a du produit vaisselle, ça la fait glisser et elle se dévisse!!! Après on a de grosse trace blanches à la place des tiques paceque le produit vaisselle a aussi enlevé la crasse, donc double interet!!!!!!!! 
moi, je tiens assez souvent le records pour les tiques, du coup les cheftaine m'ont forcé à me mettre en pantalon pour les install l'an dernier  !!!!!!! 174 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Oh que si la maladie de Lyme est fréquente ! En tout cas dans l'Est c'est clair. 20% des tiques sont porteuses. Un des chefs l'a chopé cet été et il a mis 3 mois à 3g d'antibios par jours pour s'en remettre ! A ne pas négliger !!! 175 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je l'ai deux fois déjà... La dernière au camp, trois jours complètement naze.
La première c'était plus important encore : toute une jambe rouge, sans pouvoir la poser par terre. Une semaine complètement crevé... 
C'est déprimant comme maladie, a prendre au sérieux en effet. 176 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Plus fréquente dans l'Est et le Centre en effet.
Ceci dit, elle reste encore trop rare (1000 cas par an environ) pour être bien connue de tous les médecins (ou pour qu'ils y pensent. D'où la nécessité de précisé si on a été piqué par une tique ou pas) Relativement peu fréquente... Mais terrible! Il faut donc en effet prendre toutes les précautions 177 |
| const Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mars 2007 Messages : 102 Réside à : Paray le Monial |
il existe un vaccin, le TICO VAX, malheuresement non remboursé, mais c' est déja ca si vous êtes du genre a être envahie!!!
il coute environ 40 euros, et il n' y a pas d' effet secondaire. 178 |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
Citation:Bah ça dépend, les médecins de campagne y pensent fréquemment, et tous les médecins y pensent quand on parle de tique. Par ailleurs, un médecin, quel qu'il soit, demandera si il y a eu une piqûre d'insecte quand il voit une rougeur, et alors si vous ne pensez pas aux tiques, il ne faudra vous en prendre qu'à vous, parce qu'il y a plusieurs affections dermatologiques donnant des rougeurs de ce type et le médecin doit toutes les évoquer... J'ai regardé pour le vaccin dont parlait const, il semble qu'il ne soit plus commercialisé, mais les infos que j'ai pu trouver sont très contradictoires. Le plus simple serait de demander à un médecin ou un pharmacien, et d'en profiter pour se renseigner sur son efficacité (l'efficacité d'un vaccin n'est pas sa capacité à ne pas provoquer d'effets secondaires, mais elle se mesure par la différence de proportion de nouvelles infections avec une population identique mais non vaccinée). Enfin, la plaque rouge annonciatrice de la contamination par la maladie de Lyme n'apparaît que dans 2 cas sur 3 : ce qui signifie qu'un tiers des maladies de Lyme se révèlent à partir du stade avancé. Il est donc bon de contacter son médecin si on est du genre à se faire bouffer par les tiques: le seul examen fiable à 100% est la recherche dans le sang de l'agent pathogène. Il semblerait d'ailleurs qu'il y ait des personnes qui attirent plus les tiques que les autres : moi-même, je n'en ai qu'une sur 9 camps, alors que je vois des louveteaux avoir plusieurs tiques par jour. On peut aussi y voir un effet secondaire de ma tendance à mettre des jeans en plein été... 179 |
| const Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mars 2007 Messages : 102 Réside à : Paray le Monial |
si si, il est encore commercialisé, je vien de le commander!
il est recommander pour tout ceux qui parte à l' euromoot!  180 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
Pour éviter les tiques, il est important de ne pas se mettre sous les chênes; et surtout pas traverser les fougéres en culotte courte. 181 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
J'ai chopé la maladie de Lyme l'été dernier, c'était ma 4ième tique en 10 ans de scoutisme.
La plaque rouge est apparut après le camp ert a grandit assez rapidement, c'était assez marrant. J'ai été une semaine sous antibios et c'était fini. 
Mignon, nan ? Après comme l'a dit Gage, il y a des gens qui attrapent plus facilement les tiques que d'autres, à un camp les gamins s'amusaient au concours de celui qui en avait le plus.
Mes loups en attrapent même pendant l'année, une journée dans les bois vers le mois de juin et ça y est le mal est fait ! L'été dernier, nous avons mis en place un petit système, chaque enfant avait une feuille avec le corps humain dessiné dessus, à chaque fois que nous lui enlevions une tique, on marquait l'emplacement sur le dessin, qui fut donné aux parents à la fin du camp. Ainsi, ils purent surveiller des zones bien spécifiques. Sinon, on utilise toujours le tire-tique pour les enlever, mais pendant le camp l'été dernier un pov' louveteau avait une toute petite tique sur les fesses, le tire tique ne marchait pas, on a utilisé la technique de l'huile (huile sur du coton, on tourne et à force la tique glisse). L'gamin avait la fesse toute huilée mais sans tique ! 182 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Très mignon en effet
Très bonne idée, le coup du bonhomme où on marque là où on a eu des tiques ... J'avais essayé de marquer les emplacements au stylo sur les gamins, mais évidemment, ça s'effacait très vite. Le problème, ensuite, c'est qu'il y en a qui sont vraiment couverts ... L'été dernier, j'ai du retirer jusqu'à plus de quinze tiques sur un louloup (Et pourtant, ça n'était pas le plus grassouillet de la Meute ... Aucun goût, ces tiques !  )
Ensuite, c'est vrai que dans le cas de petites tiques plantées dans des endroits charnus, le tire-tique est parfois dur à utiliser. Je pense que le meilleur moyen est alors de tirer tout simplement. Quitte à en laisser un bout ; mais d'après un médecin que j'avais interrogé à ce sujet, il n'y a que peu de risques, surtout si le bout est tout petit. 183 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Grain de sel perso... J'insiste lourdement mais j'aime faire les choses dans les règles...
>>"un pov' louveteau avait une toute petite tique sur les fesses" Pour une petite tique, utiliser une pince à épiler et tirer droit (sans tourner). >>"chaque enfant avait une feuille avec le corps humain dessiné dessus, à chaque fois que nous lui enlevions une tique, on marquait l'emplacement sur le dessin, qui fut donné aux parents à la fin du camp. Ainsi, ils purent surveiller des zones bien spécifiques." Tiens, c'est pas con ça. C'est vrai que c'est mieux que les marques au stylon qui s'effacent et qui finissent par envahir le loup s'il y a trop de tiques! >>"Quitte à en laisser un bout ; mais d'après un médecin que j'avais interrogé à ce sujet, il n'y a que peu de risques, surtout si le bout est tout petit." En fait, comme je l'avais expliqué, c'est le contenu de l'estomac qui est dangereux. Donc, si certains affirment que laisser la tête est dangereux et qu'il ne faut absolument rien laisser (c'est vrai qu'il y a toujours un risque d'infection...), d'autres diront que si le corps est enlevé proprement, la tête, ce n'est pas grave: elle finira par être expulsée... Mais dans tous les cas (et surtout s'il reste la tête), il faut toujours bien penser à bien désinfecter. Et dans le doute (s'il reste un morceau de tique), un coup de fil au médecin du coin ou au 15 (je rappele à toute fin utile que le SAMU - cente 15 a AUSSI pour mission de donner des "simples" conseils médicaux, et qu'il ne s'agit pas forcément d'un service d'urgence) permet de se rassurer et de savoir ce qu'il faut faire... 184 |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
15 tiques? ridicule lollll en une semaine, j'en avais eu 87... la première, j'ai failli tourner de l'oeil en voyant ce truc qui bougeait et qui se gorgeait de mon sang...
A la fin de la semaine, je faisais la blasée , après le camp, hop, prise de sang de contrôle...
Faut dire que le camp se déroulait dans un parc naturel avec du gibier, des fougères, des hautes herbes... la nature quoi, mais avec tiques. Super idée l'image du corps, vraiment!!! 
185 |
| Puréedecourgettes Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Mai 2006 Messages : 230 Réside à : Paris/Lyon |
à mon camp de louveteaux de cet été (5 jours) plus de 200 tiques pour 21 louveteaux présents !
Le reccord : 17 tiques en un seul jour pour le même louveteau! Mais j'ai entendu dire en CEP qu'on n'avait pas le droit de retirer nous même les tiques, qu'il fallait appeler un médecin, et que s'il refusait de se déplacer pour ça, il fallait appeler les pompiers qui eux étaient obligés de venir... pour une tique !!! 186 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ben tu me donneras le nom de ton mestre de camp et du responsable infirmerie...
Les tire-tique, ça sert à quoi alors? Par ailleurs, plus vite on enlève une tique, plus on évite un risque de transmission de maladie(s)! Mais effectivement, si on ne PEUT PAS ou que l'on ne VEUT PAS enlever une tique, il y a possibilité d'aller voir le médecin... ou le pharmacien. 187 |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
En fait, il faut distinguer ce qui relève de l'acte médical, de l'acte infirmier, et des premiers soins.
Un acte médical, c'est tout ce qui requiert un diagnostic ou une dextérité particulière : diagnostic d'un mal de tête, pose de cathéter, suture, chirurgie à coeur ouvert, par exemple. Un acte médical ne peut être effectué que par un médecin et si tu en effectues un, tu t'exposes à une plainte pour exercice illégal de la médecine. Pour le mal de tête, dire "ça n'a pas l'air trop grave" n'est pas un diagnostic, un diagnostic c'est dire "ah oui tu fais de l'hypertension, pas de sel pendant 3 jours, reste à l'ombre, ne cours pas et prends ce médicament" Un acte infirmier, c'est tout ce qui requiert un savoir-faire spécifique associé à des conditions d'hygiène rigoureuses : changement de la tubulure d'un cathéter, injection de médicament, nettoyage d'une suture chirurgicale. Je crois, sans en être certain, qu'il existe aussi un délit d'exercice illégal de la profession d'infirmier. Un acte infirmier ne peut être effectué que par un infirmier diplômé ou un médecin. Enfin, il y a les actes de premier secours : tout le reste. Extraire une tique ne demande aucune dextérité, juste savoir lire la notice du tire-tic. Les conditions d'hygiène ne sont pas considérables : un coup de désinfectant sur la plaie (incolore, tant qu'à faire : évitez la bétadine. De toute façon la bétadine est à proscrire en camp). Le rôle de l'infirmier de camp, c'est aussi de rassurer, de s'occuper des petites écorchures, des piqûres d'insecte, bref, toutes ces petites choses. Ce n'est pas parce qu'un infirmier doit savoir reconnaître ses limites qu'il ne doit rien faire et tout déléguer au médecin. Et des fois, la tentation est grande de voir le médecin, pour un truc qui se révèlera être une broutille. On s'améliore avec l'expérience... 188 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Sur le rôle de l'assistant sanitaire (c'est le titre officiel, et non "infirmier") en camp, je peux fournir mes notes de ma formation au BFAS (brevet fédéral d'assistant sanitaire) si vous voulez...
A noter d'ailleurs qu'un BFAS dans l'équipe d'encadrement est obligatoire pour les moins de 12 ans... SAUF dans les centres de vacances sans hébergement (Ouf!) pour lesquel un AFPS suffit. Pour la bétadine... On peut en discuter longtemps 189 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: J'ai déjà fait des colos avec des moins de 12 ans et l'AFPS convenait parfaitement, bon peut-être que la législation a changée depuis. Et pour les camps l'été, on est toujours considérés en tant que CLSH ? Ou on passe en CVL ? Bon perso, j'opte pour l'option CVL mais en suivant ton raisonement il nous faudrait donc un BFAS, chose qu'y ne se voit que très très rarement. Citation: Depuis quelque temps, la bétadine est interdite dans les trousses à pharmacie, car comme elle colore la peau, on ne voit pas l'évolution de la plaie. Allez hop, un coup de désinfectant transparent et on en parle plus ! 190 |
| const Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mars 2007 Messages : 102 Réside à : Paray le Monial |
correction,
le vaccin, c' est 40 euros la dose et il faut deux rapels... 191 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
}>>"J'ai déjà fait des colos avec des moins de 12 ans et l'AFPS convenait parfaitement"
- Soit mon formateur BFAS est un âne et j'ai fait un WE de formation (et un examen corrigé par quelqu'un d'autre que le formateur) pour rien. (Mais je doute fort de cette hypothèse) - Soit la législation a changée (possible) - Soit ladite colo était hors-la-loi sur ce point (j'en doute. Quoique je ne suis pas certains que les inspecteurs soient très pointilleux sur la formation de l'AS et il n'est pas impossible qu'il "laissent passer" s'il n'a "que" un AFPS) Pour le scoutisme: - A l'année, on est (était) déclaré comme CLSH (centre de loisir sans hébergement, dont le terme officiel est aujourd'hui "accueil de loisir") - Pour le camp, nous étions CVL (centre de vacance et de loisir), avec hébergement sous tente. D'ailleurs, j'ai fait quelques recherches sur ces termes et il me semble qu'en fait, il faille bien un BFAS, y compris sous tente (d'ailleurs, on nous parle du cas de l'hébergement sous tente lors de la formation au BFAS), puisqu'il s'agit bien d'un centre avec hébergement (même si c'est sous tente). Toutefois, il semble qu'il existait des dérogations pour le scoutisme faisant qu'un AFPS seul était toléré. (au passage, le terme CVL regroupe à la fois les centres de loisir (anciennement CLSH) et centres de vacances ("colonies de vacances")) Je dis pour ces deux cas "était" puisqu'aujourd'hui (et depuis quelques mois), le scoutisme possède enfin son statut propre et le "G9" (les 4 du SF + les 4 de la CFS + les SUF) et les associations affiliés à l'un de ces 9 peuvent être déclarés comme "accueil de scoutisme", ce qui a-priori implique certaines souplesses (en fait, ce qui se faisait aujourd'hui mais de manière officielle et non plus "dérogatoire"). Mais je ne sais pas exactement ce qu'il y a derrière (par contre, pour les assoces qui ne sont pas du G9 et qui ne sont pas affiliées à l'un du G9 sont mal barrés puisqu'ils doivent pour le coup appliquer la reglementation des CVL...) ----- Pour la bétadine: Je disais qu'on peut en discuter longtemps pour plusieurs raisons: - Effectivement, dans un premier temps (formation AFPS entre autre), on la déconseille (mais pas interdit: je ne sais pas où tu as vu ça) pour deux raisons principales: . C'est un produit contenant de l'iode, et certains y sont allergiques . C'est un produit coloré, ce qui empêche de suivre l'évolution de la plaie (en particulier, l'apparition de rougeur). - Sauf que: Je ne souhaite pas semer le trouble (c'est pour ça que je n'avais pas précisé) dans ce que vous avez appris, mais visiblement, la justification de ma remarque est nécessaire. (après, vous faites comme vous voulez, hein!) Donc, la bétadine est iodée et colorée, donc pas top. Oui, mais: . C'est un produit qui possède un large spectre, c'est à dire qu'il détruit beaucoup de germes, de microbes. . C'est un produit largement utilisé dans les hôpitaux. Signe qu'il n'est pas si mal, certes, mais surtout, il faut éviter le mélange des produits. Et mettre un premier produit alors que c'est de la bétadine qui a des chances d'être utilisés par la suite s'il faut que ce soit vu par un médecin, ce n'est donc pas génial. A tel point que mettre autre chose que de la béta sur une plaie qui a besoin d'être recousue (par exemple), c'est prendre le risque de se faire pourrir à l'hosto (parce que eux, il n'ont guère que de la bétadine! Même s'ils commencent -dans certains hôpitaux- à avoir d'autres produits. Mais ça les embête plus qu'autre chose: la bétadine, ils en ont par flacons entiers!) . Quant aux risque d'allergies, il semble que les cas qu'il y eu soient suite à des injections (cas des produits contrastants) ou par ingestion (fruits de mer), mais qu'il n'y a pas de risque (en tout cas, connus) d'allergie par voie cutannée. (en plus, ce ne serait pas l'iode qui serait allergisant, mais d'autres produits -la povidone dans le cas de la bétadine-. Ceci dit je n'en suis pas certain (tiens? Je vais essayer de m'informer là-dessus) et cela n'enlève rien au fait qu'il n'y pas d'allergie connue suite à l'application cutanée de ces produits) Après, c'est vrai que ça rest un produit coloré, gênant donc la surveillance et en particulier l'apparition de rougeur (gênant dans le cas des tiques!) Bref, comme je l'ai dit, on peut en discuter longtemps [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 07-04-2007 à 00:35 ] 192 |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
Bah en fait, la Bétadine n'est pas considérée comme un désinfectant coloré, car elle part si tu la laves : mais encore faut-il la laver...
Pour l'allergie à l'iode, il faut savoir que celle-ci n'existe pas. Il existe par contre des allergies aux produits de contraste iodés : un produit de contraste est ce qu'on injecte pour un examen d'imagerie tel qu'un scanner pour mieux voir une structure qui, sans ça, serait invisible car de même tonalité que les environs. On utilise des produits de contraste iodés en scanner. Mais j'ai déjà utilisé de la bétadine sur une plaie ouverte sur une patiente se disant allergique à l'iode, ça se passait très bien. Enfin, tant que la patiente ne voyait pas la bétadine, sinon j'avais droit à une scène... Il y a aussi des allergies aux fruits de mer, mais qui sont plus à rapprocher de l'allergie alimentaire bête et conne que de l'allergie à l'iode. Par contre la bétadine pose un problème, c'est qu'il faut la consommer dans la semaine qui suit l'ouverture : ça se périme très vite. Ce n'est donc pas du tout adapté à un camp de 3 semaines. Enfin, pour ne pas mélanger 2 désinfectants, il y a une solution : avant d'appliquer le deuxième, on enlève le premier en lavant au sérum physiologique... Pour la législation, j'ai regardé sur legifrance il y a un temps, un certain nombre de diplômes permettent d'être assistant sanitaire en CVL, dont l'AFPS, mais aussi des trucs plus exotiques tels que l'attestation de réussite de première année de médecine... De toute façon j'ai les 2  . Mais je n'arrive pas à le retrouver aujourd'hui, la recherche par mots-clés n'étant pas grandiose. 193 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Merci de vos précisions ! Me coucherais moins bête ce soir !
Sinon, j'ai parlé d'interdictions, car c'est que l'on nous dit, pour faire simple ! Perso, je retiens plus facilement une interdiction qu'une recommandation où de toute façon je ne comprend pas tout ! Faut pas chercher, c'est de la logique byzarre ! 194 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est bien ce que je disais: on peut en discuter longtemps... 
Pour "l'allergie à l'iode", c'est donc bien officiel: elle n'existe pas?. Et donc, c'est bien l'éventuelle allergie à la bétadine (en fait, à la povidone) qui existe. (et effectivement une bête allergie alimentaire en ce qui concerne les fruits de mer (protéines en cause?) et je ne sais plus quel composant des produits contrastants...) (ce qui implique aussi que l'on peut être allergique aux fruits de mer mais pas à la béta... Ou le contraire! De toute façon, comme on l'a dit, il n'y a pas d'allergie connue en application cutanée...) >>"Par contre la bétadine pose un problème, c'est qu'il faut la consommer dans la semaine qui suit l'ouverture: ça se périme très vite. Ce n'est donc pas du tout adapté à un camp de 3 semaines." Ce n'est pas un problème: Les hopitaux ont de gros flacons mais ils sont vite utilisés. Et en camp... on utilise des monodoses! Donc, on ouvre la monodose QUE pour utilisé LA TOTALITE (en général) du contenu. Et on n'ouvre pas les autres. Les flacons restent fermés et utilisable jusqu'à la date de péremption... Soit bien plus d'une semaine. (c'est d'ailleurs la même chose -et préférable- pour tout produit: sérum phy, autre désinfectant, etc.) >>"Pour la législation, j'ai regardé sur legifrance il y a un temps, un certain nombre de diplômes permettent d'être assistant sanitaire en CVL, dont l'AFPS, mais aussi des trucs plus exotiques tels que l'attestation de réussite de première année de médecine..." Là, pour une fois, c'est moi qui vais t'expliquer: Pour assurer la fonction d'assistant sanitaire, il faut: (tu vas voir, c'est marrant: on passe du médecin... au sauveteur! (en fait, c'est sans doute que ça suit la loi du "qui peut le plus peut le moins"... Ce qui, dans ce cadre, n'est pas toujours vrai: malheureusement, tous les médecins ne sont pas secouristes...)) - soit être étudiant en médecine et avoir passé la troisième année. - soit être étudiant infirmier et avoir passé la deuxième année. - soit être titulaire du BFAS brevet fédéral d'assistant sanitaire (ce qui implique un AFPS derrière). - Et même peut-être être "simplement" titulaire de l'AFPS?... En tout cas, pour pouvoir suivre la formation au BFAS, c'est sûr, il faut soit avoir passé la 3e année de médecine, soit la 2e année d'infirmier, soit avoir l'AFPS. 195 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Suite à une recherche sur legifrance:
(Art.36 de l'arrêté du 25 février 1977 -JORF 29 mars-, modifié par l'arrêté du 12 mars 1980 -JORF 1er avril- relatif aux conditions sanitaires des établissements et centres de placement hébergeant des mineurs à l'occasion des vacances scolaires, des congés professionnels et des loisirs. ICI ) A noter que ce texte à 30 ans, et qu'il est pourtant toujours en vigueur... Mais le BNS (brevet national de secourisme) n'existe plus! A noter qu'un texte spécifique au scoutisme existe depuis 1998:
(Art.3 de l'arrêté 23 Avril 1998 fixant la réglementation des camps, cantonnements et activités organisés par les associations de scoutisme agréées au plan national. ICI Ce texte est toujours en vigeur. A noter qu'ici, l'AFPS est cité... Mais le BNPS est toujours présent!) (un truc rigolo: dans ces deux textes, les étudiant en médecine ou les infirmier(e)s en cours de formation sont cités. Les infirmier(e)s titulaires sont également explicitement cités... Mais pas les médecins! Un étudiant en médecine peut donc exercer la fonction d'AS, de même que l'infirmier ou l'étudiant infirmier... (et même l'assistant social! c'est dire!) mais pas le médecin?!) (en fait, c'est pas idiot: un médecin serait embauché en tant que médecin... pas en tant qu'AS) 196 |
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Ecussons
Posté le: 30-07-2006 à 18:02
