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| Auteur | La troupe H de la Rochejaqulein recrute |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Au fait, camarade Herisson, toi qui est si prompt à défendre les CPMT envers et contre tous, pourquoi n'intervient tu pas sur ce fuseau  :
http://parati.fraternite.net/forum/viewtopic.php?topic=2522&forum=1&79 Mais peut-être craint tu de confronter tes arguments aux textes de BP... :hehe  79      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Hola Isatis  , tu commences à t'avancer en terrain miné (normal me diras-tu avec des miloufs  ).
Ne sais-tu pas que lire Baden-Powell dans le texte chez soi sans les commentaires de personnes autorisées, c'est un peu comme lire la Bible en langue vulgaire chez soi chez les cathos avant Vatican II ? Les juifs tunisiens te diront "c'est péché", les barbus de mon qaurtier "c'est haram"! Pas touche ! 
Cela dit (et non ce sidi) on en a plus qu'assez  de se faire traiter de fashos, de néo-nazis, d'HJ quand on a le malheur de se dire  de se ballader avec son baden sur la tête ou en short le week-end en hiver. Si certains ont envie de se la péter, en se la jouant mytho-milouf, c'est leur droit mais qu'ils le fassent dans leur coin, en privé et qu'ils ne diffusent pas en priorité sur un site internet ouvert à tous ce genre d'images qui facilitent l'amalgame. En effet, qu'ils le réalisent ou non (peut-être leur bérêt deux tailles trop petites sur leur boule à zéro a t-il géné le développement de leur intellect  ? ) ils donnent du mouvement scout une image détestable, qui dissuade de nombreuses familles de nous confier leurs gosses. Plus besoin des émissions de télé genre les Monos ou Docteur Sylvestre, des films de Louis Malle (je pense au Souffle au cœur) pour jeter le discrédit sur le scoutisme de tradition, ils font cela très bien tous seuls. Avec de tels frères on n'a plus besoin d'ennemis ! 80  |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Bon, j'ai lu tout vos messages, et je me dois de répondre à certaines objections:
D'abord, toutes les photos, ou presque, sont tirées des grands-jeux, ou le port du treilli est vivement conseillé, étant plus solide que nos tee-shirt. Citation: Je te rassure, le port du trellis, n'est demandé uniquement lors des moments ou toute le troupe est réunie: rassemblements, veillées, petits déjeûnés, CDC... En aucun cas il est obligatoire dans les coins de patrouille. Le port "d'effet militaires",est donc réduit à 2 ou 3 heure par jour pendant 30 jours. Le treilli porté sous l'uniforme est pour éviter de salir l'uniforme lors par exemples des petits déjeûné aprés la messe, quand le temps manque pour se changer, ou pour le petit déjeûner avant le départ en raid, en pélé, après les couleurs... 81 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
la photo ou l'on voit un scout "pendu", mérite elle aussi explication:
il s'agit d'un chef, et elle a été prise ENTRE CHEF avant la seynète d'un grand-jeu. Si vous vous en tenez un une photo comme ca, c'est, je trouve, un peu léger pour juger l'esprit d'une troupe. Quant aux différentes citations prises sur le site, il s'agit tou simplement de résumé de week-end ou d'activités diverses, de "rapport", et sont uniquement écrits pour les scouts, histoire de garder une ébauche de souvenir des activités passées. Un peu comme un rapport de raid: il est certain que vous employés tous pour vos rapport de raid un vocabulaire un peu "mythique", des fois pas appropriés au contexte, mais qui donne l'impression d'un évènement exceptionnel... Pour ce qui est du "salut brandit après le sont de la corne" je voudrais préciser que la corne avait précédemment émis un "--.--.", qui signifie que l'on abaisse les couleurs, et, à ce moment, on se tourne en direction des couleurs, et on s'alue de la même manière qu'on les salue lors de la levée. Si vous confondez le salut scout brandit avec le salut des années "40-50", c'est qu'il y a un soucis. 82 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Cela dit (et non ce sidi) on en a plus qu'assez de se faire traiter de fashos, de néo-nazis, d'HJ quand on a le malheur de se dire de se ballader avec son baden sur la tête ou en short le week-end en hiver. Si certains ont envie de se la péter, en se la jouant mytho-milouf, c'est leur droit mais qu'ils le fassent dans leur coin, en privé et qu'ils ne diffusent pas en priorité sur un site internet ouvert à tous ce genre d'images qui facilitent l'amalgame. En effet, qu'ils le réalisent ou non (peut-être leur bérêt deux tailles trop petites sur leur boule à zéro a t-il géné le développement de leur intellect ? ) ils donnent du mouvement scout une image détestable, qui dissuade de nombreuses familles de nous confier leurs gosses. Plus besoin des émissions de télé genre les Monos ou Docteur Sylvestre, des films de Louis Malle (je pense au Souffle au cœur) pour jeter le discrédit sur le scoutisme de tradition, ils font cela très bien tous seuls. Avec de tels frères on n'a plus besoin d'ennemis !
Vous vous faîtes vraiment traiter de néonazis à chaque fois que vous sortez en unif??? Le scoutisme en France est hyper diversifié! Les gens qui ont l'idée de mettre leur enfants dans le scoutisme le savent et s'ils hésitent c'est sur le choix du mouvement, après je ne pense pas que les français continuent de croire tout ce qu'on leur balance à la télé! Si les emmissions étaient objectives et respectueuses... Après il faut savoir faire la part des choses! Si il y a un scoutisme tradi et un autre progr c'est qu'il y a demande... Franchement c'est pas quelques groupes sur tous l'ensemble des scouts qui peuvent faire que les français vont se dire bouh tous les scouts sont des fachos... Ceux qui nous insultent ce ne sont pas ceux qui hésitent à mettre leur gamin aux scouts! Et puis Jack et Isatis vous êtes les premiers a parler de respect... Excusez moi mes dans vos propos je ne le vois pas toujours.... Le respect et la tolérance c'est pas de vouloir brûler sur la place publique toutes les formes de scoutisme qui ne correspondent pas au votre... 83 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Et puis facho ca veut rien dire... 84 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Et enfin, j'ajouterait que l'on juge un arbre à ses fruits:
La troupe a apporté plusieurs vocations, et vous pouvez questionner les scouts en question, tous vous diront que c'est le scoutisme qui leur a apporté leur vocation. C'est, je pense, une preuve que l'esprit au sein de la troupe n'est pas entièrement mauvais. Ceux qui ont fondé une famille font de bons pères de famille, et le reste des jeunes des la troupe savent mettre leur idéal au bout de leurs idées, et même au bout de leur vie. 85 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Encore une fois, je ne veux absoluement pas dire que notre Troupe est la meilleure, mais que les jeunes qu'elle forme savent mettre en pratique les principes qu'elle enseigne.
J'ai, dans ma classe, plusieurs scouts marins, plusieurs scouts d'Europe. Les marins n'ont qu'une chose en tête, Saint-Cyr, et les Europes, il s'agit peut-être d'exceptions je l'espère, n'ont qu'un sujet en tête: les filles et tout ce qui entraîne la dessus. Une dernière chose pour ce qui disent que notre Troupe ont un esprit trop "para-milouf", aucun n'a pour projet dans un corps d'armée. 86 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: y'a qu'ici que j'entends ca. xenophobe nationaliste patriotique. si tu veux plus de precision tu va sur wikipedia. enfin bon tu m'expliquera pourquoi mes scouts n'osent pas se bpalader en chemise dans la rue? pourquoi ils ont peur qu'on les voit? alors que je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir honte du scoutisme? parce que les scouts vont à la messe (catho) et ressemblent à l'armée. et oui les parents font la difference. à priori ils savent ou ils mettent leurs enfants. Citation: tu me rappelle le dernier evenement qui a fait couler de l'encre à propos des scouts??? donc le dernier evenement que les francais ont en tete, (ceux qui n'ont pas pris la peine d'aller voir ce qu'etait le scoutisme) Citation: bouhou! je ne brule surement pas les autres scoutisme, j'ai le sentiment (et on ne m'a pas apporter la preuve du contraire) qu'il n'y a aucune reflection sur les activités. celles ci ont l'air d'etre faite uniquement dans le but de proposer quelque chose de TPMC (comme dirait notre ami herisson) pour moi il manque là une deuxieme question essentielle qui permet d'eviter les derives qui ont notamment amené à interdire la totemisatisation et certains nationales à faire le ménage dans ses troupes.(j'exagere un peu, certains ont l'air responsable et ont l'air de savoir ce qu'ils font) [ Ce Message a été édité par: Jack le 04-11-2005 à 10:27 ] 87 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
dans un autre fuseau j'ai dit : On sait bien aussi qu'après guerre et jusqu'à la chute de l'URSS, tous ceux qui osaient s'indigner contre les ravages du communisme qui étaient connus (en urss, en chine, au cambodge...) se sont fait traiter de nazis et de fachos...
Tous ces philosophes (BHL...) qui clamaient haut et fort que le communisme était l'avenir et qui ne pouvait supporter que certains écrivains comme Alexandre Soljénitsyne (l'Archipel du goulag) qui revenait du goulag en révèlent les atrocités... Facho regroupe tous ce qui n'est pas politiquement ou philosophement correct dans la société d'aujourd'hui... 88 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je m'attendais a plus de réaction a mon message surtout de herisson mais si cette troupe crée des vocations tant mieux.
mais pas besoin d'attaquer cette troupe elle fait ce qu'elle veut puis sur le net on trouve de tout la dernière fois je suis tombé sur un site du FIS (terroristes algérien) Puis aussi sur des pseudos franction armée rouges (extreme gauche ultra pire que les satilinistes) donc cette troupe me dérange pas du tout et arretons le politiquement correct 89 |
| Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
tu m'expliquera pourquoi mes scouts n'osent pas se bpalader en chemise dans la rue? pourquoi ils ont peur qu'on les voit? alors que je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir honte du scoutisme?
parce que les scouts vont à la messe (catho) et ressemblent à l'armée. et oui les parents font la difference. à priori ils savent ou ils mettent leurs enfants. quand j'étais aux guides et au lycée, dans ma classe j'étais la seule catho, donc la seule pratiquante et scoute... c'est pas facile à vivre, et pas forcément parceque scout ressemble à armée! c'est aussi parceque catho = moral, engagement, ... et que pour beaucoup de jeunes d'aujourd'hui ca veut dire contraintes, absence de liberté, difficultés... C'est aussi que les priorités ont changer... 90 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Donc en rassemblement ou en CDC vous n'étes pas en unif??? bisar, à la rigueur c'est au moins là qu'il faut l'etre Citation:Justement, si je ne me trompe pas le salut brandis est normalement seulement utilisé pour les promesses (de par ses connotation et aussi car cela ne sert a rien de toujours saluer ainsi) Citation:donc elle n'a rien à faire sur le site Citation:ben justement regarde certains de tes collègues et tu verra que finalement faut faire les reflexion chez soi avant de le faire ailleur (mon frère a eu la chance d'en avoir dans son lycée... c'est vrai que les filles ne les interressent pas, qu'ils ne sont pas hautain, ou pense etre mieux que les autres... du tout du tout, ils sont tout gentil tout plein De plus sur le coté millouf (et ca ca vaut pour tout scout qui se la joue militaro-je-ne-sais-trop-quoi) La coupe reglementaire ca n'est pas du 0 millimettre sur les cotés et un peu plus long sur le dessus avec un jolie démarcation et une joli mèche!!! La coupe doit étre courte, en dégradé et sans démarcation. He oui meme de vrai milouf qui sont trop dans le mythe n'ont pas la coupe reglementaire 91 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
oui c'est vrai que leur coupe me fait marrer quand on sait ce qu'est la coupe reglementaire mais après c'est la tradition dans certain école surtout dans l'armée de terre
On le voit pas trop à navale ou Air 92 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Pour le CDC il se déroule tous les jours, après le repas en général, et il ne concerne que les CP. Exemple, lors d'une journée d'installation, les CP ne se changent pas pour aller au CDC. A la Cours D"Honneur en revanche, l'uniforme est de rigueur. 93 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Il est possible que le salut des couleurs se fasse "normalement". Chez nous, on les salue brandit, en direction du mât où ils sont accrochés. 94 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Si vous regardez bien TOUTES les photos, il s'agit bien souvent du même qui porte les cheveux "a la milouf", et si vous partez d'extrèmes je pense simplement que ca fait quant même plus masculin et plus nette qu'une queue de cheval... 95 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Oula tu nous emmènes vers un autre fuseau ! 96 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
c'est certes un salut mytho (mais trop de mytho tue le mytho) mais faut faire gaffe à où, quand, comment on fait ce salut, et surtout pourquoi, et quel est son symbole ou le symbole qu'il peut représenter...
Je suis pour au moment des promesses mais spécialement ailleur (tout cela bien sur si on parle du meme salut brandis) 97 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:) il n'y en a pas qu'un j'en ai vu d'autre et pas forcement sur le site. 2)en quoi du rasé à blanc avec un grosse marque entre le haut et les cotés fait plus masculin? 3) j'ai porté pas mal de temps le catogan (queue de cheval) et je ne vois pas en quoi ça fait moins masculin (si tu me vois je fait pas spécialement féminin) 98 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Non mais je rêve!!! C'est à nous qu'on va faire des leçons de tolérance maintenant. Je vous rappelle quand même humblement que:
 Citation:
J'aimerais quand même que l'on m'explique de manière cohérente et rationnelle comment un Scout peut tolérer ça
J'aimerais que le camarade Molosse m'explique un peu, je sens que je vais me marrer. Moi un môme de ma troupe me sort un discours pareil, je l'averit une fois, je lui demande de s'expliquer. Mais s'il recommence alors il dégage du groupe dans l'instant. De plus, il va falloir arrêter de me dire que je suis intolérant envers les autres formes de scoutisme, parce que je prouve régulièrement le contraire. Alors on se calme le minou cher ami(e)s. 99 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Dans l'absolu je me fiche pas mal de ces mouvements scouts qui n'ont pas l'heur de plaire aux biens-pensants autoproclamés qui pratiqueraient un scoutisme authentique car conforme aux écrits de B.P.Tout comme je me fous pas mal des scouts naturistes qui s'enfilent au fond des bois, soit dit en passant.
Sinon,tu as l'intention de continuer longtemps ton skètche l'ami, parce qu'à la fin tu n'es même plus drôle. Arrête un peu avec ton préchi-précha qui devient vraiement indigeste.A croire que tu nourris un vrai complexe d'infériorité à l'égard du scoutisme catholique qui est peut-être spirituellemnt plus consistant que le tien.Je finis franchement par me le demander en lisant tes diatribes à son encontre. Je t'ai connu avec plus d'humour et faisant preuve de plus de recul... 100 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je crois que tout à été dit.
Modérateur, serait-il possible de fermer ce sujet qui tourne au vinaigre ? 101 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Je ne pense pas qu'il soit untile de le fermer, c'est en fait un bon prtexte pour discuter de tous ces principes. 102 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
ou de mettre de l'huile sur le feu , c'est selon  103 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Tout débat est une façon de mettre de l'huile sur le feu... 104 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
moi je penses pas qu'il fasse arreter le fuseau mais une personne qui fasse plus le role d'arbite car c'est un sujet qui passionne puisqu'il est virulent.
Sur ce, Moloch.S je crois que ce fuseau ne serait pas parties autant à la dérives si ton site etait mieux légendé et les photos mieux choisies (mais c'est vrai que cela demande plus de temp) Un site c'est un peu la deventure, la pub de ton groupe, il faut qu'inconnu puisse comprendre et pas issinuer ou deviner des choses. serieusement cela ne demande pas beaucoup de temps de le retravailler un peu, car je pense pas que tu veuille communiquer que vous etes un mouvement paramilitaire. 105 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mouais en attendant les sujets soulevés à l'occasion de la promotion de ta troupe sont récurrents sur ce forum et font l'objet de différents fuseaux. 106 |
| Moloch.S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 28 Mars 2005 Messages : 237 Réside à : Aude, Carcassonne. |
Pour le site, je suis tout à fait d'accord, mais celui qui s'en occupe manque du temps pour pouvoir légender une à une les photos. Mais je pens que certaines photos sont d'une interprétation logique, je pense à celles concernat les GJ.
Ensuite, il est à ajouter que un tel site est en fait plus fait pour évoquer les bons souvenirs, et donc pour ceux qui ont participer aux diverses activités. J'aurais dû y penser. 107 |
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Ecussons
Posté le: 03-11-2005 à 23:57
