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| Auteur | Le Kraal... interdit? |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
La DDJS, si tu leur expliques que c'est pédagogique, ca passe.  8      |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: et quel en est l'intérêt pédagogique ? 9 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Nous les femmes de la DDJS c'est OK mais en caleçon aussi.
Et sinon j'ai été cité à l'ordre des SUF dans le dernier R&P ainsi qu'un ami, qui était CP avec moi dans le temps, maintenant CT, comme ayant réservé le gratin pour accueillir le national : nos assistants. Les scouts étant en plein milieu d'explo, nous avions décidé de prendre notre jour hebdomadaire de congé autorisé par J&S pour les directeurs de camps pour aller au mariage (à 40km de mon lieu de camp, 55 du sien) d'un ancien assistant du temps béni où nous avions le rôle préféré de BP. L'ENE passe chez lui, puis chez nous (donc l'effet de surprise pour nous fut très faible voir c'est eux qui l'ont eu...) et nous avons appris au moment de passer à table que nous avions raté la sainte visite ad limina culdepatorum* de la Très Vénérable Strasse SUF (qu'on aime bien au demeurant). * litt.:"sur les tombes des culs de pat". Bref vous avez sur ce forum un homme célèbre... mais qui aurait bien aimé rencontrer le National et pour cela il eut fallu qu'il passe hors du seul jour de congé que j'ai pris durant ce mémorable camp patati patata. 10 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Citation: Citation: Tout ça n'est pas la tradition de mon groupe en tout cas. Pour moi, il est clair que le Kraal n'est pas le coin des chefs. Il doit être accessible à la HP et donc au milieu du camp. Le coin des chefs est donc à part, pour avoir la paix 
Le kraal, c'est le lieu exécutif. Le coin des chefs, c'est comme un coin de pat ... mais pour les chefs (avec ce qu'aucun scout ne doit voir  !) Et il ne faut pas les confondre ! 11  |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Depuis quand on a le droit de quitter le camp??? 12 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: Y'aurait pas un'tchiot' plach pour my dans t'maitrise? J't'enva m'un CV chi tu veux d'my! 13 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Citation: Certes : il y a le Saint, et le Saint des Saints Sinon si tu es blond à fort caractère ou plutot l'inverse (quoique le caractère ça s'impose...) ma maîtrise recrute. Vous faites quoi les 6 prochaines années ? 14 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
les guides ne peuvent entrer dans le kraal dans certaines occasions. CP pour la CDH, et guides si elles ont une bonne raison medicaments etc, mais n'ont pas le droit d'approcher de la tente des chefs comment ça pas tres bien rangée?  . Et elles ne rentrent qu'apres avoir chanté l'appel scout, qu'on leur ai répondu et qu'elles aient donné l'ordre du jour. 15 |
| Kirikou Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 457 Réside à : île de France |
le Kraal est interdit de chez nous sauf ... truc important ect ...
Chez les éclés les chefs banalissent la zone autour avec des panneaux "interdits" "cul de sac" ect... il est comment... dire très voyant ! 16 |
| immouderat Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Oct 2005 Messages : 76 Réside à : Nice |
A la 1ère Nice, le Kraal est interdit aux scouts sauf pour les "bobos", ou les trucs vraiment importants, et il faut siffler avant d'entrée.
Les CP peuvent y venir s'ils ont envie de relacher un petit peu la pression, au camp, par éxemple, s'ils ont besoin de conseil, etc... Les CDH sont faites en dehors du Kraal à proprement parlé, et les CDC, durant mon camp d'été, étaient fait dans un endroit aménagé pour, juste à côté du kraal, mais pas réelement das le Kraal. FSS, Benoît 17 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
 Si je comprend bien le Kraal, c'est équivaut à chez nous au QG ... Ben nous c'est interdiction totale d'y penetrer ... 18 |
| Manu Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 107 Réside à : Strasbourg |
Citation: Oui surement. 19 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Oui Petite Ange, Krall et QG sont bien la même chose..
Le QG est interdit aux enfants, même pour les bobos et autres: on a une infirmerie pour ça!! Par contre, ni'mporte quel chef ou autre adulte peut y rentrer.... Bien sur qu'on a le droit de sortir du camp!! tu fais comment les courses sinon? livraison de tout? tu achète que des boites avant le camp? 
20 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Je pense que le kraal doit être un endroit réservé. Enfin tout dépend de ce que l'on appelle kraal (il semble avoir plusieur définitions d'après le fuseau...)
La maîtrise doit pouvoir disposer d'un endroit bien à elle, où les scouts ne peuvent pas venir. Pas pour picoler en douce, mais bien parce que: 1. Le chef a besoin de souffler de temps en temps pendant le camp, afin de garder un recul sur ce qu'il fait ou dit 2. C'est au kraal que vont se préparer les activités, se tracer les raids, il va y avoir les messages du grand jeu, les résultats du concours de camp, etc. et qu'un scout n'a pas à tomber dessus comme ça. Après on peut aménager un coin sympa pour les CDC, la CDH ou autres. C'est même à mon sens nécessaire. 21 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
chez nous (europe) nos chefs limitaient l'entré du kraal genre juste pour les reveiller, CP les grd blessé... c est pas mal pour eux car ils peuvent etre trankil. Mais c etait ken mm pas interdit interdit 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tout cela s'applique d'ailleurs aux divers coins de patrouille, les scouts d'une autre patrouille n'ont pas à entrer dans un autre coin de pat sans y avoir été invité.
Le Kraal est simplement un coin de patrouille sur lequel on fait plus attention. (surtout à cause des messages ou préparations d'activités qui peuvent y traîner, mais aussi des rapports sur les garçons ou des fiches sanitaires (qui ne traînent pas bien sûr) mais auquelles les scouts ne sont pas censés avoir accès. CT Montoire : dans quelle règlementation est-il stipulé que les chefs ont droit à un jour de repos ? Tant qu'il y a camp, il doit y avoir au moins un chef sur place en permanence. Je sais que la DDJS est souvent surprise d'apprendre que les chefs ne prennent pas de vacance, mais cela ne signifie pas que nous puissions laisser un camp sans chef ! 23 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Euh le CEP1 était sur place quand même ! (justement c'est ce qui est exigé en l'absence du CEP2) 24 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
Citation: Cet été, j'y suis allée pour la premiere fois  , grand moment !!!!!! 25 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: As-tu le texte de référence qui le spécifie ? Parce que si c'est vrai, c'est génial ! On a le droit à 2 jours pour un camp de 15 jours, ce serai le bon plan... suivez mon regard !  26 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Heu là, je suis pas sur du tout, en CEP2 on nous le dis bien, le CEP2 n'a pas le droit de quitter le camps, c'est un directeur de camp... 27 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne trouve pas ce genre d'obligation dans mon document Jeunesse et Sport remarque.
je crois svoir qu'un chef doit rester au camp en permanence, mais je doute que ce soit forcément le directeur de camp (il est pas en prison quand même !! S'il doit aller chez le docteur ??) 28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Chez nous les CdC cotidiens se faisaient au Kraal. 29 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Les animateurs employés par un CVL ont droit à leurs congés légaux, au même titre et dans les mêmes proportions que tous les autres employés de France et de Navarre, ce qui donne effectivement les proportions citées plus haut. Cependant, on pourrait discuter de l'application de cette règle de droit commun aux unités des mouvements CFS+SUF, qui bénéficient d'un régime dérogatoire du droit commun ...
Pour ce que je connais, il y a deux choses à distinguer : le Kraal et le Coin des Chefs. Le Kraal est le lieu sacralisé où se tiennent les CDC, CDH et veilles de nuit. Le feu y est toujours gardé allumé, et il est nettement séparé du reste du camp (palissades, cloisons en branchages, voire, comme ce que j'ai vu cet été, «bunker» en troncs empilés  ) Lorsqu'il est inoccupé, seuls les chefs et les scouts par eux autorisés peuvent y rentrer. Lors des veilles, seuls les veilleurs et les chefs peuvent y rentrer, mais en même temps, les autres pioncent. Lorsque s'y tiennent les CDC ou CDH, seuls les chefs et ceux des scouts qui y sont conviés (CP, aspirant demandant à passer sa Promesse, forte tête demandant à ce qu'on lui remonte les bretelles) par le CT peuvent y rentrer. Arrivant à la porte, ils doivent dire : «Kraal ?», auquel le CT répond «Kraal !» ; ils font alors le salut et entrent.
Le coin des chefs est le coin de pat' des chefs, soigneusement placé à l'écart des autres coins de pat'. Comme les autres patrouillards dans leurs coins de pat', seuls les chefs y ont accès. Les scouts y sont admis si, lorsqu'ils ont sifflé l'appel scout à l'entrée, un chef leur a répondu, ou lorsqu'ils accompagnent un chef ou sont envoyés par lui. Par contre, nous mettons un point d'honneur à ce que son apparence soit meilleure que celle de la meilleure patrouille, c-à-d parfaitement rangé et propre (Ou bien camouflé quand on n'a pas le temps, ce qui arrive parfois  ). 30 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: je suis pas tout a fait d'accord avec les termes employés mais juste pour rectifier les membres du SF beneficient aussi de cette "dérogation" et n'etant pas salarié, on n'a evidement pas de jour de congé, ce qui n'implique pas de gerer le repos des chefs. ceci dis, dans un camp scout comme un CVL, ca m'etonnerai que tout les chefs (ou animateurs) soient au repos en meme temps. et meme quand les scouts partent en explo, on reste chef. meme si evidement, c'est un bon moment pour prendre du repos. 31 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Où je ne suis pas d'accord c'est que durant une colo, oui le directeur peux prendre des jours de congés, mais il est remplacé par un de ses adjoints qui ont tous le meme diplome (BAFD) donc de fait si on l'applique à un camp, le CT peux s'absenter, mais il faut un autre CEP2 pour le remplacer... 32 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
C'est pas vrai Arno: les adjoint des directeurs sur les colos n'ont pas forcément le BAFD: pour avoir fait plusieurs colos, les adjoints n'avaient bien souvent que le BAFA...
(Ce qui faisait que moi, simple animatrice, en savait plus qu'eux puisque j'ai ma licence de camp me permettant de diriger des camps de scoutisme...) Donc le jour ou le directeur de la colo était de congé, il n'y avait pas de BAFD sur le centre.... Et cela n'a jamais posé de problème!! Et puis le directeur d'une colo ou d'un camp a tout à fait le droit de sortir du camp, et de s'absenter, mais il est préférable qu'il reste joignable... Je me souvient de mon premier camp en tant que chef de camp, l'inspectrice jeunesse et sport est venue visiter le camp alors que j'étais à l'hopital avec un gamin (pas grave; n'importe quel autre chef aurait pu l'accompagner, mais l'organisation du camp faisait que c'est moi qui y suis allée); et bien mes assistants se sont chargés de présenter tous les papiers à l'inspectrice, de lui faire visiter le camp et tout et tout. Ils m'ont appelé pour savoir si j'en avais encore pour longtemps, et comme on sortias juste de l'hopital, elle a attendu 20 minutes, afin de me voir, et de me demander si j'avais des questions à lui poser. J'en aurais eu pour plus longtemps, elle serait partie du camp sans m'avoir vue, et apparement cela ne lui posait aucun problème!! 33 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
bien d'accord avec Marinette
 le directeur de camp a tout à fait le droit de s'absenter (pour des raisons diverses et variées incombant à sa tache) du moment qu'un "adjoint" soit capable de presenter les papiers du camp et montrer ce qu'il a à montrer.
sinon, ce n'est pas à lui d'aller accompagner un mome à l'hosto, il est censé gerer le reste du troupeau (heu) de la troupe. mais bon, ce n'est que de la theorie, si on ne peut pas faire autrement, "ils" comprendront. (comme nous le montre Marinette) 34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ca dépend, il peut être le seul à avoir son permis. 35 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
oui mais normalemet il ne peux cumulé chef de camp et assistant sanitaire (qui normalement n'est pas le chef de camp).
Moi pour les colos que j'ai fait, les adjoints avaient le BAFD ou etaient en stage BAFD. 36 |
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Ecussons
Posté le: 06-12-2005 à 20:19
