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Auteur
Le Pape et la Turquie
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Raoul, chat tigré
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Oui, mais alors, quelles frontières donnes-tu à l'Europe. Le problème est qu'en se tenant aux pays de l'UE, on remarque qu'il n'y a pas de respect de "frontières géographiques".

Pedrodeluna, l'Asie ne se cherche pas une identité, elle (et heureusement, car ils n'en trouveraient aucune commune). Tu as oublié d'enlever "lienhttp" dans tes liens...

Et la frontière orient-occident...
Il faut quand même rappeller qu'en plus de la turquie, le maroc et la tunisie avaient, en leur temps, déposé leur candidature. Ils n'ont visiblement pas la même vision que toi des frontières "Orient-occident" et "Nord-sud" que toi...
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sarigue
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- l'Asie n'est effectivement pas plus délimitée que l'Europe.
Géographiquement, il n'y a qu'un seul continent: l'Eurasie.
- Non, le Vatican (enfin, le Saint-Siege) ne se prononce pas. Il n'a pas de position officielle. Ce que le Pape a dit, il l'a dit en son nom propre... Ce n'est pas aprce qu'on est chef de... et que l'on représente une communauté que chaque parole que l'on prononce est au nom de ladite communauté. On peut aussi parler en son nom. Il serait temps de s'en rendre compte.
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Rikki-tiki-tikitavi
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Des frontières européennes:

Pour reprendre les chères paroles d'Alian, toute terre ayant été soumise à la logique grecque, à la rigueur romaine et ayant été christianisée et européenne.
Après je vous laisse le soin de trancher pour la Turquie, christianisée avant d'être déchristianisée violemment. Quand à la culture grecque, elle était présente de même que les romains...

Raoul, désolé de te contredire, mais l'Europe (hors Turquie) à une unité religieuse au niveau culturelle. A ce titre je ne crois pas que les Balkans fassent entièrement partie de l'Europe (même si jusque récemment elles étaient part de l'emire austro-hongrois).

Dernier élément de définition de l'Europe... Comment nos anciens considéraient ce continent. Les conférences de paix en Europe (1815 par exemple) s'est faite sans l'empire ottoman. Il semblait alors évident que l'actuelle Turquie n'était pas européenne. son intrusion sur le continent n'est que le fait d'une invasion et non d'une tradition de présence. (d'où les alliances européennes contre la Turquie).

ElecScout, quand un homme représentant une communauté quelle qu'elle soit s'exprime, il parle en son nom certes mais aussi au nom de son organisation. Sinon qu'est ce qui empêcherait la conférence épiscopale d'appeler au vote pour un candidat?
fss
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girafe_t
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Citation:
Le 2006-12-11 10:23, Rikki-tiki-tikitavi a écrit
Pour reprendre les chères paroles d'Alian, toute terre ayant été soumise à la logique grecque, à la rigueur romaine et ayant été christianisée et européenne.
Après je vous laisse le soin de trancher pour la Turquie, christianisée avant d'être déchristianisée violemment. Quand à la culture grecque, elle était présente de même que les romains...



Une bonne moitié de l'Afrique était dans l'Empire Romain, et beaucoup de diocèses (je crois plus de 100) étaient existaient en Afrique... Donc l'Afrique (une bonne moitié) fait partie de l'Europe...
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salamandre
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et aussi les Etats Unis le Canada et tous les territoires que les Européens ont colonisé........

Dernier élément de définition de l'Europe... Comment nos anciens considéraient ce continent. Les conférences de paix en Europe (1815 par exemple) s'est faite sans l'empire ottoman. Il semblait alors évident que l'actuelle Turquie n'était pas européenne. son intrusion sur le continent n'est que le fait d'une invasion et non d'une tradition de présence. (d'où les alliances européennes contre la Turquie).
en effet puisque à cette époque l'Europe etait ouvertement chrétienne donc quoi de plus "normal" de ne pas traiter avec un empire musulman
[ A ce titre je ne crois pas que les Balkans fassent entièrement partie de l'Europe

pas entièrement partie? que veux tu dire par là?

je pense qu'à l'est, il faut s'arrêter à des pays dans comme la Biélorussie et l'Ukraine (pas pour minatnant à cause de la situation politique)
au sud, Portugal, Espagne , Italie, Grèce, Bugarie
à l'ouest, intégré l'Islande
au nord intégré la Norvège
évidemment c'est mon point de vue et voilà
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sarigue
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Scène : Troubadour
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>>"Sinon qu'est ce qui empêcherait la conférence épiscopale d'appeler au vote pour un candidat?"

Le fait qu'une "conférence" n'est pas un homme seul, mais un groupe d'homme. Une "conférence" n'a qu'une seule casquette. Le Pape (mais aussi tout président, roi, délégué...) en a deux: celle du groupe qu'il représente, et la sienne.


[citer]>>"et aussi les Etats Unis le Canada et tous les territoires que les Européens ont colonisé........"

La fédération du scoutisme européen s'étend jusqu'au... Canada![/small]
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Rikki-tiki-tikitavi
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Pour l'Afrique et les Etats unis et le Canada, vous semblez oublier l'hélénisation des pays...

Ensuite, ElecScout, quand un Mgr s'exprime, même s'il le fait en son nom, il représente une partie de l'Eglise et est visualisé comme tel.
Qu'est ce qui m'a empêché de prendre la parole aux Assemblée Générales pendnat le CPE si ce n'est que je représentait l'aumonerie de l'école? Et oui bienvenue dans un monde ou toute déclaration d'officiel est analysée sous un jour politique au nom d'un groupe.

fss
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Raoul, chat tigré
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"Pour l'Afrique et les Etats unis et le Canada, vous semblez oublier l'hélénisation des pays... "

parce que nous n'avons pas été hélénisés, nous?

Traité de 1815...

Mouais, n'empêche qu'à ce traité, l'espagne, l'italie ne sont pas représentés...

Pour reprendre elecscout, que je soutiens totalement, la FSE va jusqu'au Quebec, si je ne m'abuse, qui est une province francophone (de moins en moins).

Un peu bancale, toute cette reflexion...
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Rikki-tiki-tikitavi
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Massilia...
A coté de ça nous baignons dans la culture grecque et latine depuis 2000 ans... ce qui n'est pas le cas de l'Afrique. Quand aux Etats Unis, leur culture est issue de la culture la moins hélénisée d'Europe : l'Angleterre (des Lumières qui plus est). Ces références culturelles ne sont donc pas les mêmes que nous. traité de 1815 oui (ceci dit, normal que l'Italie n'y soit pas représentée étant donnée qu'elle existe comme Etat que depuis 1860 et quelques), mais aussi traité de Westphalie, Lepantes, traité de Locarno, Traité de Versailles (où certes on traite avec la Turquie, au même titre qu'avec la chine et le Japon, alors que les pays européen règle entre vainqueur (sans les EU) les questions territoriales européennes)...

Pour le Canada et la FSE, j'aimerais juste vous dire qu'il y aurait une rumeur selon laquelle la FSE aurait bientôt un groupe à Shanghai...

fss
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salamandre
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La FSE va bientôt être concurrente de de l'OMMS
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Bagheera
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Peut-être est-ce utopique de ma part mais j'ai pensé à une intimidation maçonnique envers Benoît XVI...
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Zebre
Zebra One

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Que quoi ??

"utopique" ??? Es-tu sûre que ce soit le mot que tu voulais utiliser... ?

intimidation maçonnique
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Raoul, chat tigré
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Bagheera,
J'ai aussi longtemps cru aux complots maçonnique et aujourd'hui encore, je ne vais pas dire qu'il n'y en a eu.

J'entnds par ce que tu dis, l'idée du réseau voltaire et tout le tralala...

Mais je n'y crois pas... Les médias sont assez intelligents maintenant pour monter en épingle une affaire tout seuls.

Et puis les loges ne traversent pas une période très florissante, en ce moment... même si ils gardent de l'influence auprès des politiques.
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Bagheera
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c'est sûr,tu as raison:euh:
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Calimero
Modérateur

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 182
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Tous les messages sans rapports avec le sujet, pas construits ou délires décalés sont effacés. Réfléchir à l'intérêt de son post avant de l'écrire.

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