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Auteur
Le village féodal paratien
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Malheureusement, au moyen âge, on pouvait rapidement passer du statut de bon chrétien à celui de malfaiteur et du statut de malfaiteur à celui de défunt (les biens de toute la famille étant bien évidemment saisis et celle-ci bannie ...) sifflote
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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A Epervier Loiret (et au risque de déplaire à MOWD) : je ne sais s'il existe encore des églises avec tour antérieures au 14ème siècle plus ou moins intactes dans ta région et si Tu disposes d'une carte topographique au 10.000ème ou à défaut au 25.000ème (avec les courbes de niveau quoi !) Tu constateras que la hauteur de la tour se devait de toujours excéder le relief environnant du côté de la menace la plus évidente à l'époque et qu'il existait une espèce de réseau de tours permettant de se prévenir mutuellement des menaces immédiates . Plus de détails en M.P. si Tu le souhaites ...

Fauvette
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Dingo
Membre banni
 
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Citation:
Le 2009-09-17 21:32:00, Fauvette Bxl a écrit :

A Epervier Loiret (et au risque de déplaire à MOWD) : je ne sais s'il existe encore des églises avec tour antérieures au 14ème siècle plus ou moins intactes dans ta région et si Tu disposes d'une carte topographique au 10.000ème ou à défaut au 25.000ème (avec les courbes de niveau quoi !) Tu constateras que la hauteur de la tour se devait de toujours excéder le relief environnant du côté de la menace la plus évidente à l'époque et qu'il existait une espèce de réseau de tours permettant de se prévenir mutuellement des menaces immédiates . Plus de détails en M.P. si Tu le souhaites ...

Fauvette


c'est pourquoi en dauphiné, frontalier de l'empire romain et du royaume pas franc, une ligne de tour de guet subsiste, du château de Crussol au château de Vienne. Il fut un temps où nous les avons maints fois utilisé pour faire des relais morse avec les troupes du dauphiné.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Et un point technique pour Dingo (vu que je ne sais toulours pas comment cela fonctionne):confus:)


Ouf, j'ai trouvé
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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je crois que je vais faire la recherche fauvette, sans rire du tout, parce que Orléans était par voie fluviale, la route du sel, vers Paris notamment.

Et il existait et existe toujours le fameux château de la motte sans gain...qui à pris plusieurs noms différents.

Il y à aussi les sept écluses...on peux en parler par mp pour ne pas polluer les lieux, mais tu dit des trucs pus qu'intéressant.



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izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Citation:
Le 2009-09-17 19:44:00, Fauvette Bxl a écrit :

Méfies-Toi quand même un peu Orianne, à l'époque, vu l'espérance de vie, les filles étaient considérées comme adulte (et nubile) à l'âge de 14 ans ... sifflote


Sans parler du droit de cuissage !
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Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Lequel terme n'apparait dans la langue française que vers 1500, soit +/- 47 ans après la fin officielle du moyen âge bla bla bla:-D
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Ma parole, c'est un quid du moyen âge ambulant... .
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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juste un historien médiéviste, administrateur de sociétés de tourisme et de transport, ainsi qu'officier supérieur de réserve dans le contrôle des transports, recyclé en spécialiste de l'histoire religieuse contemporaine, mais ne le répète surtout pas Grand sourire
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Peut être que le terme n'existait pas à l'époque, n'empêche que la pratique, elle était répandue ...
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Elle a surtout été évoquée dans la littérature et les cahiers de doléances présentés à la veille des Etats Généraux de 1789 bla bla bla

Au risque d'une fois de plus me faire expédier à la potence, au bûcher où je ne sais où (avec Orianne bien entendu), dois je préciser que tout ceux qui ont étudié la fécondité au travers des registres de baptêmes ont bien dû constater l'extrême prématurité des premiers nés des couples quels qu'ils soient, lesquels premiers nés, parfaitement viables au demeurant, naissaient entre un et six mois après le mariage ..., alors plutôt que de cuissage, ne parlerions nous pas plutôt d'adultère, de "clause d'essai sous garantie", voire de "coutumes locales" ?
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Lionne SD
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Euuuh... Je ne veux pas jouer les rabats-joie mais on en est où de la constitution de ce village féodal ???? Je sors
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  Je suis ex Scouts et Guides St Louis  Profil de Lionne SD  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Une Constitution et puis quoi encore ? Encore heureux si notre bon Seigneur nous octroie une Charte.

OG (Fayot)
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Fauvette Bxl
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Les chartes n'étaient hélas octroyées qu'en cas de pénurie de main d'oeuvre (et donc de manants à taxer et/ou rançonner) . Le restant du temps, l'on pouvait s'estimer heureux de ne pas moisir trop longtemps dans les cachots / oubliettes du dit seigneur ou pendre à ses bois de justice vêtu de la chemise d'infamie .
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stendhal
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Citation:
Les chartes n'étaient hélas octroyées qu'en cas de pénurie de main d'oeuvre

Pas seulement, il pouvait également s'agir de la conséquence de révoltes (du refus de payer les taxes à l'émeute). On constate au XIIIe le développement des chartes de franchise qui donnent lieu à des premières formes d'autogestion des villes (organisation du guet, taxes locales, élection d'échevins) qui correspond à la montée en puissance de la bourgeoisie commerçante.
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Fauvette Bxl
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Dans le cas des villes, tu as raison Stendhal, mais en ce qui concerne les villages de campagne, il s'agit surtout de record de coûtumes précisant les droits et devoirs de chacun avec tarif à la clef . Si un village se dépeuplait, c'était une perte de revenus pour le seigneur et il lui fallait donc trouver de nouveaux habitants solvables pour maintenir ses rentrées ; ce n'est que dans ce but qu'il condescendait à octroyer l'un ou l'autre avantage
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

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hum c'est franchement un souvenir lointain;

Je crois que j'ai lus quelque part qu'un paysans à l'époque ne pouvait pas quitter comme ça son lieu d'origine, il appartenait lui et ses bêtes au seigneur des lieux. Il ne pouvait pas s'enfuir....ni habiter ailleurs.

Sauf s'il ne pouvait plus payer ses terres et son loyer, là, le seigneur pouvait ordonner la destruction de la maison et envoyer mendier ailleurs l'insolvable...pour les petites sommes c'était la prison. Aujourd'hui il est rarissime que quelqu'un aille en prison pour insolvabilité (sauf s'il a provoqué de toutes pièces son insolvabilité dans le but clair de ne pas payer).

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stendhal
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2007
Messages : 208

Réside à : Paris / Lyon
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Tu as raison, j'avais oublié qu'il s'agissait d'un village féodal paratien.
Ahlala, la dure vie de seigneur, tout de même...
Et dans notre cas, que faire ? Aller débaucher des forumeurs d'autres forums ?? belebleb
192
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  Je suis AGSE  Profil de stendhal  Voir le site web de stendhal  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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La chaumière à 10 euros par jours?...
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MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
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Réside à : Montferrand
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Pour le moment, il faudrait des artisans pour réparer les hourds!!! s'il ne s'en présente point, tous les habitants devront s'y mettre (sans être payés, contrairement aux artisans ça va de soi).
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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« Oyez, oyez !

En ce beau jour que nous accorde Notre Seigneur, le Sire de ces lieux, MOWD, réquisitionne toutes les personnes valides pour la réparation des hourds. Seuls les volontaires miliciens, les pesteux et les sorcières sont exemptés. Dans ces derniers cas, contacter directement le Bailli.

Oyez, oyez !
»


hé hé !



[ Ce Message a été édité par: Grizzly_90 le 18-09-2009 à 14:44 ]
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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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seul les pesteux et les sorcières...mince avec ma grippe A je vais être quand même réquisitionné...bon je déclare avoir juste mal aux pieds....
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Old GIlwellian
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A moins que messire le bourreau ne te les passe au fer rouge ou aux brodequins pour te faire avouer ou simplement pour ne pas perdre la main.
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Fauvette Bxl
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Et puis travailler avec la hallebarde dans les reins, cela vaut toutes les séances d'acupuncture non ?:ange:
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Orianne
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Hé, Grizzly, je pourrais peut-être donner un coup de main à la milice, non ? C'est super utile une sorcière ! Surtout quand elle reste en vie ! sifflote
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Fauvette Bxl
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A Orianne : Ne t'enflamme pas trop vite (autrement le bourreau va se retrouver au chômage technique) Grand sourire
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Old GIlwellian
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Donc tu brûles de travailler dans la milice et tu n'es pas trop chaude pour rester sorcière ? Pour le recrutement c'est peut être déjà cuit, qui l'eut cru ?
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Orianne
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Je ne peux pas ne plus être une sorcière, j'essaie juste de sauver ma peau Grand sourire

(vu que tout le monde s'acharne sur moi... )
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  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
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Note que les étudiant(e)s aussi se doivent de ... bûcher:-D
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Je crains que pour survivre il n'y ait que deux solutions : soit tu épouses le bourreau (se mettre la corde au cou avec un bourreau, il faut le faire), soit tu te fais mettre enceinte et obtiens un sursis de neuf mois (d'ici là avec un peu de chance, soit le seigneur, soit le bourreau devraient avoir défunctés) . Tu peux aussi cumuler ... sifflote

un homme pouvant difficilement se faire mettre en cloque, je crains que nous ne soyons pas pendus (ni brûlés) ensemble triste

Dernière possibilité enfin, si le fait d'attendre famille est contraire à ton idéal de vierge, tu prouves que tu es de race noble et apparentée au seigneur, il n'y aura plus qu'à t'enmurer vivante .

Que préfères-Tu ? mourir en ma compagnie dans des chemises d'infamie tissées ou tricotées de tes blanches mains, mourir seule à petit feu dans l'obscurité du réduit où l'on t'aura enmurée, te faire engrosser et gagner neuf mois ?







[ Ce Message a été édité par: Fauvette Bxl le 18-09-2009 à 19:23 ]
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