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| Auteur | Le portable en camp |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:  tu m'expliques comment le polychlorure de vinyle, qui est un diélectrique (5kV/mm) peut rayonner ?
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Parceque le scoutisme n'est pas égalitaire. 23 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Voir ce que j'ai mis ICI 24 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Tout à fait exact Elephant ! 25 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Mouais... Nous n'avons pas tout à fais la même conception du rôle du CP... on sent là la différence FSE(ou similaire)/SdF Pour moi, un CP (sizenier, pilote, chef d'équipe) n'est pas un "chef" et ne fait pas partis de la maîtrise. C'est plutot un représentant de son équipe/sa patrouille. C'est aussi un rôle de responsable -c'est pour cela qu'en général, on préfère que ce soit les plus agées qui prennent ce role- et un gestionnaire d'équipe. Mais en aucun cas un "chef" auquel les scouts de la patrouille doivent obéir sans discuter... Et il ne fait pas partis de la maitrise. Il participe aux conseils, certes, mais c'est en tant que représentant de sa patrouille (donc, normalement, il parle au nom de sa patrouille et lui fait un compte-rendu). Ce n'est pas en tant que chef: il reste scout. FSS [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 19-05-2004 23:56 ] 26 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Cela decoule de la pedagogie en tranche d'age séparé ou pas. Un CP chez les nons sdf, c'est qqun qui est plus agés et plus experiementé que les autres (il faut qu'il ait l'esprit aussi). Il doit donc encadrer des plus jeunes que lui, il participe aux préparations des week-ends etc..
Ensuite, Elecscout, ne provoques pas trop. Qui a dit que les autres de la patrouilles n'avaient pas leurs avis et qu'ils devaient obeir au CP sans discuter...Un des rôles principaux du CP est justement d'ecouter sa patrouille, d'aider chacun des siens à grandir... Pour toi, on obéit aux chefs sans discuter...tu as une vision bizzare des chefs. Pour en revenir au portable, je ne pense vraiment pas necessaire que les CP (et les autres) en aient un.. Et pour les CB, ca vaut le coup si c'est utilisé afin de gerer un grand jeu particulierement pointu ou etc... Le bon vieux cor ou le sifflet, ca suffit amplement. 27 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Et pour la trans' Marseille-Lyon, au sifflet, tu fais comment ? 28 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
OK, j'ai peut-être un peu exagéré.
Et j'ai bien compris aussi que cela découlait du découpage en tranche d'age qui est différent selon les mouvement. Mais c'est le terme de "chef" qui me dérange... En tout cas, le terme de "chef" utilisé pour un scout par rapport à d'autres scouts de la meme unité... En tout cas, le fond reste le même: pour moi, un "chef" de patrouille n'est pas "chef" (donc, similaire au chefs de l'équipe de maitrise) mais représentant de son équipe. Un chef d'unité (le CT ou ses assistants) vont parfois -il faut bien- donner des "ordres": "faites ceci", "allez vous couchez, il est tard" etc. Mais ce n'est pas le rôle du CP. Donc, l'expression "l'équivalent du chef à l'échelle de la patrouille" me gêne un peu... Pour en revenir au sujet: "le sifflet, ca suffit amplement" Moi, je veux bien, mais prévenir d'un problème lors d'une explo avec le sifflet ?! Y'as intérêt à souffler fort ! FSS 29 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Le rôle du CP est aussi de dire à ses scouts, il est tard, on se couche.
Pour en revenir au portable, c'est le CP qui est responsable devant la maîtrise (et devant Dieu) s'il se passe un problème dans sa Patrouille, il est donc logique que se soit lui qui en explo prenne la responsabilité d'appeler les chefs s'il estime qu'il y a un problème. 30 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
En même temps, j'ai l'impression qu'Elecscout parlait justement du temps hors-explo :
Que le CP ait un portable durant celle-ci (en cas de problème), je le comprends, même si perso je ne suis pas forcément fana, mais dans ce cas-là ce n'est pas tant le portable du CP que celui de la Patrouille : si le CP profite de l'explo où il a son portable pour appeler sa poule, ses potes, ou pour avoir les résultats du foot, y a comme un problème. Et dans ce cas-là, on revient au postulat de départ d'Elecscout : en tant que tel, un CP n'a pas plus qu'un autre scout à avoir de portable. 31 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Pour en revenir au sujet: "le sifflet, ca suffit amplement" Moi, je veux bien, mais prévenir d'un problème lors d'une explo avec le sifflet ?! Y'as intérêt à souffler fort !
cretin 
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| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ahlalala... mais sur le PVC tu mets des anneaux, et un fil qui se roule ne prend pas de place se déroule sur 6m et est guidé par le PVC via les anneaux. Si tu veux doubler en plus la taille de l'antenne tu la fais se réflechir dans une étendue d'eau.
Ensuite, pour ElecScout : On avait essayé de l'inculquer après le départ du CT de ma première année aux Scouts de France, qu'il ne fallait plus dire "CP" mais "Pilote" parce que "chef" ça n'est pas politiquement correct, et puis "***** n'est plus là c'était un facho, il portait des rangeos, il n'appliquait pas la pédagogie SDF mais celle de ces *£$^$ù% de FSE ou SUF"... sur le dernier point ils avaient un peu raison, mais cette façon de conchier le Chef fraîchement parti a fait que j'étais bien content de déménager et de trouver une troupe de FSE à Blois. -> la tranche d'âge etant compressée aux SDF je comprends que le fait qu'il y ait un "chef" au sein d'une patrouille n'est pas facilement concevable, étant donné qu'il y en a svt du même âge, d'autant plus qu'il y a des endroits aux SDF ou le CP (pardon le "pilote") change tous les 3 mois. Mais cette conception est nécessaire, la démocratie entre 6 ou 7 personnes (et même plus) c'est la m**** : l'entité doit avoir un Chef, pour pouvoir avancer correctement, et ce pendant une année entière. ->Comme la tranche d'âge n'est pas compressée dans d'autres mouvements, tu admettras volontiers que l'on puisse confier les rênes d'une patrouille à quelqu'un de 16,17,18 ans. Pour répondre pour le portable, ma position a en effet évolué... Va faire acheter une CB à une patrouille, sachant qu'il faut l'entretenir... alors que un portable souvent les CP en ont un et c'est mine de rien pratique pour les explos. N'empeche que chez nous on ne les utilise pas, on passe voir les scouts. Quant à "on a touours une prise de courant" : pas d'accrs, l'an dernier on n'avait pas d'habtation à moins de 300m, et il n'y avait pas l'électricité. (ni l'eau d'ailleurs car les petits vieux ont fait fermer l'eau du cimetiere (350m) parce que les scouts venaient y chercher l'eau. Le point d'eau était donc, après montées et descentes (Pyrénées), à un peu plus d'un kilomètre. [ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 20-05-2004 09:24 ] 33 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:  34 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ouais, mais cette façon de parler des "*£$^$ù% de FSE ou SUF" n'est pas vraiment géniale non plus. Citation:Effectivement, chez les scouts (12-15 ans), être pilote, c'est un rôle, au même titre que l'intendant, le trésorier etc. Or, un rôle à une durée d'un trimestre... (ou d'un camp) Par contre, aux pionniers (15-18 ans), on parle de "chef d'équipe" (CE). Mais, malgré le terme de "chef", le CE reste plus un délégué qu'un chef... Citation:Mais il peut y avoir un chef et que le fonctionnement soit démocratique ! Par exemple, si la patrouille doit prendre une décision, le CP peut donner des pistes: faire remarquer que telle solution comportes tels avantages et tels inconvénients, telle autre solution comporte tels avantages et tels inconvénients, etc. Mais le choix de la solution incombe à l'équipe, à la patrouille, complète, et non au CP seul. Je ne pourrais pas vivre dans une patrouille-dictature. Par ailleurs, je concois tout à fait qu'à 17 ans, on devienne responsable d'un p'tit jeune de 12 ans. (bien qu'avoir des 12 ans et des 17 ans dans la meme patrouille peut poser des problèmes, mais on tombe là dans les avantages/inconvénients de la séparation des 12-17 ans) Toutefois, il n'en reste pas moins que le CP est et doit rester scout. Il ne fait pas partis de l'équipe de maitrise: il est et reste sous la responsabilité des chefs, sous la responsabilité de la maitrise. Citation:Je n'ai pas dit "on a toujours une prise de courant", j'ai dit "on a parfois une prise de courant". Je sais que lors de mon dernier camp pionnier, nous étions juste à coté d'une écurie... dans laquelle il y a avit une ou deux prise de courant. Et à mon premier camp compas, comme nous étions dans une communauté d'Emmaüs, on avait acces facilement aux prises de jus. FSS 35 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Et la prise de terre elle sert à quoi alors? 
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| Arz Mael Progressant
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 25 Réside à : Chambon-beach |
"j'ai fait un jour le sacrifice de mon confort, de mes caprices" ... je crois que le scoutisme c'est ça et le portable c'est le confort et les caprices!
Quoi de plus ridicule dans la phrase que j'entend tt le tps quand une de mes guides veut regarder si elle a des messages "tiens, je vais voir si j'ai des amis!!": depuis quand test-on ses amis au nombre de texto qu'ils envoient? on peut complétement se passer d'avoir un portable: la preuve, je n'en ai pas et j'en survi encore. Donc on peut trés bien l'oublier à la maison le temps d'un camp ou d'un WE. Et pour les explos? comment fesait-ils avant? ils n'en avaent pas. Et je crois qu'ils s'en sortaient pas trops mal... 37 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
 Arz Mael, tout à fait d'accord avec toi.
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| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Moi je suis vraiment pas d'accord.
Peut-etre que certain pense que je suis dépendante du portable mais je me vois mal passer un camp sans portable! Bienvenue quand meme! 39 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Et vous les chargez où vos portables ? sur la prise du congélateur, du micro-onde et de la chaîne Hi-Fi ?
Attention de couper le clim de la tente à ce moment sous peine de tout faire disjoncter ! Etes-vous sûr qu'il passe votre portable ? il faut bien demander aux propiétaires de terrains de garantir la couverture des 3 opérateurs sous peine de plainte à DDJS ! A moins que le téléphone par satellite fasse partie du matériel indispensable au bon campeur scout... 40 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Tout a fait d'accord avec Borome...Pas de portable...
41 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Je pense qu'on peut tout à fait se passer de portable sur un camp, mais quand on en a et qu'il capte sur le camp, pourquoi ne pas l'utiliser (sous réserve de ne pas en abuser)?
Zorro, tu dis ne pas pouvoir te passer de portable en camp, tu fais référence à tes camps passés en tant que guide? ou à d'éventuels camps en tant que chef? Parce que je pense que les guides/scouts/eclais ou ce que vous voulez n'ont pas besoin de portable en camp, et qu'il faut les interdire... Après, c'est vrai que c'est plus pratique pendant l'explo ou les raids ou des activités ou l'on sort du camp et ou l'on est en petit groupe, mais ça n'est pas indispensable: avant, on fixait des points de RDV et ça marchait très bien, on a jamais perdu d'équipe bien longtemps... 42 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Je suis contre le fait que les scouts aient un portable.
Mais plusieur portables dans la maitrise pourquoi pas, et pour les CP ce n'est pas indispensable pour l'explo mais pourquoi pas... perso j'etais le seul a ne pas l'avoir emporté a ma derniere explo et il ne m'a pas manqué, mais d'autres en ont eu besoin (blessé) 43 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Je suis d'accord avec l'utilisation du portable pendant les explos; après tout, le premier geste des guides en arrivant dans une ville est de chercher une cabine téléphonique, alors...
Dans le cas des messages importants, je suis aussi en faveur de prêter le portable d'un chef. C'est comme le principe du courrier; je ne sais pas combien de gens l'appliquent encore, mais quand j'étais nono on ne fermait pas les enveloppes, pour montrer aux chefs qu'on leur faisait confiance (bon, dans les détails concrets, c'était plutôt lourdingue, du coup on a arrêté quand les chef en ont eu marre de lécher 15 enveloppes chaque matin, mais sur le principe c'était quand même bien.) 44 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:
Citation:Pas très scout comme argument, ça : la tente, il faut l'entretenir, les marmites idem, quant aux outils de froissartage, n'en parlons pas... bien gérer (et entretenir) le matériel, ça fait aussi partie de la pédagogie. Citation:Voir le fuseau sur le tabac (et autres  ) : savoir résister aux tentations et à la pression du conformisme, ça aussi, c'est scout.
______________________ Fraternelle PMG - Éléphant 45 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Entretenir du matériel "classique" oui, mais entretenir de l'electronique...
Sinon, je parlais du PVC parce que c'est un exemple vécu (et je ne connai pas le prix de la fibre de carbone), que 6m est suffisament grand pour ne pas être emprisonné par un quelconque guide d'onde et que les effets de bord aux distances usuelles sont négligeables. 46 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
L'usage d'une CB (ou d'une VHF pour pour les marins) est (était ?) quand même assez courant. De plus les brevets de transmetteur et certaines épreuves de classe demandent de savoir se servir d'une radio.
47 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Tout à fait ! 
Tu est très "culturé" Elephant ! 48 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:
Et puis, ils ne s'en sortaient pas trop mal non plus sans lampe de poche électrique. Plus généralement, le train à vapeur, ça marchait bien aussi: pas besoin du TGV. Et puis, pas besoin de la couleur sur la TV, d'ailleurs, pas besoin de la TV: il y a la radio. Et encore, le tam-tam ou les signaux de fumée, ca marche pas mal non plus... Plus sérieusement, l'argument "ca marchait très bien sans avant" est généralement... inutile ! Ca marchait avant sans, mais ca marche mieux maintenant avec! Encore une fois, comment tu fais sans portable en cas de problème ? Tu envois quelqu'un? Certes, mais c'est plus long quand même! (sans compter qu'idéalement, il ne faudrait pas envoyer une personne, mais deux...) Alors, oui au portable au camp, a condition de ne pas en abuser... Sur qu'appeler (ou être appelé) au milieu du repas (ou d'une quelconque activité) quand ce n'est pas une urgence, c'est pas génial... Mais il vaut mieux avoir un portable (ca ne coute rien de le prendre: c'est léger et pas encombrant) et ne pas s'en servir que de ne pas en avoir et en avoir besoin ! 49 |
| darzee Membre familier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2003 Messages : 481 Réside à : Quimperlé/ Cherbourg |
Au dernier camp on avait droit au portable pendant l'explo et QUE pendant l'explo... Sous enveloppe cachetée donc si on ouvre l'enveloppe on a moins de chances de gagner l'explo... Pendant le reste du camp ils restent dans la tente des cheftaines... Je trouve que ce n'est pas une si mauvaise idée parceque ça évite les abus et en même temps c'est assez sécurisant... (pour les parents ou les cheftaines moi je m'en fout de ne pas avoir de portable)
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Ecussons
Posté le: 19-05-2004 à 23:29
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