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Auteur
Le nom du futur Pape
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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Ca y est, l'info vient d'arriver à Laval ?
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SE Hérisson
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
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Réside à : Angers
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Comment il se la pète le Parigot de la plaine Monceau
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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J'ai un scoop : il s'appelle Benoît Croix, Vé, Bâton !

--------------------------------
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SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
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Merci les Inconnus
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Pégase
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Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 533
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Je reviens d’un séjour passé dans un camp en Allemagne. Je m’y trouvais le jour de l’élection du nouveau pape.
Chose bizarre, hormis une tournée générale, les allemands ne m’ont pas paru extrêmement enthousiasme quand a l’élection de Benoît XVI.

Bien que Josef Ratzinger soit né en Bavière, il semble que beaucoup d’allemands sont contre cette élection. Dans les jours qui ont suivi, la presse allemande s’est empressé de montrer des photos du jeune Josef habillé en jeunesse hitlérienne, faisant le salut brandit. Certains journalistes allemands ont ouvertement critiqués ce choix.

Dans le camp de Wildflecken, se trouvaient a ce moment la, plus de 3000 militaires issus de toute l’Europe et OTAN. Raison de plus pour prendre la température : L’impression que j’en ai ressenti, c’est que beaucoup se montraient extrêmement réservés, voir même très critique du choix fait par le Vatican.

Je pense sincèrement que dans cette affaire, l'instinct de conservation a joué à plein pot. Rome a recherché a tout pris la continuité de l'appareil, et non pas l'essor de l'Eglise missionnaire dans le monde. Déjà je trouvais que de ce coté la ce n’était pas vraiment le top, mais je doute sincèrement que Benoît XVI va changer quoi que ce soit. Personnellement je trouve ce choix attristant.


[ Ce Message a été édité par: Pégase le 30-04-2005 14:30 ]
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Young Cerf
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Nous a rejoints le : 31 Mars 2005
Messages : 45

Réside à : Val de Loire
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L'Eglise n'a pas besoin de réformateurs,mais de Saints. (Bernanos).
Un catholique ne peut douter de l'action de l'Esprit Saint qui conduit l'Eglise et en particulier lors du conclave. Alors confiance,Pegase et...remise en cause personnelle!
Tu es Petrus...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Toi aussi, Pégase, tu arrives à la bourre.
les journaux ont déjà largement diffusé l'impression négativeou réservée des allemands.
Et alors ? c'est eux qui connaissent le mieux Ratzinger tu crois ? Ou plutôt les cardinaux ?

Rome a recherché a tout pris la continuité de l'appareil, et non pas l'essor de l'Eglise missionnaire dans le monde.
Tiens, tu connas l'avenir toi ? Avec un nom comme Benoît XVI, je pense que tu te trompes.

Déjà je trouvais que de ce coté la ce n’était pas vraiment le top
C'est clair, JP II ne s'est pas assez bougé le derrière, toujours à rester sur son trône à Rome !!
Je me demande ce que c'est qu'une eglise missionaire pour toi, si tu trouves que JPII n'a pas vraiment fait d'effort !!


, mais je doute sincèrement que Benoît XVI va changer quoi que ce soit. Personnellement je trouve ce choix attristant.
Le doute n'est pas chrétien. L'espérance, si !
La tristesse non plus ; la joie et la confiance si !


ps: tu aurais pu utiliser les fuseaux ad hoc pour te plaindre (français va !!) à moins de ne parler du nom du pape !
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Pégase
Grand membre

Nous a rejoints le : 26 Mai 2004
Messages : 533
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Citation:
Le 2005-04-30 20:19, Zebre a écrit
Toi aussi, Pégase, tu arrives à la bourre.

Bien sur je viens tout juste de rentrer d'Allemagne.

Citation:
Le 2005-04-30 20:19, Zebre a écritTiens, tu connas l'avenir toi ? Avec un nom comme Benoît XVI, je pense que tu te trompes.

Qui vivra verra !!

Citation:
Le 2005-04-30 20:19, Zebre a écritC'est clair, JP II ne s'est pas assez bougé le derrière, toujours à rester sur son trône à Rome !
Je me demande ce que c'est qu'une eglise missionaire pour toi, si tu trouves que JPII n'a pas vraiment fait d'effort !!

Je ne vise pas JPII, mais l'Eglise dans sa globalité, et je maintiens mes propos.

Citation:
Le 2005-04-30 20:19, Zebre a écritLe doute n'est pas chrétien. L'espérance, si !
La tristesse non plus ; la joie et la confiance si !

Les apotres ont doutés alors je ne vois pas pourquoi le quidam de base ne douterait pas.



[ Ce Message a été édité par: Pégase le 30-04-2005 21:12 ]
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Young Cerf
Membre

Nous a rejoints le : 31 Mars 2005
Messages : 45

Réside à : Val de Loire
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Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem coeli et terrae, visibilium omnium, et invisibilium. Et in unum Dominum Jesum Christum, Filium Dei unigenitum. Et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero. Genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines, et propter nostram salutem descendit de coelis. Et incarnatus est de spiritu sancto ex Maria Virgine: et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis, sub Pontio Pilato passus, et sepultus est. Et resurrexit tertia die, secundum Scripturas. Et ascendit in coelum: sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria, judicare vivos et mortuos: cujus regni non erit finis. Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filioque procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas. Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum. Et exspecto resurrectionem mortuorum. Et vitam venturi saeculi. Amen.

si on doute, ça peut faire du bien d'utiliser cette prière. ***
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Baloo15
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Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
Messages : 607

Réside à : Nantes-Versailles
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Citation:
Le 2005-04-30 21:10, Pégase a écrit

Les apotres ont doutés alors je ne vois pas pourquoi le quidam de base ne douterait pas.




Ils ont bon dos, les Apôtres! Pourquoi est-ce qu'on justifie toujours nos doutes en les prenant en exemple?? Comme si on pouvait arriver à la sainteté en passant sa vie à douter!

Saint Thomas a douté de la Résurrection du Christ. Et pourtant, la plus belle profession de Foi du Nouveau Testament, c'est bien lui qui l'a faite : "Mon Seigneur et mon Dieu"! Tout est dit dans ces cinq mots.

Cessons de justifier nos tiédeurs en prenant exemple sur les Apôtres. C'est à eux que nous devons notre foi. L'Esprit a pu s'exprimer librement au travers d'eux et ils ont mis le feu au monde.
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Hum, je crois qu'il faut distinguer le doute qui est une incertitude tout à fait humaine et la foi. Le doute marque la limite rationnelle de ce que la raison nous permet de comprendre et de savoir. La foi n'est pas un pronostic ou un pari sur l'avenir, c'est un engagement qu'on prend vis-à-vis de Dieu. C'est je crois cet engagement qui rend les apôtres différents. Et pourtant ils doutent comme tout le monde. Je pense que c'est pareil pour le mariage. Les époux qui s'engagent l'un auprès de l'autre ne sont pas des devins. Ils ne savent pas de quoi demain sera fait, mais ils s'engagent quand même à vivre ensemble.

Af'
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Il y a doute et doute... On peut douter de manière involontaire, mais cependant vouloir croire (cf Ste Thérèse de l'Enfant-Jésus). On peut aussi s'enfermer dans le doute...
Par rapport à l'exemple que tu prends, certes, on ne sait pas de quoi demain sera fait, cependant, à la base, il y a surtout la confiance qui prime, avant le doute... Sinon, je pense qu'on ne s'engagerait pas.
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Mr Isatis
renard polaire
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Moi je sais pourquoi il c'est appelé Benoit XVI!!!!!!

Parce que sur beaucoup de sujet il est très étroit...

très étroit...

13 et 3 quoi...

prrrrffffffff!!!!!!!

Elle n'est pas de moi, mais elle me fait beaucoup rire quand même.

Pas vous?
Non?

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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Si, même si je la connaissais déjà mais pas avec le pape.

Af'
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Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Ben c't'à dire que ça me ferait rire s'il n'y avait pas un fond de penser.

Il n'est qu'à voir les réactions des mêmes qui, il y a à peine une semaine voyaient déjà Mgr Lefebvre canonisé...

$!!#?°!, mettez-vous ça dans le crâne : le Pape, qu'il s'appelle Benoît jenesaiscombien, djipijenesaispaspluslenumérononplus ou saintpie13 (<- ça, c'est oim ), ça reste le Pape !
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Saladin
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Messages : 1 311

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Pour faire suite aux post un peu legers, et comme le fil n'est pas specifiquement catho, chacun sera heureux d'apprendre que Benoit XVI beneficie du "puissant transit de Pluton, planete des profondeurs" (sic) -ouf-

et que ce n'est pas Dieu qui lui a donne son "mental extremement vif" mais "l'etroite conjonction entre Mercure et Uranus"

http://www.tdg.ch/tghome/loisirs/horoscope/star.html

[ Ce Message a été édité par: saladin le 16-05-2005 21:12 ]
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Miss Pomme
Petite pomme

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Evidemment j'arrive après tout le monde (comme la cavalerie) mais j'ai remarqué que les réactions des gens devant le nom du nouveau pape étaient très différentes. En gros, les anciens soixante-huitard étaient contre ce nouveau pape alors que les jeunes étaient plutôt pour !! Avez-vous eu la même impression ?
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mafalda
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Réside à :
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Est ce qu'à la suite de l'avènement de Benoit XVI, on en a su plus ses armoiries et finalement est ce que la prédiction de Malachie s'est déjà avérée juste ?

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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Euh, je vais chercher. Mais je crois que les armoireries du nouveau pape sont assez compliquées.
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Appaloosa
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Réside à : Toulouse
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je sais qu'il y a l'ours de baviere, ainsi qu'un autre symbole allemend, de son séminaire je crois....
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Miss Pomme
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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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L'ours, j'en suis sûre mais peut-être qu'en cherchant bien on peut trouver de l'olivier! (c'est bien ça qu'il faut trouver, hein ?)
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mafalda
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En effet !
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Akela NDE
Akela

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Pour les , voilà du matériel :


Pour l'olivier, vous pouvez peut-être trouver un rapport avec la tête de Maure ... Dont je me demande pouquoi il l'a mise, mais bon.

[ Ce Message a été édité par: Akela NDE le 23-05-2005 14:27 ]
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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C'était pas dit non plus que le symbole de l'olivier se retrouverai nécessairement dans ses armoiries. Mais bon , ma curiosité est satifaite, merci Akela NDE.
Au moins, une piste à laisser.
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Rien a faire, y a rien qui ressemble de près ou de loin avec de l'olivier. (je sais que je suis nulle en "nature" mais ma nullité a des limites)
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Hypocam
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Montagne : Randonneur
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Messages : 2 017

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Je crois que pour la tête de maure (et non mort ) il y a un rapport avec la Bavière et pour le loup avec son diocèse dont il était évèque, ou l'inverse, je ne sais plus... Mais j'ai entendu ça l'autre jour à la télé quand il a présenté son blazon. Il y a aussi l'explication dans le Famille Chrétienne d'il y a quelques semaines...
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Asellia
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Réside à : Essonnes
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voici les infos dont je dispose:

SS Benoit VI a repris les armes qui étaient les siennes lorsqu'il était archevèque de Munich.

1. la tête de Maure couronnée: elle est l'emblème des évêques de Munich-Freising depuis le VIII eme siécle.
> le Pape en fait le symbole de l'universalité de l'Eglise.

2. l'ours de Saint Corbinien: l'ours ayant tué la mule du saint, celui ci le contraignit à le porter à sa place.
> Benoit VI se voit comme la "bête de somme" de Dieu.

3. la coquille saint Jacques: elle symbolise notre pélerinage sur la terre.
> le Saint Pére y ajoute le caractére insondable du mystére de Dieu (référence à un texte de Saint Augustin)

4. l'écu est "chapé" en référence à Saint benoit, pére des moines d'Occieent et patron de l'Europe, dont il a repris le nom.

5. le pallium, insigne du souverain pontife, y figure également à cause de l'importance que le Saint Pére lui donne.
>il a en outre choisi d'en porter un "trés long et large [...], identique à ceux que l'on voit sur les antiques mosaîques: référence au premier millénaire chrétien ou les Eglises étaient unies."

6. abandon de la tiare au profit de la mitre triangulaire (référence également au premier millénaire chrétien).
> historiquement, la tiare n'avait, à l'origine, qu'une couronne, symbolisant la primauté spitituelle du Pape. un Pape d'Avignon en ajouta une seconde, symbolisant son pouvoir d'investir le saint empereur romain germanique, et un autre Pape d'Avignon ajouta la troisième, qui symbolisait, quant à elle, sa souveraineté sur les Etats pontificaux. les trois couronnes symbolisent également, et principalement, le triple pouvoir du Pape dans l'Eglise: magistère, ordre, juridiction, ainsi que le fait qu'il représente le Christ Roi, Prêtre et Prophète. ce symbolisme demeure intact car la mitre est couronnée de trois bandes d'or, liées entre elles verticalement pour marquer l'unité de la personne du pontife exerçant ce pouvoir.

voilà, je crains que ce ne soit un peu long, bien que j'ai résumé au mieux ce que je savais..
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661

Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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J'aime bien la tête de loup, Hypocam !!
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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"En gros, les anciens soixante-huitard étaient contre ce nouveau pape alors que les jeunes étaient plutôt pour !! Avez-vous eu la même impression ? "

Ben non, pas vraiment, étant donné que vu mon âge il parait que je suis jeune...

"SS Benoit VI a repris les armes "

Tu nous à fait une superbe perle là ma chère Mang... Désolé, mais je ne pouvais pas ne pas relever...
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Vous parlez de Benoît VI ou Benoît XVI?

Af'
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