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Auteur
Les Randscouts et Randguides
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Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Rappel à Panache: une association Neutre n'empêche pas, bien au contraire , d'avoir sa propre recherche et conviction, cf fuseau
"la spiritualité chez les ENF."
Et crois -tu que les moteurs des véhicules fonctionnent à l'eau bénîte ?
FPMG
17
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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Tiens oui, je n'avais pas pensé au coût.
Le parachutisme, ça coûte dans les 400 F par personne (ascensionnel) c'est plus de 1000 F si c'est en saut ! (convertissez en Euros, on est loin de 13 ou 15).

Entretenir ces vieux camions aussi doit coûter cher.

La moindre activité aujourd'hui, pour le parachutisme comme pour de la spéléo ou autre demande de payer la licence ou l'inscription au club capable de vous guider/ chapeauter / prêter le matériel. C'est déjà 500 F à payer à l'année en moyenne.

Comment faites-vous donc ???
Vous devez avoir des gars à vous dans chaque club, qui vous fait vos entrées, mais ça n'est un système qui repose que sur la présence de certains chefs.

Combien d'unité avez-vous en France ? (ca doit être dans le site, je n'ai qu'effleuré).

18
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
L'hermine
Progressant

Nous a rejoints le : 29 Juin 2004
Messages : 16
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Réponses à Zebre:
Les activité de parachute ascentionnel sont rares, chez les guide il y en aura une dans 3 ou 4 ans, sinon, ca demanderai trop de financements.
19
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  Je suis Randguides  Profil de L'hermine  Message privé      Répondre en citant
Pégase
Grand membre

Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 533
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Ca ma parait pêchue cette affaire.
Le parachutisme, canoé, descente en rappel, etc. C'est top.
Pourquoi ne pas essayer le vol à voile. Des infos sur : http://www.ailesscoutes.fr.st/

Et hop, un p'tit coup de pub en passant
20
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  Je suis EX GSE  Profil de Pégase  Message privé      Répondre en citant
L'hermine
Progressant

Nous a rejoints le : 29 Juin 2004
Messages : 16
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Je ne savais pas du tout que cette association existait... Je n'y aurait jamais pensé que ca existerai !!!!
21
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  Je suis Randguides  Profil de L'hermine  Message privé      Répondre en citant
Axis
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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Bah en tput cas, je trouve que cette association "randscout" a l'air vraiment super bien!
Y'a t-il des randscout dans toute la France? Parce que c'est vachement interessant comme mouvement!
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  Je suis Ex guide d\'europe  Profil de Axis  Voir le site web de Axis  Message privé      Répondre en citant
panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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Citation:
Le 2004-07-02 23:09, Ursus a écrit

Rappel à Panache: une association Neutre n'empêche pas, bien au contraire , d'avoir sa propre recherche et conviction, Et crois -tu que les moteurs des véhicules fonctionnent à l'eau bénîte ?
FPMG


Ce que tu dis est vrai, mon cher Ursus, mais je pense qu'un officialisation du mouvement en tant que catho le rendrait i) plus empreint de spiritualité, ii)plus mytho !
23
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  Je suis FSE  Profil de panache  Message privé      Répondre en citant
panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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sympa aussi cette affaire de vol a voile

Citation:
Le 2004-07-05 13:06, Pégase a écrit

Ca ma parait pêchue cette affaire.
Le parachutisme, canoé, descente en rappel, etc. C'est top.
Pourquoi ne pas essayer le vol à voile. Des infos sur : http://www.ailesscoutes.fr.st/

Et hop, un p'tit coup de pub en passant

24
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Renard2
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 334

Réside à : Grenoble
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Juste une question au sujet de votre uniforme : j'ai cru voir une forte proportion de treillis, ce qui contraste avec l'orientation des centres nationaux d'autres mouvements (SdF bien sûr, mais aussi FSE, SUF...), et aussi pourquoi ces bérets à gauche?
25
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  Je suis SUF  Profil de Renard2  Voir le site web de Renard2  Message privé      Répondre en citant
COK
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 25 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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ca me plait pas trop de lire des choses comme ça...



" Des scouts interpellés pour des tags nazis dans l'Essonne
LE MONDE | 24.12.04 | 14h48
Evry (Essonne) de notre correspondante

L'association de scouts semblait sans histoire : 200 adhérents, un siège dans le village de Courson-Monteloup (Essonne) et une passion, la randonnée. Mais depuis l'interpellation, le 14 décembre, de quatre dirigeants de Randoscout, dans le cadre d'une enquête sur des graffitis nazis à Milly-la-Forêt, la suspicion s'est installée.

Les premières inscriptions racistes avaient été découvertes dans la ville, au début de l'année. Des magasins tenus par des étrangers avaient été visés. La plaque de la rue aux Juifs avait été arrachée et remplacée par une croix gammée et l'inscription "Dehors les juifs". De février à avril, des tags xénophobes avaient souillé la gare routière et des lieux publics.

FIGURINES DE SOLDATS SS

Cet été, les gendarmes ont cru tenir le coupable, dont l'innocence a finalement été reconnue. Son interpellation a cependant permis d'en savoir plus sur le milieu des tagueurs de la région. Les noms de quatre jeunes gens, âgés de 16 à 18 ans et membre de Randoscout, sont apparus.

Interpellés, ils ont reconnu les faits, expliquant qu'ils vivaient mal la promiscuité avec des étrangers. Les investigations ont ensuite mené les enquêteurs jusqu'aux responsables du mouvement de scouts. Et le 14 décembre, au petit matin, comme l'a rapporté Le Républicain de l'Essonne du 16 décembre, les gendarmes ont perquisitionné au domicile de quatre dirigeants de l'association, à Milly-la-Forêt, Brétigny-sur-Orge, Savigny-sur-Orge (Essonne) et Vincennes (Val-de-Marne).

Les enquêteurs ont mis la main sur des figurines de soldats SS le bras tendu, des livrets de chants traditionnels allemands, des dizaines de films documentaires nazis, des cassettes contenant des discours du maréchal Pétain... Ces quatre hommes, qui ont été placés en garde à vue puis relâchés, manifestent tous un intérêt particulier pour la seconde guerre mondiale. Les gendarmes ont également découvert des écrits tendant à prouver l'existence d'une confrérie occulte, parallèle à l'association scoute. Certains de ses membres possèdent un tatouage de leur rhésus sanguin sous l'aisselle gauche.

L'enquête devra déterminer la nature de l'influence des adultes sur les jeunes scouts et la portée de leurs activités au sein de l'organisation.

Anne Rohou"






[ Ce Message a été édité par: Zebre le 05-01-2005 00:55 ]
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Merci COK.
Quand on fouille, ca n'a pas l'air de sentir tres bon du cote des randoscouts... A confirmer. Quant au rhesus sanguin tatoué, on nage en plein delire de vieux post-adolescents désemparés, proche de l'internement psychiatrique. De véritables tueurs de scoutisme.
C'est Ecœurant...
27
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Bravo à COK d'avoir rapporté ces informations (du journal LE MONDE). Il faut continuer.

On aimerait en savoir plus encore afin de tirer des conclusions par rapport au scoutisme et à sa renommée encore bafouée (comme semble le redouter Balthazar). Les randonneurs sont ils réellement des scouts ou un club omnisports ? La réponse est certainement plus compliquée que les apparences.

Ici , de la peinture scoute semble dissimuler quelques taggeurs débiles, ça ne va pas bien loin surtout au plan intellectuel, mais bien sûr le scoutisme peut se passer de cette histoire car le public amalgame .... et nos adversaires aussi.
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
Patientez...



Le site donné au début par L'Hermine est passionnant à découvrir, je le rappelle ci-aprés :
http://www.randscouts.com/index.htm

Au vu des activités réalisées et du matériel engagé, j'ai une question que je me pose en tant qu'ancien chef de nombreux camps : ce n'est pas avec les ridicules cotisations demandées (d'aprés le site) qu'on peut couvrir de telles activités. Donc d'où vient l'argent ? Sinon, je ne crois pas que B.P. aurait désavoué cette forme trés technique de scoutisme ni leur ouverture par rapport aux confessions de chacun, bien au contraire.

Le gros problème est la situation des quatre types signalés dans l'article du Monde, les trouvailles des gendarmes, (tags, collections), leur fonction dans les Randoscouts, et surtout la complicité possible entre l'association Randoscouts et les quatre taggers et leur mentalité (que l'association est sensée former). C'est là qu'il faudrait connaître le position de leurs chefs directs, approuvent ils ou tolérent ils leur comportement, et éventuellement quelle est leur responsablité envers ces orientations tout à fait répréhensibles dans notre société actuelle.

L'Hermine pourrait peut être nous obtenir la réponse de ce responsable. Sinon, nous n'avancerons guère !
Et nous ne pourrons alors que douter de cette association ... trop originale. Le chef Randonneur des 4 garçons les désapprouve t-il, oui ou non ?
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  Je suis Ancien EDF +  ENF  Profil de Chouette  Voir le site web de Chouette  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Un tres bref passage ici, face a une information effectivement d'importance.

Avec quelques regrets, c'est un mouvement qui va probablement disparaître. Ils avaient déjà eu si ma mémoire est bonne des inquiétudes y a 10 ou 15 ans de ça, pour d'autres affaires.

Je lis dans leur déclaration d'association 1901.

"Promouvoir et pratiquer un scoutisme traditionnel tel que le prônait Lord Baden Powell ; « raiders » tels que le prônait Michel Menu, « neutre », c’est-à-dire respectueux des croyances religieuses de chacun."
Dernière modification du 6/04/2004

C'est pas tres bon pour le scoutisme traditionnel tous ça !

Les gendarmes font mention d'une association parallèle. Ce que je dénonce depuis pas mal de temps, dans cette mystique du scoutisme a vouloir faire des réseaux parallèles "foulard de sang" en tête, qui sans aucun contrôle sont un danger permanent et qu'il faudrait faire cesser. C'est un peu comme si le scoutisme ne suffisait pas ou plus. Certains y trouvent refuge dans ces ruches de scoutisme a vouloir faire n'importe quoi, c'est a croire que 1998 n'a rien appris.

J'ai aussi une pensé bien plus mesurée sur ceux qui n'y sont pour rien dans cette histoire et qui vont se retrouver a la rue. Les ENF devraient être bien inspiré de voir de ce qu'il est possible de faire sur les bons restes ? Car on le sait bien c'est 300 scouts de moins pour LE scoutisme.

On a tous perdu :

Luc

[ Ce Message a été édité par: Luc le 28-12-2004 13:29 ]
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Un mois...
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Est-ce que cette micro-association est completement verolée par des idées fachistes ou est-ce qu'il n'y a qu'un ou deux individus qui doivent se faire soigner?

Pourquoi les randoscouts existent? il me semble que les jeunes randscouts bien équilibrés passionnés d'exploits techniques pourraient pratiquer leurs activités dans des associations de scoutisme "sérieuses" (protégeant les enfants des malades de ce monde) par des défis cime, raiders ou autres, non?
Pourquoi chercher les ennuis dans ce type d'assos incontrolées? J'ai du mal à comprendre les parents...
Pour créer une assos de scoutisme en citant BP ou Menu, les créateurs des randoscouts ont du surement faire leurs classes dans une autre assos de scoutisme, pourquoi avoir re-créer un nouveau mouvement, si ce n'est pour y faire valoir des idées douteuses...

Et on en revient à l'idée du label "scout"...
Pour ma part, je trouve que BP a bon dos...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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L'idée du label scout est une mauvaise idée vu l'état mondial actuel du scoutisme (c'est trop tard !).

Par contre, cela repose encore et toujours la même question :
d'où vient le financement exhorbitant d'une telle assoc ?

L'idée soulevée par l'article d'associations parallèles me fait m'interroger sur l'éventualité que cette assoc. soit elle même parallèle à autre chose.

Aura-t-on un jour la solution du mystère du fincancement des activités des Randscouts ?
(à moins que la solution ne soit dans le message de l'hermine du 04-07-2004 à 17:24 (contradictoire avec le reste), à savoir : simple publicité mensongère, les activité pêchue proposées ne se font qu'une fois tous les 4 ans.
(et même...!)
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Loup Amical
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Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

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Il n'y a pas publicité mensongère puisque toutes les dates de leurs raids sont mentionnées sur le site. Et effectivement, il ne font pas des exploits tous les ans.
Malgré tout, avec une activité toute les trois semaines, cela doit leur coûter cher.

Dommage que L'Hermine ne vienne plus. Elle pourrait sans doute nous éclairer.
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dark.vador
Cul de pat

Nous a rejoints le : 01 Juin 2005
Messages : 9

Réside à : 78
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Pour info et cela expliquera beaucoup de choses :

chaque chef ayant une activité professionnelle cotise à une une caisse interne servant à subventionner le mouvement :
Une sorte d'impot révolutionnaire !
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Loup Amical
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 709

Réside à : Toulouse
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Et ils arrivent à trouver des chefs ? Il n'y a déjà pas beaucoup de gens qui veulent s'investir pour encadrer des jeunes alors si en plus on leur demande de payer un "impot" !
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oscar india
Membre

Nous a rejoints le : 29 Avr 2004
Messages : 30

Réside à : Paris
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A-t-on des nouvelles des suites de l'article du Monde du 24/12/04???
37
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vimaire
Modérateur

Nous a rejoints le : 08 Déc 2005
Messages : 644

Réside à : Ankh Morpok
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je fais remonter le fuseau pour continuer la conversation initiée par Cazou
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Cazou
Arrivant
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 03 Juil 2007
Messages : 2
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J'avais justement ouvert un nouveau sujet pour remettre les pendules à l'heure, notamment au sujet de l'article du Monde, et pour apporter de nouvelles précisions étant donné que l'Hermine ne participe plus... (Je me renseignerais pour savoir qui c'est).
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petit bouc
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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ça a l'air riche en émotions et super-sportif!!!j'aimerai bien...
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Mr Isatis
renard polaire
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Et ils n'ont jamais songé à se rapproché d'autres scouts "Neutres" disposant d'un agréement Jeunesse & Sports...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Alors??? Des nouvelles de cette affaires.
Mais de toute façon, je pense que cette association existe encore?!!!
Ils ont dû vivre des choses formidables...

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Enoz
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
Messages : 186

Réside à : PDC-Quintana Roo
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Leur dernier raid indique sur leur site a eu lieu en 2004.L'article du monde date de dec 2004,donc apres le raid.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Si Buffle_m ils existent bien toujours.
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Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Vu qu'ils crêchent en Essone, je suis aller faire un tour à leur "base" en semaine. Ils n'étaient pas là évidemment, mais j'ai jeté un coup d'oeil par-dessus la porte de leur propriété et j'y ai vu les fameux camions militaires dans la cour, mais aussi une camionette et un espace neuf, donc je pense qu'on peut dire avec certitude qu'ils existent toujours et sont actifs.
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Ailena
Cul de pat

Nous a rejoints le : 31 Mars 2008
Messages : 6
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"C’est très particulier comme scoutisme !
Je ne connaissais pas, mais je suppose c’est une de vos unités qu’a croisé un de mes collègue. Sa réaction :
« J’ai vu des scouts qui se prenaient pour des militaires, dans des vieux camions de l’armée, sur l’autoroute. Les pauvres gosses se gelaient sur les bancs en bois, à l’arrière. Il y a vraiment des cinglés chez les scouts ! Je ne comprend pas que l’on autorise encore des pratiques de ce genre ! »
Au dela d'un intérêt pédagogique certain, c'est une fois de plus l'image du scoutisme en général qui pâtit du look paramilitaire de certain mouvements..
PASCAL"

J'ai été chez les Randscouts dès mes 9 ans et ce jusqu'à mes 17 ans et je ne me suis jamais autant amusée qu'à bord de ces camions ! Bien sûr, il n'y fait pas chaud et ce n'est pas le confort suprême mais on n'était pas là pour ce genre de confort de salon...! lol
Le look est bien sûr assez militaire mais il est avant tout extrêmement pratique. Je suis cheftaine de louvettes chez les Scouts d'Europe depuis deux ans et leur uniforme n'est pas du tout adapté à de vrais activités de plein air, ce qui est regrettable.


"Sinon, je ne crois pas que B.P. aurait désavoué cette forme trés technique de scoutisme ni leur ouverture par rapport aux confessions de chacun, bien au contraire.
CHOUETTE"

Je ne pense pas non plus que le fait que le mouvement soit aconfessionnel soit un désavantage, au contraire! Nous ne parlions pas religion pendant les activités, ni politique ou tout autre sujet qui peut provoquer des réactions passionnées, mais rien ne nous empêchait de prier. Ma soeur et moi sommes catholiques et n'avons jamais été gênées par cet aspect des Randscouts : nous priions ensemble en silence le soir et avant les repas, et nous allions à la messe le dimanche soir. C'est aussi simple que ça! Et pour les activités, il est vrai que je n'ai pas retrouvé l'esprit de Baden Powell en dehors de ce mouvement, du moins pas aussi fort. Les activités proposées étaient réellement "sportives" et la solidarité était une valeur très développée et encouragée pas nos chefs.


"Est-ce que cette micro-association est completement verolée par des idées fachistes ou est-ce qu'il n'y a qu'un ou deux individus qui doivent se faire soigner?
BALTHAZAR"

J'avais déjà quitter le mouvement lors de cet évènement mais je crois de toute façon qu'il n'est pas sage de juger tout un groupe de personne sur les actions de 4 de ses membres... Personnellement, je n'ai jamais été témoin de dérives nationalistes de quelque ordre que ce soit et pourtant, j'ai été randguide pendant 9 ans !'
46
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  Je suis Randguide puis Guide d'Eu  Profil de Ailena  Message privé      Répondre en citant
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