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Auteur
Le portable en camp
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Réside à : Paris
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Isatis et Sarigue répétez après moi :

Le chef a toujours raison

Règle n° 1 : Le Chef a raison.
Règle n° 2 : Le Chef a toujours raison.
Règle n° 3 : Même si un subalterne a raison, les deux premières règles s'appliquent.
Règle n° 4 : Le Chef ne dort pas, il se repose.
Règle n° 5 : Le Chef ne mange pas, il se nourrit.
Règle n° 6 : Le Chef ne boit pas, il déguste.
Règle n° 7 : Le Chef n'est jamais en retard, il a été retenu ailleurs.
Règle n° 8 : Le Chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire, il fait son éducation.
Règle n° 9 : Le Chef ne quitte jamais son service, il a une réunion à l'extérieur.
Règle n° 10 : Le Chef ne lit jamais son journal pendant le service, il s'informe pour protéger l'entreprise et donc les emplois de tous.
Règle n° 11 : Le Chef fait énormément de sacrifices pour ses subalternes ; ils peuvent donc bien en faire un ou deux pour le Chef en retour.
Règle n° 12 : Le Chef a le droit d'être toujours de mauvaise humeur et d'insulter les subalternes c'est dû à son stress de Chef.
Règle n° 13 : On entre dans le bureau du Chef avec ses idées personnelles, on en ressort avec les idées du Chef.
Règle n° 14 : Le Chef est toujours le chef, même en slip de bain.
Règle n° 15 : Plus on critique le Chef, moins on à de primes.
Règle n° 16 : Ne jamais oublier que le Chef est obligé de penser pour tout le monde.
Règle n° 17 : Seul le Chef a une vision globale de l'entreprise.
Règle n° 18 : Si vous avez un doute conformez vous à la règle n° 1 !

Sublimot : Il a toujours raison même quand il a tort
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Euuuh... Mouai, tant qu'à faire dans la baston débile et prévisible à l'avance, moi je propose qu'on se mette tous en slip et en collant et qu'on fasse du CATCH Mort de Rire


image redimensionnée
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Surpris Ben dis donc Isatis tu as drôlement changé Surpris depuis la dernière fois que je t'ai vu à Clavas, tu as pris du muscle ! Grand sourire
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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
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Ouais, et il a grandi aussi. Grand sourire
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Dans mes souvenirs, la dernière fois qu'un combat de ce genre a eu lieu entre moi et Sarigue, je sais qui était le porteur Warf !
Et c'était sur un lieu de camp il y a moins de 10 ans hé hé !

Et oui, faut pas croire mais dans la vraie vie on s'adore
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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On adore que Dieu!! A moins que Sarigue soit Dieu... Grand sourire
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[ Ce Message a été édité par: buffle_m le 08-12-2010 à 14:08 ]
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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C'est parce que je n'ai pas eu le temps de prendre ma revanche, et en plus ce qu'il ne dit pas, c'est qu'il m'a pris par surprise avec la complicité d'un chef...

N'empêche que j'en ai assez des sous-entendus fort "agréable" de certains qui ne ratent pas une occasion de casser du sucre en tout impunité sur le dos des autres mouvements...
Mais bien sur, tout le monde sait que les SGdF sont de gros débraillés dégueulasse plus du tout ni catho ni scout et qui veulent bouffer les Europes, et j'ai parfaitement tords de chercher à démentir et à défendre mon mouvement innocent
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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
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Tu sais quoi Sarigue?
Chez nous (CRS), on a un petit proverbe:
Il y a les CRS et ceux qui rêvent de le devenir. (en parlant des urbains)
Ben ici, il y a les SDE et ceux qui rêvent de le devenir...
C'est bon, Je sors
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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"SDE"? 'Connais pas. je connais FSE-UIGSE, FSE ou UIGSE seul éventuellement, ou encore AGSE ou éventuellement GSE. Mais "SDE", 'connais pas
A mon avis, ton doigt à fourché: tu voulais certainement dire SDF (qui sont devenus, depuis 1999, SGdF) Grand sourire
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
Patientez...

Non non, je t'assure, mon doigt n'a pas fourché... Clin d'oeil
Mais bon, il y en a qui ont essayé, mais ils n'ont pas résisté... Grand sourire
Trop dur pour eux...
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
1
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Hi hi ! Nan mais je vous rassure les mecs, vos posts ne donnent envie de devenir ni AGSE, ni SGDF... hé hé !
342
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buffle_m
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Ben alors Isatis... T'as pas d'humour?
Bon, c'est vrai qu'on dévie du sujet initial, mais de la à fermer un fuseau...
- Posté depuis mon mobile -
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
2
Patientez...

De l'humour j'en ai beaucoup, mais les tacles systématique contre tel ou tel mouvement, surtout quant ils se répètent, je trouve ça juste lourdingue.
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
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Réside à : ROANNE
Patientez...

On peut dire la même chose a ton sujet quand tu t'acharnes sur Zèbre ou d'autres forumeurs... Ça devient lourdingue aussi... sifflote
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trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Citation:
Le 2010-12-08 15:46:00, buffle_m a écrit :

Ben alors Isatis... T'as pas d'humour?
Bon, c'est vrai qu'on dévie du sujet initial, mais de la à fermer un fuseau...
Et attends le plus drôle! Tu n'as pas remarqué?

Citation:
Le 2010-12-03 14:06:00,epervier loiret a écrit :


Citation:
Le 2010-12-08 11:37:00, Mr Isatis a écrit :



Isatis d'accord avec epervier!!! Elles sont où les trompettes? Grand sourire
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Et bé, l'Akela NDE, il a un GSE ou un SGdF qui lui a écrasé les orteils, ce matin. belebleb

Sinon, c'est vrai que le coupage de cheveux en huit par Sarigue et les coups de matraque par Buffle, ça ne fait pas un ensemble harmonieux. Expurgez !

Trident, Mort de Rire
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Réside à : Bruxelles
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Peut-être faudrait-il prévoir un modèle officiel et obligatoire avec :
- G Pas Soif (et décapsuleur) intégrés,
- antenne en corne de buffle
- touches de clavier en griffes d'Isatis
- housse en peau de Zèbre
- cordelière en queue de Sarigue

sifflote

mais là, Je sors très vite
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Mr Isatis
renard polaire
Église : Rapporteur de la foi
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2010-12-08 16:15:00, buffle_m a écrit :

On peut dire la même chose a ton sujet quand tu t'acharnes sur Zèbre ou d'autres forumeurs... Ça devient lourdingue aussi... sifflote
- Posté depuis mon mobile -

Sauf que moi je suis capable de prendre 3 seconde de recul et de m'arrêter.
J'peux t'assurer que sinon ton pote Zèbre en prendrais 3x plus en travers les dents.
C'est là toute la nuance entre un bovidé et un renard.

Mais si tu veux que je te prennes vraiment au mot, je peux aussi vraiment m'acharner, je pense pas que t'apprécieras. !
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Le sujet est : le portable au camp !

Je pense que nous n'avons pas épuisé le sujet , loin de là .

Au camp le portable ça énerve tout le monde, sauf qu'il y a des cas :

A commencer par le responsable du camp, qui s'appelle un Directeur d'accueil en langage administratif en fait un Directeur scout chef de camp !!!

Ce Directeur ou un de ses adjoints , appelé chez les scouts assistant est tenu d'être joignable .

Je n'ai pas l'impression qu'on précise si c'est en permanence, sous une heure ?
Ou simplement en consultant ses messages .

je reviens au raid, explo...qui fait obligation de pouvoir joindre un responsable !



A l'évidence, un CP ne va pas téléphoner au C T parce que le cul de pate a pissé au lit .

Ce texte sous entend , le danger, l'urgence ...
après ou avant selon les circonstances le C P son second ou n'importe quel scout va essayer de joindre les services d'urgences .

Dans bien des cas ce service, se contente de rassurer les intéressés, je l'ai vu personnellement avec le centre anti poison . ( ça arrive très souvent avec les enfants )

le portable peut servir à guider l'arrivée des secours, et a donner sa position .

Je voudrai savoir si certains ont déjà eu l'expérience de l'appel hors zone de réception, en fait la réception par satellite réservée aux urgences ?

Est ce que ce service fonctionne réellement, est il facile de le joindre ( si on a des batteries évidement).


dans un autre domaine, pour l'hélico, est ce que ce sont les assurances qui payent ?
je n'ai pas trouver d'informations, à ce sujet, dans la littérature scoute ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Achille
Modérateur

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Réside à : Les nefs achéennes
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Bon allez les ptits malins !

Puisque vous êtes si excités, je ferme cette cour de récré jusqu'à demain.

Et Paix mes frères , c'est l'Avent.


Réouverture ce jeudi 9 décembre à 15:06

[ Ce message a été édité par Achille le 09-12-2010 à 15:06 ]
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  Je suis roi des myrmidons  Profil de Achille  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Bon des petits zozos ont trouvé malin de poursuivre dans un autre fuseau, tout est rapatrié ici.
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irdnael
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Réside à : paris
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Suivez donc le fil le portable en camp.

Vous y verrez que la reglementation des activités fait l'objet d'un règlement spécial dans la plupart des assos du G9 mais qu'un mouvement, europe pour ne pas le nommer, fait exprès de ne pas comprendre ce que signifie moyen de communication et ce que cela implique comme caractère fonctionnel et opérantionnel.

Et ce n'est pas l'administration qui a écrit la règlementation de l'AGSE relative aux activités en autonomie. Pour la partie organisation très bien mais pour les liaisons en cas de pépin, très désinvolte.

Micro résultat à mon niveau: pas d'europes dans les lieux de camp que je préconise en Corse.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Réside à : Vannes
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irdnael; que tu ne sois pas du même avis que d'autres sur le sujet du portable en camp, sois,je peux le concevoir car dans un débat il y a quelque soit le sujet des "pour" et des "contre" et des "indécis".

Le fuseau que tu évoques vient d'être fermé parce que justement, il partait en vrille...et à mon très humble avis isatis avait fort bien résumé;on dirait deux personnes dans un sketch de veillé qui défendent l'utilité du PQ mais l'un veux du PQ en rouleau et l'autre vante le PQ en feuilles.

Fraternellement et sans même hausser la voix, je ne te trouve pas bien judicieux de relancer ce fuseau fermé ici...

Toujours fraternellement, sans ruer dans les brancards;je pense que tu as bien tors de te cantonner dans l'attitude de dire; Moi, je ne veux pas de sde chez moi en Corse parce qu'ils ne sont pas dotés de portables dans leurs fond de poche.

ça te donnera quoi? Si un jours les europe auront envie d'aller en Corse, ils se diront; faut pas aller voir irdnael, il nous méprise, on est pas assez bien pour lui...

Alors que bien au contraire, si tu les invites en frère, sur place, tu pourras aisément montrer ton moyen de communication préfèré et ils pourraient tout aussi fraternellement te montrer leur dada à eux.

pis, tu sais, même moi, du fin fond de mon Berry,Sologne Orléannais, je connais pas la Corse et avec ou sans portable, je serais vraiment heureuse de venir voir ton coin de France à toi. Sourire Alors imagine des jeunes scouts avec leurs chefs..Clin d'oeil

le portable, invention récente, est sans aucun doute un moyen de communication des plus intéressants....mais il peut être de nos jours remplacé par d'autres outils et moyens, qui étaient valable autrefois et le restent à ce jours...et dernier petit rappel nous sommes dans un pays hyper industrialisé et moderne ou on évolue vite;un jours le portable ne vaudra plus rien et nous aurons d'autres technologies de communications. Que feras tu? Tu t'accroches au portable comme un désespéré à sa bouée? Ou tu regardes sagement tout ce qui existe et fait le choix qui te semblera le meilleur?

Bien à toi Extra !

* Message déplacé *
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Réside à : paris
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Nous sommes dans un fil "clic administratif"

Ce que je dis c'est que parfois c'est l'administration qui est raisonnable et le "responsable" du national d'un mouvement qui est déraisonnable.


* Message déplacé *
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Réside à : Vannes
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bon, prenons pour cas concret ce que tu sous entend.

Que crois tu?
Ce gars, il à été nommé à un niveau national d'une assoce comment?

Parce que sont cursus scout avec ses qualités et défauts , sa connaissance des règles théoriques et sa pratique de terrain constitue une référence reconnue par sa propre hièrarchie?

Ou parce qu'il fallait pour ce poste un idiot de village?Et en l’occurrence il fera bien l'affaire?

Vus la réaction de grizzly et quelques autres, ce gars est connus et reconnus dans ses actes et propos dans l'association.Et vus l'échelon ou il est placé, le national à du aussi le choisir pour sa capacité à communiquer avec des personnes extérieures en dehors du mouvement...pas, juste les papa-maman, mais surtout les administrations.

Personnellement, avant de qualifier un "strasseux" de raisonnable ou déraisonnable" j'irais d'abord le voir sur le terrain, parler un soir de veillée sur sa conception du scoutisme, partager un moment de ses activitées...avant de le considèrer comme un guignol ou pas.

Je ne me contenterais pas de savoir s'il y a au fond de sa poche un portable.je me fou un peu du portable, ce n'est pas à mes yeux ce qui donne une qualification à une personne.

humour; j'ai un portable à coté de mon ordi...je suis raisonnable? Clin d'oeil

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mendu1
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Pour les Europes dans le projet pédagogique on peut lire

" les patrouilles organisent des activités de façon totalement autonome : des sorties, des week- ends , mais aussi des explorations qui peuvent durer plusieurs jours "

Avec l'âge, l'autonomie s'accroit sous forme de raids ou de randonnées par groupes de deux ou trois, et même individuellement pour les plus âgés " ( page actualisée en janvier 2006) depuis ?

l'obligation de moyens de communications date de mai 2007,
même sans ce texte l'obligation de prudence, coule de source ;
On doit également tenir compte de la capacité, ceux qui s'entrainent toute l'année, à priori devraient être plus compétents que ceux qui en font pour la première fois .

La décision d'interdire les portables, je suppose, ne doit pas venir de l'association mais du C T, directeur de camp !

je crois qu'on perd toujours à être imprécis .

je pense qu'il serait plus simple de cadrer l'utilisation du portable .
Autre question , a t on le droit d'interdire le portable ?
* Message déplacé *
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Zebre
Zebra One

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Citation:
Le 2010-12-08 14:49:00, sarigue a écrit :

N'empêche que j'en ai assez des sous-entendus fort "agréable" de certains qui ne ratent pas une occasion de casser du sucre en tout impunité sur le dos des autres mouvements...
Mais bien sur, tout le monde sait que les SGdF sont de gros débraillés dégueulasse plus du tout ni catho ni scout et qui veulent bouffer les Europes, et j'ai parfaitement tords de chercher à démentir et à défendre mon mouvement innocent
Alors celle la elle est bonne Sarigue.
Oui, tu as tout à fait raison de défendre ton mouvement, quand il est attaqué. Sauf qu'ici le sujet, je croyais que c'était "portable en camp ou pas".
J'avoue que je n'ai pas vu, (sinon dans les toutes dernières plaisanteries de Buffle qui ne sont que des plaisanteries, et fort tardives) d'attaque contre les SGdF. Ou alors alerter contre le totalitarisme des mobiles... viserait en fait les SGdF pour une raison obscure ?

En revanche, je crois bien avoir lu plusieurs personnes (dont toi) traiter d'irresponsables les mouvements qui acceptaient de laisser partir une patrouille sans mobile.
D'autres ont carrément visé les Europe en les traitant de zozo irresponsables ou de déraisonnable.

Et c'est marrant, personne ne vient faire le justicier pour défendre le mouvement, le sujet ici c'est le téléphone portable.
Toi, même sans prise à partie, tu viens faire le justicier quand même.

Bon, je crois que tout a déjà été dit, certains ont jugé et déjà condamné, d'autres se contentent de dire : "Attention, pas d'ayatola" ! Mais c'est trop tard. La dictature est faite, les ayatolas ont prononcé leur fatwa!
Brûlez-le !!
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Vieux Singe
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Puisque qu'il est question de la réglementation propre à l'AGSE, dans le livret de réglementation des activités de la dite association il est écrit dans le chapitre concernant les activités en autonomie sur les explorations:
Citation:
Réglementation AGSE Mai 2010, page 41 a écrit :

[...]La patrouille doit pouvoir joindre la maîtrise à tout moment et dispose d’un moyen de communication fiable (attention : le téléphone portable ne passe pas partout).[...]

et un peu plus bas sur la même page au sujet des raids et des randonnées de classe:
Citation:
Réglementation AGSE Mai 2010, page 41 a écrit :

[...]
- il y a au moins un contact avec la maîtrise pendant le raid ou la randonnée (CB, téléphone mobile ou physique) ;
- les scouts ou les guides ont un moyen de contacter rapidement la maîtrise qui doit pouvoir se déplacer immédiatement.
[...]


Donc pas d'obligation de moyen... juste du bon sens et une obligation de résultat!

Dura lex sed lex.

FSS
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mendu1
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La loi ne parle pas de moyens de communications fiables, mais de moyens effectifs

Mais le texte parle bien de moyens .

C'est à chacun de définir , les moyens de communications effectifs :

Je crois qu'on a déjà fait la liste, tamtam, pigeons, signaux de fumée...

je vous recommande de lire, le rapport d'enquête technique ( Bureau d'enquête sur les évènements de mer) ( troupe 19° Paris GSE)
dans ce cas, aucune faute n'avait été commise, et n'y avait eu aucun accident et heureusement !

Le texte de 2010 AGSE semble bien parler de téléphone ? ( je ne possède pas ce document)
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sarigue
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Je ne sais pas pour les autres, mais en ce qui me concerne, je n'ai certainement pas traité d'irresponsable un mouvement. Tout au plus un comportement (et donc les chefs qui se livreraient à ce comportement...)

Ah? Le fait de dire que "très probablement" chez les SGdF "ça se passe comme ça", c'était de la plaisanterie? Je n'ai vraiment pas d'humour alors? Bon. Je peux sans doute dire alors que très probablement que chez les GSE, on est des gros faschos et ont fait pomper les jeunes pour le moindre morceau d'uniforme manquant, et on passe plus de temps a genoux dans une église qu'à jouer dans les champs... D'ailleurs la preuve: je me suis tapé la discut' avec un chef ce qui m'a confirmé que... innocent
Ah mais en fait, c'est juste une plaisanterie hein. Personne ne le prendra mal et ne se sentira offensé...


« Puisque qu'il est question de la réglementation propre à l'AGSE »

Bah en fait, j'avais compris qu'il était question sur ce fuseau
* De réglementation générale
* De choix personnel quant à la gestion du portable en camp (que certains jeunes apportent forcément avec eux)

« Donc pas d'obligation de moyen... juste du bon sens et une obligation de résultat! »

Heu...
De façon générale, la loi donne plutôt des obligations de moyen et non de résultat (heureusement! ça laisse le "droit" à l'accident imprévu et arrivé malgré les précautions prises. Sinon, le moindre accident serait condamnable et personne ne voudrait encadrer...)
D'ailleurs, dans les textes de l'AGSE, c'est bien ce que je lis:
« les scouts ou les guides ont un moyen de contacter rapidement »
Ils doivent avoir un moyen de contact. Après, si ce moyen de fonctionne pas au moment où on en a besoin pour une raison quelconque, ben... Ca arrive => Le moyen est donné. Le résultat est ce qu'il est => Obligation de moyen, non de résultat.

(quant à l'avertissement sur le fait que le portable "ne passe pas partout", d'accord, mais je trouve qu'il faudrait préciser ce qui est attendu comme attitude. Je ne pense pas que cela signifie qu'il ne faut pas donner de portable -ce serait stupide- mais plutôt qu'il faut le compléter. Par exemple, portable + carte téléphonique et monnaie. portable + adresses des différents lieux de "refuges" possibles (presbytères, gendarmeries, mairies, ...). ou tout ça à la fois.
La deuxième partie précise un peu. Bon, "téléphone physique" (c'est quoi ça? Y'a des téléphone virtuels? Je suppose qu'il s'agit de téléphone "fixes"), en raid, c'est pas évident, sauf à retomber sur le cas précédent (carte téléphonique, habitant...) ce qui n'est pas toujours le cas car on n'est pas toujours en ville dans ce cas. CB, pourquoi pas si l'unité peut dépenser de quoi en acheter plusieurs portatifs. Mais là encore attention à la portée. Je serais curieux d'essayer histoire de voir quelle est la portée réelle... (en théorie, ça peut porter très très loin... En pratique, en France, la puissance d'émission est limité. Il faut aussi que l'antenne soit bien réglée et que la batterie soit bien chargée. Il semble que ça puisse théoriquement porter à 50 km, je pense qu'en condition réelle, il faut plutôt compter 5 ou 10 km. A voir.

Bref, tout ça pour dire que les différents moyen de communication se complètent et qu'il seraient stupide de vouloir s'en passer à partir du moment où l'on a la possibilité de les mettre en oeuvre (une carte téléphonique ne coute pas grand chose. Un portable, beaucoup en ont déjà. etc.)

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