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| Auteur | Le portable en camp |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Nous aussi on utilise le système des gomettes sur les poteaux...
Mais l'un n'empêche pas l'autre ! Ce n'est pas parce que tu prend le portable que tu peux te passer d'autres systèmes... et inversement ! D'ailleurs, c'est même mieux d'utiliser les deux systemes: Imagine qu'il se produise un problème quelconque: 1. Portable qui passe: les scouts appelent les chefs immédiatement, et les secours s'il y a lieu 2. Portable, mais qui ne passe pas: on se retrouve en 3 3. Pas de portable: uniquement système de marque de passage et de pt de RDV: les scouts doivent attendre l'heure du RDV pour que les chefs préviennent les secours (!) Et quand on doit attendre et qu'il y a un probleme, c'est pas top, mais alors, pas du tout ! Maintenant, imagine que tout aille bien, mais que les scouts aient un peu de retard (mais suffisament pour que ca puisse devenir inquiétant -genre 15-30 minutes) parce que, par exemple, ils ont été moins vite, ce sont arrêtés en chemins, on trainer pour leur repas, etc. "Si les scouts ne sont pas au RDV à l'heure dite et que nous n'avons pas de nouvelles d'eux, nous appelons les gendarmes." Donc, vous prévenez les secours alors que tout va bien? Et comment avoir des nouvelles d'eux? Ils s'arrêtent chez quelqu'un pour vous téléphoner? Ben, autant avoir un portable ! (ce qui n'empêche pas de prendre aussi un peu d'argent et une carte téléphonique, et/ou de s'arreter chez quelqu'un, si le portable ne passe pas) Pour nos RED et nos explos, je sais que le point fort était la communication: chaque groupe qui partait avait: - portable - carte téléphonique - un peu de liquide (en piece) pour pouvoir utiliser une cabine - et bien sur, un papier avec les n° des chefs et les n° des secours - De plus, nous utilisions aussi le systeme de marques de passage (avec des autocollants derriere les panneaux, poteaux, etc.) FSS  67       |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Quan d j'étais scout, on n'avait pas de portable mais on avait de quoi appeler les chefs en cas d'urgence (n° +télécarte) donc sans portable on n'était pas forcément dans le cas 3.
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
15, 30 mn de retard en explo ? Et tu t'inquiètes ???!!
non, c'est inquiétant après une heure, et alarmant au bout de deux heures (là on panique). 15 mn de retard, c'est elt emps qu'il faut à une patrouille pour acheter des bonbons et 45 mn le temps qu'il faut au topo pour se perdre dans deux ou trois village !! Je susi d'accord avec Ben. Les cabines téléphoniques, c'est très utile aussi. Alors qu'avec un portable, on a vite tendance à se reposer dessus, à ne plus circuler pour savoir si tout va bien( un coup de fil "ca va ? Ok, à demain !" et c'est réglé.) 69 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
Pour les explos, cela depend comment l'on procede dans chaque troupe, mais nous, pour des questions de securtité, on va voir les patrouilles chaque soir. Cela permet de faire un bref recapitulatif de la journée avec les garçons, mais aussi de voir si il y regne toujours une bonne ambiance au sein de la pat.
J'admet tout de meme que cela detruit la liberte des pat pendant l'explo, mais bon... En ce qui concerne le portable, il possede ici une grande utilité car il permet de se retrouver rapidemment à un lieux precis. Si on ne capte pas et que les patrouilles ont un reel probleme, je pense sinceremment que les garçons sont assez lucide pour telephoner chez un habitant et de laisser un message au chef. Je crois que le portable ne peut que facilité les choses, mais les bonnes vieilles methodes restent toujours d'actualités. 70 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Normalement, lorsque tu prévoit des heures de RDV, tu y inclus les éventuels retard (donc, s'il faut 1h pour aller d'un point à un autre, tu comptera 1h30-2h) Donc, si y'a toujours personnes 30 minutes après... (ceci dit, c'est vrai que tout dépend du système que tu utilise: tu peux dire "je n'inclus pas les retards éventuels", et compter 1h de trajet, en considérant que les chefs pourront attendre 30min-1h au lieu de RDV, ou bien dire "j'inclus les retards éventuels" et considérer que ce sont les scouts qui attendrons les chefs s'ils arrivent tot parce qu'ils ne se sont pas plantés, n'ont pas trainer, etc... Mais dans tous les cas, il peut y avoir du retard (ou du retard plus grands que le retard prévu) sans que ce soit forcément grave... alors, on a fait sa sieste après le repas ? on a pas vu l'heure ?) Citation:Je répète ce que j'ai dit: prévoir un système n'empêche pas de prévoir l'autre. Alors, tu peux prendre un portable EN PLUS de ta carte téléphonique, des ton argent, et de tes autocollants... [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 25-05-2004 00:53 ] 71 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Nous donnons quasiment toujours rendez-vous à 19h ou 20h sur la place d'une église...
Et là souvent pas de retard. Quelquefois seules une ou deux persones sont là pour les chefs car les autres sont occupées.... Mais je n'ai jamais vu de problème en explo !!! Une fois j'ai eu un problème de chemin non entretenu (méchamment) et bien on a fait un contournement, et une autre fois on a demandé à l'habitant. Le rôle du portable est limité : si pendant la marche pas d'habitation... Je l'ai emporté la première année où j'étais CP mais après j'ai arrêté. Nous n'avions pas de CB, et ce fut bien pratique pour appeler certais des autres CP pendant le grand jeu !!!! 72 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:À condition que le thème du grand jeu ne soit pas "les chevaliers" ou "les gaulois", sinon ça fait un peu anachronique... Par contre "Branly, Marconi, Edison & Co" ou encore : OPA de Vodaphone sur T-Mobile ça peut le faire 
______________________ Fraternelle PMG - Éléphant 73 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Donc, ACT, tu préfère chercher de demander à l'habitant pour téléphoner que d'utiliser le portable ?!
Moi y'en a plus comprendre... Quitte a téléphoner, autant prendre le portable ! De plus, ca ne coute rien de prendre un portable dans sa poche... Et en cas de besoin, ca peux servir. (et encore une fois, s'il y a des pb avec le portable: ca passe pas, plus de batterie, etc. Rien ne t'empêche de prévoir une carte téléphonique, de l'argent, des habitations, etc.) Beaucoup ont un portable (pour ne pas dire "tout le monde"), autant l'utiliser! C'est comme d'avoir une lampe de poche et de ne pas l'utiliser sous prétexte que les piles peuvent s'user, la lampe peut griller, les scouts peuvent l'utiliser à 2h du mat' ou que sais-je encore... ! FSS 74 |
| Breizhou Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 98 Réside à : Brest-Nantes-Lyon |
clair que le portable c'est vraiment super pratique pour les explorations ou grand jeu. Ce su'il fautr juste éviter c'est les abus genre le petit scout qui fait des snake sous la tente , ca c'est vraiment pas terrible...
moi je propose d'interdire la montre le soleil c'est bien suffisant 
et les allumettes quel luxe inutile ... 75 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
Breizhou,
T'as fumé quoi aujourd'hui. 
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| Breizhou Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 98 Réside à : Brest-Nantes-Lyon |
charriage ... moi je suis juste pour le portable au camp, c'est peut-être moins mito que tout ce qui est VHF ou CB mais le monde évolue et pourquoi rejetter des outils si intéressants quand il n'y a pas d'abus heu sinon désolé je ne fume pas :content: mais je viens d'avoir mon permis alors je me défoule un peu 77 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Franchement, je l'ai déjà dit, je ne vois pas quel plus apporte le portable par rapport à la CB.
En revanche pour la VHF pour les marins (dont l'utilisation est interdite à terre, je le rappelle) , elle ne présente que des avantages par rapport au portable : - les chefs peuvent parler à tous les bateaux à la fois - possibilité d'avoir la météo gratuitement - si nécessité possibilité de téléphoner - enfin en cas de problème grave (PAN ou MAYDAY), il faudrait être complètement idiot pour passer un coup de téléphone aux chefs alors que par la VHF, non seulement tous les chefs sont prévenus mais encore le CROSS et tous les bateaux sur zone. 78 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:C'est ce que je me tue a essayer de dire depuis toujours! Breizhou: 
Citation: C'est vrai qu'il faut faire attention aux abus, mais si on interdisais tout ce qui peut être sujet à abus, on interdirait tout et on ne ferait plus rien ! (Et savoir résister aux abus fait partis du scoutisme)
Citation:Tout simplement le fait que presque tout le monde a un portable, alors que toute les unité n'ont pas de CB !! Alors, pourquoi aller chercher des solutions compliquées quand on en a une simple dans la poche ! Citation:Bon, je pourrais dire que, comme j'imagine que vous partez pas en pleine mer, et qu'en plus, il n'y a pas d'obstacle, le portable passerais surement très bien ! Ceci dit, je suis entièrement d'accord: en mer, la VHF est plus efficace... Mais c'est un autre contexte. Alors, il faut comparer ce qui est comparable. Toutefois, le raisonnement est le même: En mer: il y a une VHF a bord, qui permet des fonctionnalités supplémentaire par rapport au portable, alors, autant l'utiliser! On pourrais prendre le portable en plus, au cas où (on a jamais assez de moyen de communication), mais comme d'un autre côté, on risque, si l'on est un peu boulet, de le flanquer à l'eau... A terre: On a déjà un portable en poche, qui est plus efficace que la recherche de cabine ou le porte à porte... autant le prendre! FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 25-05-2004 16:56 ] 79 |
| Breizhou Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 98 Réside à : Brest-Nantes-Lyon |
Elecscout ca te dirait de fonder un nouveau mouvement scout "les scouts de cro-magnons"?
et puis finalement le portable est ce bien utile, moi je suis pour le morse optique à la façon Appaches : tu fais un feu tu prends une couverture et tu fais des signaux ... et personne ne pige rien ...  80 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Donc, ACT, tu préfère chercher de demander à l'habitant pour téléphoner que d'utiliser le portable ?!
Moi y'en a plus comprendre... Dans ce cas là, investissons dans le GPS ..Comme ça, les scouts, bah il auront qu'a ecouter ce que leur dit la machine (et oui, meme plus besoin de se casser la tete à lire, c'est la machine qui te dit koi faire). Une balise aussi, dans le vetement de chaque scout..comme ça, les chefs peuvent suivre en direct la progression de leurs éclais. Et puis franchement, parler au gens, quel fatigue..autant utiliser le portable.."chef chef, j'hesite entre deux chemins, et comme j'ai pas envie de me fatiguer en détour, tu peux me dire ce que je dois faire??" Au moins telephoner chez les gens, ca te fait rencontrer du monde. Ca permet de te présenter, de découvrir (meme par hasard)..c'est un peu ça aussi le but de l'explo. Chez nous, tout ce qui est jeu individuel est interdit (game boy, telephone etc..) Le telephone peut etre donner en explo.. Mais le scoutisme c'est aussi la debrouillardise, la confiance entre chefs et scouts et entre scouts et scouts (ca implique aussi de bien les former). Un copain chef dirait que donner un portable en explo, c'est montrer à l'eclai que tu as pas confiance en lui et d'invoquer encore la sainte sécurité absolu - risque zero en sacrifiant l'independance des patrouilles. CA implique des risques..Mais cela peut etre géré au cas par cas. Moi de mon coté, je trouve qu'une CB, c'est plus sympa, car ca coute rien, ca empeche d'appeler sa copine ou je ne sais pas qui n'importe quand, et en plus ca peut se bricoler. 81 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ouais ! Bonne idée ! En plus, on peux même crypter le message avant de le passer en morse par les signaux de fumée...
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Moi je suis assez fana morse optique... à Montoire pas grand monde mais à Blois c'était à toutes les activités ! Même en week end de pat, relais optique pendant le camp... C'est sûr, c'est nul... autant passer un coup de fil en plus ça évite presque toutes les erreurs de traduction. Mais ce qui est marrant c'est quand tu téléphones un message à un nul en ortographe tu ne peux pas être sûr de la propreté du message envoyé ; mais avec le morse optique, normalement, pas de fautes d'orthographe !!! [ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 26-05-2004 06:41 ] 83 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:  Je ne vois pas le rapport... le GPS n'est pas un moyen de communication, c'est un moyen d'orientation.
Je rappele quand meme qu'un GPS, comme toute machine, ca ne sait rien faire si on ne lui dit pas quoi faire et comment le faire... Alors, pour utiliser ton GPS, il faut d'abord lui indiquer ton chemin! Si tu te contente de donner un point de départ et un point d'arrivé, il te dira d'aller... tout droit ! Donc, c'est quand même à toi de choisir ta route) Citation:("lis ta carte!")
Citation:Donc toi, tu ne vas à la rencontre des gens que si tu as un service à leur demander? Mais si tu n'as ni à téléphoner, ni à remplir ta gourde, ni à demander ton chemin, tu ne vois personne? Citation:Chez nous aussi ! Les jeux individels sont interdits, et le portable est interdit pendant les activités (c'est sur que téléphoner pendant le repas ou le service de camp, c'est pas top), et il est conseillé pendant l'explo. Après, si les scouts veulent passer un coup de fil durant le temps de repos de 14h, je vois pas où est le problème, du moment que ca ne dérange pas la vie de patrouille ou de troupe (il ne faut pas etre collé à son portable tout le temps non plus). Citation:Mais ce n'est pas parce que tu as un portable que tu es moins "débrouillard" ! Le portable ne fait aucun travail à ta place: c'est un moyen de communication, qui te permet de l'avoir toujours sur toi au cas où... Mais ce n'est pas le portable qui va faire les choses à ta place. Citation:En ce qui concerne la confiance, je dirais plutot le contraire: interdire le portable, c'est montrer que l'on a pas confiance, parce que l'on a "peur" des abus d'utilisation du portable (d'ailleurs, si on interdit le portable, c'est justement pour éviter les abus). Si l'on interdisais tout ce qui est susceptible d'être "trop" utilisé, on interdirais tout, et on ne ferais plus rien ! Par contre, autoriser le portable, c'est au contraire dire au scout "je te fais confiance pour l'utiliser correctement, sans (trop) en abuser" Quant à la question de sécurité, je n'apprécie guère l'ironie de ton expression "la sainte sécurité absolu - risque zero" : on ne joue pas avec la sécurité: ni avec la sienne, ni -encore moins- avec celle des autres!! Le risque zéro n'existe certes pas, mais ce n'est pas une raison pour limiter les moyens de sécurité. Et si un appareil permet de diminuer les risques, et si en plus cet appareil ne coûte rien (un portable, presque tout le monde en a un, et en plus, c'est léger et ça tiens au fond de la poche), autant l'utiliser ! Et ce n'est pas par ce qu'on a d'autres moyens (la carte téléphonique, le téléphone des gens), qu'il ne faut pas rajouter encore un nouveau moyen de sécurité! C'est comme de dire "l'airbag et l'ABS, ça ne sert à rien: il y a la ceinture de sécurité". Citation: Tu ne peux pas te permettre de dire "il y a des risques, mais tant pis" (d'ailleurs, la reglementation DDJS précise bien: "on ne doit pas prendre de risque avec les enfants") Ceci dit, c'est vrai que le risque zéro n'existe pas, et, si tu voulais ne prendre aucun risque, il ne faudrait pas partir en explo (d'ailleurs, il ne faudrait pas non plus utiliser de hachette, ni même partir en camp!). Alors, oui, il faut bien faire des activités, malgrés les éventuels risques (Mais il ne s'agit pas non plus de faire des activités dit "a risque"), mais si l'on a les moyens de limiter les risques, ou de limiter les dégâts en cas de problème, alors, c'est le devoir d'un responsable que d'utiliser ce moyen. Citation:Ça ne coûte rien ? Depuis quand un équipement matériel ne coûte rien ? Et puis, toute les unités ne sont pas équipé. Par contre, le portable, là, effectivement, ca ne coûte rien (à l'unité/au groupe) puisque presque tout le monde en a un ! Si un matériel représente un investissement pour l'unité, c'est sur, on vas y réfléchir. Mais quand il n'y a pas d'investissement à faire parce qu'on a déjà le matériel, autant l'utiliser. Presque tout le monde à un portable? Autant le prendre, ca ne coute rien et ca peut être utile! Ce serait idiot de ne pas le prendre. (maintenant, si le groupe possède une radio, rien ne l'empêche de la prendre en plus, je te l'accorde) "ca coute rien, ca empeche d'appeler sa copine ou je ne sais pas qui n'importe quand" Dans ta phrase, il y a plusieurs point importants: - Le "n'importe quand": c'est ce qui fait toute la différence. Bien sur, pas question d'utiliser le portable (ni la CB d'ailleurs) alors que ce n'est pas utile (les repas, les services, les différentes activités de troupe ou de patrouille etc.) - Le "ca empêche": C'est ce que j'ai dit tout à l'heure: toi, par crainte que les scouts abusent d'un système, tu leur enlève ce système et le remplace par un autre, équivalent mais plus restrictif. (la CB, qui empêche d'appeler n'importe qui). Mais c'est pour le coup que c'est un manque de confiance: Plutôt que de laisser les scouts prendre leur portable et de leur faire confiance quant à son utilisation, tu le leur enlève! (c'est un peu comme sur la route: on ne fait pas confiance aux Français, alors, on leur met des radars) FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 26-05-2004 10:45 ] 84 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
a lire tes messages elecscout, j'ai l'impression que tout est permis chez vous!?
vous utilisez aussi les ordinateurs portables quand vous avez du temps libre? je plaisante bien sur, quoique... 85 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Ben nous, on emmène un ordinateur sur le camp... Pour faire la compta, préparer des billets au dernier moment, faire un courrier pour les parents parce qu'il y a des tiques sur le camp, décharger la carte mémoire de l'appareil photo numérique, faire les pages du site internet du camp, etc...
Bref, pour tout ça, faut bien un ordinateur portable... Et un téléphone pour mettre les pages internet sur la toile pour que les parents puissent les découvrir au fur et à mesure du camp...  86 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
ca c'est du confort les photos au jour le jour. Cela ne legitime pas a mon avis la presence de toute cette technologie sur le camp 87 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Ca dépend, nous le projet du camp était de monter un site internet et d'y faire participer les enfants...
Après, j'ai jamais dit que c'était absolument nécessaire, mais si c'est possible, c'est un plus dont il est domage de se priver... 88 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Moi je dis que rien ne vaut un juke-box pour les veillées 
89 |
| Johan Membre actif
Nous a rejoints le : 24 Avr 2004 Messages : 110 Réside à : Laval |
C'est beau la technologie. 
Le scoutisme se modernise, n'est ce pas? 90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ben justement, relis-les bien mes messages... Je n'ais pas dit que tout étais permis: "Les jeux individels sont interdits, et le portable est interdit pendant les activités (c'est sur que téléphoner pendant le repas ou le service de camp, c'est pas top)" J'ai simplement dit que lorsque l'on possédait un moyen de sécurité, et que cela ne coutait rien de l'emporter (pour remprendre l'exemple de l'ordinateur portable: par exemple, une machine de ce genre ne rentre pas dans la poche, tout le monde n'en a pas, et je ne vois pas en quoi ca améliorerais la sécurité), alors, autant le prendre ! C'est même le devoir d'un responsable que de demander a prendre les moyens de sécurités disponible ! Maintenant, je pense qu'on peut pousser plus loin, et je pense qu'à partir du moment ou il n'y a pas d'abus, je ne vois pas pourquoi j'interdierais le portable en camp. (Encore une fois, passer un coup de fil de temps en temps, pendant les temps de pause, je ne vois pas où est le problème) Mais c'est sur que si j'étais chef, et que je voyais trop de dérives, trop d'abus, je dirais "je prends les portables et ne les rends que pour l'explo"... 91 |
| Gaetan Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 78 Réside à : nantes |
On permet aux CP d'avoir un portable pendant le grand jeu en cas d'urgence, si ils sont completement perdu dans la brousse ou pour cas de blessure, ça évite de faire foirer tout un grand jeu pour une patrouille qui s'est plantée.
92 |
| Ju Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Avr 2004 Messages : 92 Réside à : nord |
nous le portable est interdit et je trouve ça très bien..forcément j'en ai pas, mon ami c'est cromagnon ... mais sinon on peut téléphoner en raid explo à partir des cabines téléphoniques. A part le téléphone pour communiquer avec la famille rien ne vaut le courrier.
93 |
| Palomino Joyeux membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2004 Messages : 232 Réside à : Toulouse |
La meilleur façon, c de donner un portable par pat mais de le leurs donner dans une enveloppe fermée. Ainsi si les scouts l'ont ouverts sans raison valable...
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| Gaetan Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 78 Réside à : nantes |
C'est pas bète du tout Aeris : une bonne idée pour le camp 95 |
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Ecussons
Posté le: 24-05-2004 à 10:41
