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| Auteur | Le village féodal paratien |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Eh André ! Gil a dit couvent, sans préciser s'il s'agissait d'un couvent d'hommes ou d'un couvent de femmes, d'un chapitre noble ou d'un ordre mendiant ...   984       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Oui, Fauvette, c'est pour cela qu'il vaut mieux la guider vers des vrais lieux où régne la foi chrétienne. pour son bien, pour son bien. 985 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
oubliettes ou cul de basse fosse ?  986 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Pensez-vous opportun de poster les comptes maintenant?
Je me dit qu'un peu plus tard, pour des précisions comptables, en général plus ça reste secret mieux c'est non?  987 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
tenez, j'accepte de dévoiler mon introduction, qui ne manquera pas de faire polémique...
Texte: [spoiler:ma note fait 2 pages d'ordi, j'ai peur de me faire censurer pour message trop long  ] 988 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
 ça commence bien! Continue corsaire, ça m'a l'air construit. 989 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
merci cher MOWD. je ne garde pas plus longtemps le secret professionnel j'ai un concours à réviser. voila donc la suite
Texte: d'où un PIF de 44 barriques, 1800 boisseaux, 131 240 écus, et du bétail en fonction des besoins. 990 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Je ne comprends plus rien moi  ...
Je croyais que Citation: ??? 991 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
c'étais celui de l'année moi je donne le prévisionnel de l'an prochain  992 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il prévoit donc de prélever 156 barriques de vin à son usage exclusif ?
Bailli, emparez-vous de lui ! 993 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
 corsaire, je vois que tu es optimiste et tant mieux, néanmoins je t'invite à la prudence. Donne la fourchette basse pour le budget et la haute qui permettra de voir, si elle se réalise, les investissements à plannifier mais qu'on peut annuler faute de sous.
Tu semble confondre PIF (richesses globales produites) et ce qu'on prélève réellement dessus. Vérifie donc tout ça pour pouvoir dire à votre promise de combien elle va disposer réellement. Damoiselle Gil, on est certes au moyen âge, mais en section délires tout de même. Tant qu'on reste dans le principe féodal, les extrapolations budgétaires sont tolérées. Mais si votre promis est plus raisonnable sur les recettes et que vous parvenez à maîtriser vos dépenses, c'est encore mieux pour vous! 994 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Nobilissimum Dominum MoWD
Mitto haec actis mandare. Opinor, habet agrum, si das usum mihi dum tu abes. Penes rationem et ego semper tecum iustitia facienda. Ens nobilis genere et habent personales Censusque ut sino mihi vivere nobilissime, possum interpretari iuramento Fidelitatis nos permettrant ligium homagium vobis et solum vos. Consilium et auxilium mutuum officium haberemus. EGO innutum quattuor actionibus: I-Defini ita ut intellegebat populus publicanus axium. Vectigalia destination rusticorum: • chores: agricolae facere oportet physica servitium ad Dominum (mundis foveis ...) • Size: To protegentur ab Dominum, nos oportet compensant. Quod si tributum persolvit vici defendere bello. • Census actus est certo pretio, quod singulis mensibus dare quod habet agricola. • The champart: redditu terra locanda ad Dominum (mansis), est computus substructio in messis impetravit. • Iura banality: publicanus molendinis, furnorum et premit dominus aedificavi in vicani. • The afforage: quando aliquis percussoque dolio quoque reddet moles autem dolium ad Dominum. • The tonlieu: tax qui eliminat suo dominio in favorem alterius. • The ligonem: Hic est quasi quoddam decimatis in genere, levandis aut in triticum vel aliis de products terræ. • The novales: Hic est publicanus, quae ascendit super noviter purgauit terram et exculta. Clericis tribui consueverat. Nolo illas mutare, simpliciter augere tempus litore. Servus tuus et statuam illa prodit. Definire II via; talis ut expansionem vestrae spiritualis campi a installing abbatiam sub auctoritate abbatis Cluniacensis. Absque ulla auctoritate civili hujus conventus religiosi, ut ingens nemore illabitur profondesqui oriente tenebrae et aerea cupressu. Advocatus et auxilium et donationem terrae, quem participant, in abbatiam construendam. Eritque terra extenduntur per exercitio participationem servi aut rusticorum te in hoc actionis. Lignum erit Domino. Directe autem non referre loci castelli ditabit peregrinorum mercatorum quidem ad patriam sunt artifices III-identify Explicatio nova participat insufficienter implemented in Dominationis vestrae. Augere area de terra arabili a repurgari saltus. Elevans animal quod est porcum. Omnia EDULIS cibum et servat melius quam bubulae. Non sine magno saltu operatio. View nostri IV-Defini area ab actione naturali pugna ad orientem, ultra magnus saltus. Qui faciet judicium tuum erit. Exercitum oportet centuriones milites Angli, potest in bourguignons.Je I mensis. Vivunt in his regionibus dicuntur Crusades repugnare et quasi sanguinem. EGO suadeo: Ut vestri domain, administratur et protegebat per gladiatores t fiduciam, et mos servo vestri proprietas et augmentum. Credo hunc esse .. Tuus dispensator apud castrum manet et continuat missionem susceptor meus ac rogationibus Dame Gil. Est, interest scire, qui statim ut vos satus notum, plena pusilla dominis, baronibus, vult operari faciens vestra area. Obtinendae atque augendae meae erit. Actum anno gratie. 
Je vais peut être traduire, cela évitera des contre-sens 995 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
BONNE IDÉE ! 
 996 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
[ceci est un a parte ] Oh my God André  !!!! Quand tu m'as demandé si ce serait joyeux en latin, je croyais que c'était juste pour le début de ton laïus :époustouflé: ...!!!
Mets vite la traduction: qu'on voie que tu as bien fait ce qui était demandé  !!!
Tu as dû y passer pas mal de temps [fin de l'a parte ]!!! 997 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
J'ai juste compris « "Dame Gil" » !!
998 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Noble seigneur Mowd, gentils seigneurs et nobles Dame
Le document de Sire André arrive
999 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
« View nostri »
« identify Explicatio » « Je I mensis » « The afforage » C'est donc du latin, tout ça ? 
 1000 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Noble Seigneur Mowd
Je vous transmets ce registre . Il contient ce que je pense faire si vous me laissez l’usage de votre domaine pendant votre absence. Je vous serai toujours redevable et responsable de mes actes auprés de votre justice. Etant de noble lignée et ayant de revenus personnels qui me permettent de vivre noblement, je peux préter un serment d’allégeance, nous permettrant hommage lige auprés de vous et que de vous. Nous aurions ainsi l’obligation réciproque de conseil et d’aide. Je propose 4 actions : 1-Continuer les axes d’impôts par le peuple: Taxes à destination des paysans : • Les corvées : les paysans doivent rendre service physique au seigneur (nettoyer les fosses... ) • La taille : pour se faire protéger par le seigneur, il faut le rétribuer. Cette taxe est payée par les villageois pour se faire protéger en cas de guerre. • Le cens : c'est une taxe fixe, c'est-à-dire que le paysan doit payer tous les mois. • Le champart : c'est le loyer des terres louées au seigneur (manses), elle se calcule en fonction de la récolte obtenue. • Les droits de banalité : c'est la taxe des moulins, des fours et des pressoirs que le seigneur a construit pour les villageois. • L'afforage : quand quelqu'un met un tonneau en perce, il doit payer la quantité du tonneau au seigneur. • Le tonlieu : taxe qui permet de s'affranchir de sa seigneurie au profit d'une autre. • Le terrage : C'est une sorte de dîme en nature, prélevée soit sur les blés, soit sur les autres produits de la terre. • Les novales : C'est une taxe qui se lève sur les terres nouvellement défrichées et mises en valeur. Elle étaient ordinairement attribuées au clergé. Je ne souhaite pas les changer, simplement augmenter le temps de corvée. nous nous référons au PIF moyen par habitant qui est de 125 écus or (pour le PIF en monnaie) et nous promulguons que chaque habitant paiera en moyenne: - 1 écu or par an pour la taille - 30 sols par mois pour le cens - 10 sols par an pour la gabelle - 50 sols par an pour les frais de voierie - 2 jours de corvée par an Ce qui nous fait par habitant la somme de 8 écus or par an + 2 jours de corvée Sur le PIF en nature, nous prélèverons - 5 vaches - 10 moutons - 100 boisseaux de grain - 50 barriques de vin De plus, la foire du village, où les étals coûtent 12 deniers l'un, et où nous avons 50 étals, nous rapportera 600 deniers soit 50 sols. En conséquence, nostre budget pour cette année est de 6400 écus or et 50 sols, 5 vaches, 10 moutons, 100 boisseaux de grain, 50 barriques de vin et 2 jours de corvée par habitant. Je réglerai ces aspects avec votre bon intendant. 2-Agrandir votre domaine sur le plan spirituel par installation d’une abbaye sous l’autorité d’un abbé de Cluny. Cette abbaye sera indépendante de toute autorité civile ou religieuse, donc on peut l’implanter sur la grande foret d’orient, sombres et profondesqui doivent être aérées. Je préconise le don de terre et une aide, à laquelle je participerai pour la construction d’une abbaye. Des terres seront valorisées de la foret par participation de vos serfs ou paysans à cette action. Les bois coupés seront pris par la Seigneurie. Même si l’abbaye ne rapporte pas directement au château, elle enrichira les pélerins, les marchands, les artisans qui ne manqueront pas de venir dans notre contrée 3-Développer de nouvelles actions insuffisamment mises en œuvre dans votre Seigneurie. Augmenter la surface de terres cultivables par le défrichement de la forêt. Elever cet animal qu’est le porc. Tout y est consommable et la viande se conserve mieux que le bœuf. Ne pas laisser la grande forêt sans activité interne. 4-Agrandir notre domaine par une action naturelle de combat vers l’orient, au delà de la grande forêt. Ce sera votre propre décision qui oeuvrera. Nous devons lever une armée de centaines de soldats, anglois ou bourguignons.Je peux le faire en 1 mois. Ces hommes vivront sur le pays, ils sont habitués à combattre, reviennent des croisades et aiment le sang. Je conseille : Que votre domaine soit géré et protégé par un homme d’épée de confiance et qui saura garder vos biens et les accroître. C’est cet homme de confiance que je suis, André.. Que votre intendant reste au château et continue sa mission avec mon appui et les propositions de Dame Gil. Il est important de savoir que dés votre départ connu, pleins de petits seigneurs, barons, voudront œuvre à la prise de votre domaine. Ce sera mon rôle de la conserver et de l’accroitre. Fait en cet an de grâce. 1001 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Et en tant que conseillère de Sire André et gestionnaire du fief, je corrige une petite erreur qui s'est glissée sous la plume de mon cher pseudo fiancé: c'est 6 jours (et non 2 ) de corvée par habitant valide par an, sur la base de 500 personnes valides.
Merci noble Sire d'excuser l'étourderie de mon cher pseudo-fiancé !! 1002 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Bien bien mon cher André, je prends note. Vos recettes sembles assez justes. Cela nous fait un taux d'imposition
-en monnaie de 6,4% -en vache, 16% -en mouton 25% -en boisseau 20% -en barriques 25% S'il n'est pas nécessaire de nourrir nos soldats en campagne puisqu'ils vivent sur le pays, il faut tout de même prévoir de les payer un minimum (ceux qui en reviendront). Il ne faut donc pas négliger l'impôt qui rempli les coffres. Combien espérez vous de votre campagne contre les orientaux? Mais foin de toutes ces considérations, si Dame Gil parvient à équilibrer le budget que vous lui octroyer pour parvenir à vos fins, tout sera pour le mieux. Vos projets de développement me plaisent, j'espère qu'elle saura les financer. 1003 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: euh! teinté de saxon, de saxon !!!  1004 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: Autant notre noble sir semble vouloir critiquer votre gestion propre, autant il semble aussi qu'il ait confondu la précédente épreuve pour les femmes : la réclame! pour reprendre la langue de ces barbares du nord que vous mêlez si aisément au latin, le marketing vous sied-t-il à ce point, noble sir? Je n'ai pas compris pourquoi vous mettiez tant en valeur votre naissance, Sir André, alors qu'il paraît évident que tous les concurrents sont de bonne souche, avec moult quartiers. Il me semblait de prime abord que le PIF correspondait aux rentes de suzerain, puisqu'il fait loi sur ses terres. considérez simplement que je n'en ai point parlé, et pensez en lieu et place au avoirs personnels de votre seigneurie. Quant à la fourchette basse, elle fut la seule considérée quant aux vins, et le commerce intérieur, même dans le pire des cas, sinon un tremblement de terre, sera par vos investissements fluviaux égale à l'an passé. la gale doublée d'une mauvaise récolte seraient seules capables d'altérer tant ces chiffres qu'on en doivent changer de stratégie. J'aimerai qu'on m'explique ce qu'est le PIF sinon une donnée nette sur laquelle on ne peut rien prélever... 1005 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Serait-il possible que les questions du Seigneur Mowd outrepassassent plus que légèrement les matières traditionnellement enseignées en nos trivium et quadrivium médiévaux ? Outre que les références à certaine "Ecole Nullement Avenue" ou "Enseignement Non encore Admissible" mériteraient plus d'une "question ardente" ... [spoiler:Au bûcher, au bûcher ...], en tant que bon économe [spoiler:soucieux de maintenir le cours de revente du chanvre usagé], j'obterions bien plutôt pour la potence 1006 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Citation: Petit a parte pour tenter de répondre au Corsaire  : Le PIF, c'est au fief ce que le PIB est à un pays "réel" : c'est la sommes des salaires de tous les habitants du pays + tous les bénéfices publics (taxes...). Mais le salaire des gens, il est à eux, ils l'ont gagné!!! Donc si tu prends tout le PIF/PIB, les gens ils n'ont plus rien pour vivre et ils font la révolution  !!! Donc en fait, tu taxes une partie du PIF/PIB et ça te donne les recettes dont parlait MOWD, enfin c'est ce que nous avons compris Sire André et moi-même 1007 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Merci Noble et Douce Dame Gil de lui expliquer ceci, pendant que je travaille sérieusement à la quintaine.
J'ai de nouveaux chevaux à entrainer aux cris des combats, aux chocs et aux hurlements et de nouveaux soldats à qui apprendre le combat en groupe, à les diriger lors des affrontements, à les apprendre à me suivre, me protéger, et éloigner ceux qui veulent s'accrocher à ma monture. Quand je pense que j'avais appris à lire en latin dans le psautier de ma mère, brave temps que celui là. 1008 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Vous imaginez que MOWD réussit à me faire faire de la comptabilité pour un délire ???  J'en reviens pas. Il est vraiment fort. 1009 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Citation: mais puisqu'il prend déjà compte des recettes de l'état, impossible de le taxer! tu choisis simplement la part des taxes dans ce résultat. donc en fait le PIF c'est les revenus du seigneur + ce qu'il paie à ses gens & ce que les marchands paient. on s'en f***!!! ce qui nous intéresse c'est que les recettes seigneuriales n'excèdent pas 50 ou 55% du tout, pour éviter le révolution. "Prendre tout le PIF" me paraît donc un contre-sens... Ma très chère pseudo-Dame Gribouille, je me permet de rappeler que vous gérez votre propre domaine d'une main de maîtressedepuis un moment 1010 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
J'ai finiiiiiiiiiiiiiii !!!!  Maintenant, après cette pause de 2 ou 3 heures de comptabilité, je vais reprendre mon... travail.  1011 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Noble Sire MOWD  à vous soit la gloire et la justice!
Étant entendu que nous veillons à ne point traiter d'affaires financières le jour du Seigneur, je vous baille céans mon livre de comptes qui contient les dépenses du fief pour un an, d'après les recettes levées par mon gentil pseudo-fiancé. Il est entendu que 1 écu or = 60 sols = 3 livres, 1 sol = 12 deniers, 20 sols = 1 livre. J'ai pris soin de noter dans cet opuscule toutes les dépenses qui me semblaient nécessaires au bon fonctionnement de vostre fief (d'où la longueur du document ...) sans oublier d'octroyer des finances pour réaliser les nobles projets de Sire André!
Pour ce qui est de l'Abbaye, une communauté de 40 moines nous a annoncé sa venue sur la terrain lorsque les coupes dans la forêt seront terminées. Ils sont bons artisans et ont insisté pour construire eux-mêmes cet édifice à la gloire de Dieu. Nostre aide envers eux sera donc financière. D'autre part, nous avons tablé sur vostre venue une semaine par an, avec Dame Bâbines et vos gentils bambins. Cependant, sachez que ce serait pour nous un honneur insigne que de vous recevoir céans aussi longtemps que vous le désirez, si nous venons à vous seconder dans vos nobles fonctions. Fait par Damoiselle Gil, ce 9 du mois de mars. Nos sources pour cette épreuve: http://medieval.mrugala.net/Commer ce%20et%20l%27argent/Prix%20au%20moyen%20age%20-%2 0ordre%20chronologique.htm http://fr.wikipedia.org/wiki/Vassalit%C3%A9 http://www.coutumes-et-traditions. fr/vivre-autrefois/livres-sols-denier-le-systeme-m onetaire/ http://suite101.fr/article/chevaux-et-chevalerie-a8779#axzz2MnZzHia3 ... et bien d'autres encore !
[spoiler:Avis à la population  j'ai créé le compte google drive "Gil des Lavras" spécialement pour ça mais je le supprimerai d'ici une semaine (et mon livre de comptes avec !!)] 1012 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 05-03-2013 à 20:37
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