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| Auteur | Le village féodal paratien |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Merci ô noble seigneur  !!
Cependant, deux ou trois choses restent obscures pour moi: - en fait, vous comptez donner à l'un de nous la gérance du fief pour nos loyaux services. Donc vous nous demandez, pour voir ce qu'on sait faire, de prévoir la gestion du fief sur un an, c'est à dire les recettes qu'on fera et comment on va les dépenser, sans nous occuper de vos biens personnels (qui restent à votre charge), ni des biens personnels des habitants. Jusque là c'est bien ça? Donc si j'ai bien compris, nous avons l'usufruit du fief, tout en restant vos très humbles et dévoués vassaux ( )? Mais du coup, il faut bien que nous continuions à assurer le train de vie qui convient à notre hypothétique charge  donc cet argent, il va aussi servir à assurer notre survivance et l'entretien de nos biens personnels, oui ou non??
Et, c'est là que je veux en venir si la réponse est oui: est-ce que vous nous avez octroyé comme biens personnels? Et si oui, lesquels ? Ou bien doit-on les inventer? - par "publics", j'entendais des écoles, églises, hôpitaux etc... c'est bien des bâtiments qui sont gérés par le suzerain/vassal "délégué" du fief ça non? Est-ce qu'il y en a sur le fief ou pas? Voilà, c'est tout pour le moment  ...
Je m'excuse vraiment si mes questions paraissent peu compréhensibles (mon unique neurone fait grève aujourd'hui !!). Si je suis complètement à côté de la plaque, n'hésite pas à me le dire MOWD: je sais déjà que je n'ai pas tout compris alors un peu plus un peu moins  !!!  975      |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Non non, vas-y, continue les questions. Je n'en ai pas là, tout de suite, mais j'apprécie que MOWD développe un peu.
 976 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
J'ai suffisamment de biens, noble et douce Dame Gil, pour ne pas m'inquiéter de mes revenus.
Il s'agira, si cela vous sied, sans engagement de votre part, de puiser (modérement) dans ma cassette
Quant aux questions que vous posez, il me plait de les entendre, car je ne suis point sûr des réponses que j'aurais pu y donner. 977 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Ne vous mettez point en peine, Sire André: j'ai de longues années d'expérience en tant qu'intendante (et Dieu m'est témoin que j'ai fait faire moult bénéfices à ma noble Compagnie  !!) mais c'est dans les détails que certaines choses m'échappent encore pour dresser mon livre de compte comme il sied à une bonne ménagère ... 978 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pour ma part, je sais dépenser, lever les impôts avec facilité et rigueur.
De ma période troubadour de Toulouse, j'ai rédigé quelques ouvrages de poésie, récits et oeuvres de grande moralité. Aprés copie je les présente fortuitement aux paysans qui spontanément en font l'acquisition. Dans mes domaines, ils n'attendent pas d'être rossés pour en redemander. 
J'aime bien développer la culture dans mes terres et en prélever un terrage. 979 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
 Nan mais Damoiselle Gil, tu comprends rien ou quoi? Et puis d'abord, ça veut dire quoi public?
-Ecole, connait pas (les moines enseignent bien à leurs novices, mais pour le reste, je vois pas l'intérêt) -Hospital  je connais bien un ordre de chevalier en terre sainte... Si vous voulez parler de la guérisseuse, il y en a une au hameau de chausserose.
-Les églises, il y a la dime pour ça 
Je ne vois pas bien ce qui pourrait ne pas m'appartenir, ou à l'église, si ce n'est à mes vassaux! Vous avez bien quelques terres en dot? Votre promis en a forcément(sinon, je ne l'aurais pas prit comme écuyer, sinon ça aurait été un vilain ou un cerf), donc pour entretenir vos domaine... Et puis vous êtes logés et nourris gracieusement au château en mon absence, et il y aura rétribution à mon retour si le domaine a été bien géré. vous viviez ou ces derniers siècles Damoiselle Gil, on dirait que vous sortez d'un grotte 
C'est pas gagné les amis, c'est pas gagné! 980 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation:  981 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Citation:  ....
J'ai trouvé un couvent très bien pour me retirer au fait ... 982 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Non, ma Noble Dame, vous avez tant de belles actions à faire icy. Et si le temps doit venir, vous vous consacrerez à Notre Dame "La voici maintenant dedans votre régence. Vous êtes reine et mère et saurez le montrer. C’ètait un être pur. Vous la ferez rentrer Dans votre patronage et dans votre indulgence.” cP 983 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Eh André ! Gil a dit couvent, sans préciser s'il s'agissait d'un couvent d'hommes ou d'un couvent de femmes, d'un chapitre noble ou d'un ordre mendiant ...  984 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Oui, Fauvette, c'est pour cela qu'il vaut mieux la guider vers des vrais lieux où régne la foi chrétienne. pour son bien, pour son bien. 985 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
oubliettes ou cul de basse fosse ?  986 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
Pensez-vous opportun de poster les comptes maintenant?
Je me dit qu'un peu plus tard, pour des précisions comptables, en général plus ça reste secret mieux c'est non?  987 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
tenez, j'accepte de dévoiler mon introduction, qui ne manquera pas de faire polémique...
Texte: [spoiler:ma note fait 2 pages d'ordi, j'ai peur de me faire censurer pour message trop long ] 988 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
 ça commence bien! Continue corsaire, ça m'a l'air construit. 989 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
merci cher MOWD. je ne garde pas plus longtemps le secret professionnel j'ai un concours à réviser. voila donc la suite
Texte: d'où un PIF de 44 barriques, 1800 boisseaux, 131 240 écus, et du bétail en fonction des besoins. 990 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Je ne comprends plus rien moi  ...
Je croyais que Citation: ??? 991 |
| Corsaire Malouin
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009 Messages : 1 643 Réside à : Saint-Malo |
c'étais celui de l'année moi je donne le prévisionnel de l'an prochain  992 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Il prévoit donc de prélever 156 barriques de vin à son usage exclusif ?
Bailli, emparez-vous de lui ! 993 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
corsaire, je vois que tu es optimiste et tant mieux, néanmoins je t'invite à la prudence. Donne la fourchette basse pour le budget et la haute qui permettra de voir, si elle se réalise, les investissements à plannifier mais qu'on peut annuler faute de sous.
Tu semble confondre PIF (richesses globales produites) et ce qu'on prélève réellement dessus. Vérifie donc tout ça pour pouvoir dire à votre promise de combien elle va disposer réellement. Damoiselle Gil, on est certes au moyen âge, mais en section délires tout de même. Tant qu'on reste dans le principe féodal, les extrapolations budgétaires sont tolérées. Mais si votre promis est plus raisonnable sur les recettes et que vous parvenez à maîtriser vos dépenses, c'est encore mieux pour vous! 994 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Nobilissimum Dominum MoWD
Mitto haec actis mandare. Opinor, habet agrum, si das usum mihi dum tu abes. Penes rationem et ego semper tecum iustitia facienda. Ens nobilis genere et habent personales Censusque ut sino mihi vivere nobilissime, possum interpretari iuramento Fidelitatis nos permettrant ligium homagium vobis et solum vos. Consilium et auxilium mutuum officium haberemus. EGO innutum quattuor actionibus: I-Defini ita ut intellegebat populus publicanus axium. Vectigalia destination rusticorum: • chores: agricolae facere oportet physica servitium ad Dominum (mundis foveis ...) • Size: To protegentur ab Dominum, nos oportet compensant. Quod si tributum persolvit vici defendere bello. • Census actus est certo pretio, quod singulis mensibus dare quod habet agricola. • The champart: redditu terra locanda ad Dominum (mansis), est computus substructio in messis impetravit. • Iura banality: publicanus molendinis, furnorum et premit dominus aedificavi in vicani. • The afforage: quando aliquis percussoque dolio quoque reddet moles autem dolium ad Dominum. • The tonlieu: tax qui eliminat suo dominio in favorem alterius. • The ligonem: Hic est quasi quoddam decimatis in genere, levandis aut in triticum vel aliis de products terræ. • The novales: Hic est publicanus, quae ascendit super noviter purgauit terram et exculta. Clericis tribui consueverat. Nolo illas mutare, simpliciter augere tempus litore. Servus tuus et statuam illa prodit. Definire II via; talis ut expansionem vestrae spiritualis campi a installing abbatiam sub auctoritate abbatis Cluniacensis. Absque ulla auctoritate civili hujus conventus religiosi, ut ingens nemore illabitur profondesqui oriente tenebrae et aerea cupressu. Advocatus et auxilium et donationem terrae, quem participant, in abbatiam construendam. Eritque terra extenduntur per exercitio participationem servi aut rusticorum te in hoc actionis. Lignum erit Domino. Directe autem non referre loci castelli ditabit peregrinorum mercatorum quidem ad patriam sunt artifices III-identify Explicatio nova participat insufficienter implemented in Dominationis vestrae. Augere area de terra arabili a repurgari saltus. Elevans animal quod est porcum. Omnia EDULIS cibum et servat melius quam bubulae. Non sine magno saltu operatio. View nostri IV-Defini area ab actione naturali pugna ad orientem, ultra magnus saltus. Qui faciet judicium tuum erit. Exercitum oportet centuriones milites Angli, potest in bourguignons.Je I mensis. Vivunt in his regionibus dicuntur Crusades repugnare et quasi sanguinem. EGO suadeo: Ut vestri domain, administratur et protegebat per gladiatores t fiduciam, et mos servo vestri proprietas et augmentum. Credo hunc esse .. Tuus dispensator apud castrum manet et continuat missionem susceptor meus ac rogationibus Dame Gil. Est, interest scire, qui statim ut vos satus notum, plena pusilla dominis, baronibus, vult operari faciens vestra area. Obtinendae atque augendae meae erit. Actum anno gratie. 
Je vais peut être traduire, cela évitera des contre-sens 995 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
BONNE IDÉE ! 
 996 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
[ceci est un a parte ] Oh my God André !!!! Quand tu m'as demandé si ce serait joyeux en latin, je croyais que c'était juste pour le début de ton laïus :époustouflé: ...!!!
Mets vite la traduction: qu'on voie que tu as bien fait ce qui était demandé  !!!
Tu as dû y passer pas mal de temps [fin de l'a parte ]!!! 997 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
J'ai juste compris « "Dame Gil" » !!
998 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Noble seigneur Mowd, gentils seigneurs et nobles Dame
Le document de Sire André arrive
999 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
« View nostri »
« identify Explicatio » « Je I mensis » « The afforage » C'est donc du latin, tout ça ? 
1000 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Noble Seigneur Mowd
Je vous transmets ce registre . Il contient ce que je pense faire si vous me laissez l’usage de votre domaine pendant votre absence. Je vous serai toujours redevable et responsable de mes actes auprés de votre justice. Etant de noble lignée et ayant de revenus personnels qui me permettent de vivre noblement, je peux préter un serment d’allégeance, nous permettrant hommage lige auprés de vous et que de vous. Nous aurions ainsi l’obligation réciproque de conseil et d’aide. Je propose 4 actions : 1-Continuer les axes d’impôts par le peuple: Taxes à destination des paysans : • Les corvées : les paysans doivent rendre service physique au seigneur (nettoyer les fosses... ) • La taille : pour se faire protéger par le seigneur, il faut le rétribuer. Cette taxe est payée par les villageois pour se faire protéger en cas de guerre. • Le cens : c'est une taxe fixe, c'est-à-dire que le paysan doit payer tous les mois. • Le champart : c'est le loyer des terres louées au seigneur (manses), elle se calcule en fonction de la récolte obtenue. • Les droits de banalité : c'est la taxe des moulins, des fours et des pressoirs que le seigneur a construit pour les villageois. • L'afforage : quand quelqu'un met un tonneau en perce, il doit payer la quantité du tonneau au seigneur. • Le tonlieu : taxe qui permet de s'affranchir de sa seigneurie au profit d'une autre. • Le terrage : C'est une sorte de dîme en nature, prélevée soit sur les blés, soit sur les autres produits de la terre. • Les novales : C'est une taxe qui se lève sur les terres nouvellement défrichées et mises en valeur. Elle étaient ordinairement attribuées au clergé. Je ne souhaite pas les changer, simplement augmenter le temps de corvée. nous nous référons au PIF moyen par habitant qui est de 125 écus or (pour le PIF en monnaie) et nous promulguons que chaque habitant paiera en moyenne: - 1 écu or par an pour la taille - 30 sols par mois pour le cens - 10 sols par an pour la gabelle - 50 sols par an pour les frais de voierie - 2 jours de corvée par an Ce qui nous fait par habitant la somme de 8 écus or par an + 2 jours de corvée Sur le PIF en nature, nous prélèverons - 5 vaches - 10 moutons - 100 boisseaux de grain - 50 barriques de vin De plus, la foire du village, où les étals coûtent 12 deniers l'un, et où nous avons 50 étals, nous rapportera 600 deniers soit 50 sols. En conséquence, nostre budget pour cette année est de 6400 écus or et 50 sols, 5 vaches, 10 moutons, 100 boisseaux de grain, 50 barriques de vin et 2 jours de corvée par habitant. Je réglerai ces aspects avec votre bon intendant. 2-Agrandir votre domaine sur le plan spirituel par installation d’une abbaye sous l’autorité d’un abbé de Cluny. Cette abbaye sera indépendante de toute autorité civile ou religieuse, donc on peut l’implanter sur la grande foret d’orient, sombres et profondesqui doivent être aérées. Je préconise le don de terre et une aide, à laquelle je participerai pour la construction d’une abbaye. Des terres seront valorisées de la foret par participation de vos serfs ou paysans à cette action. Les bois coupés seront pris par la Seigneurie. Même si l’abbaye ne rapporte pas directement au château, elle enrichira les pélerins, les marchands, les artisans qui ne manqueront pas de venir dans notre contrée 3-Développer de nouvelles actions insuffisamment mises en œuvre dans votre Seigneurie. Augmenter la surface de terres cultivables par le défrichement de la forêt. Elever cet animal qu’est le porc. Tout y est consommable et la viande se conserve mieux que le bœuf. Ne pas laisser la grande forêt sans activité interne. 4-Agrandir notre domaine par une action naturelle de combat vers l’orient, au delà de la grande forêt. Ce sera votre propre décision qui oeuvrera. Nous devons lever une armée de centaines de soldats, anglois ou bourguignons.Je peux le faire en 1 mois. Ces hommes vivront sur le pays, ils sont habitués à combattre, reviennent des croisades et aiment le sang. Je conseille : Que votre domaine soit géré et protégé par un homme d’épée de confiance et qui saura garder vos biens et les accroître. C’est cet homme de confiance que je suis, André.. Que votre intendant reste au château et continue sa mission avec mon appui et les propositions de Dame Gil. Il est important de savoir que dés votre départ connu, pleins de petits seigneurs, barons, voudront œuvre à la prise de votre domaine. Ce sera mon rôle de la conserver et de l’accroitre. Fait en cet an de grâce. 1001 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Et en tant que conseillère de Sire André et gestionnaire du fief, je corrige une petite erreur qui s'est glissée sous la plume de mon cher pseudo fiancé: c'est 6 jours (et non 2 ) de corvée par habitant valide par an, sur la base de 500 personnes valides.
Merci noble Sire d'excuser l'étourderie de mon cher pseudo-fiancé !! 1002 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Bien bien mon cher André, je prends note. Vos recettes sembles assez justes. Cela nous fait un taux d'imposition
-en monnaie de 6,4% -en vache, 16% -en mouton 25% -en boisseau 20% -en barriques 25% S'il n'est pas nécessaire de nourrir nos soldats en campagne puisqu'ils vivent sur le pays, il faut tout de même prévoir de les payer un minimum (ceux qui en reviendront). Il ne faut donc pas négliger l'impôt qui rempli les coffres. Combien espérez vous de votre campagne contre les orientaux? Mais foin de toutes ces considérations, si Dame Gil parvient à équilibrer le budget que vous lui octroyer pour parvenir à vos fins, tout sera pour le mieux. Vos projets de développement me plaisent, j'espère qu'elle saura les financer. 1003 |
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Posté le: 04-03-2013 à 16:24
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