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Auteur
La troupe H de la Rochejaqulein recrute
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Le seul vrai scoutisme est celui qui sera encore présent dans 50 ans, qui aura réussi à survivre à cette atmosphere nauséabonde qui regne depuis déjà trop longtemps sur tout le scoutisme francais.
Le temps et la future jeunesse répondront à toutes nos interrogations sur le scoutisme.

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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Citation:
Le 2005-11-27 20:23, Luc a écrit
Au moins, le mouvement de la FSSP (Raid St Michel) ne mentionne pas être scout. A suivre donc http://www.raidsaintmichel.com.

revoit tes sources ils se disent scouts, meme si ce n'est pas souvent écrit, on le voit par exemple dans la section photos
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Luc
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Patientez...

Le seul vrai scoutisme est celui qui sera encore présent dans 50 ans, qui aura réussi à survivre à cette atmosphere nauséabonde qui regne depuis déjà trop longtemps sur tout le scoutisme francais.
Le temps et la future jeunesse répondront à toutes nos interrogations sur le scoutisme.


Bof ca marche un peu dans les 2 sens, j'aurais juste precisé scoutisme en France (plutot que scoutisme francais qui est une federation)

------------
Arno,
T'a peut etre pas tord, mais les mots de scout et de scoutisme ne sont pas cités sauf une fois je crois en parlant d'autres scouts... Je sais que cela y ressemble, mais ils n'ont pas d'insignes scoutes, pas de foulards, juste des staffs et une espece d'etendard comme dans les visisteurs. Non pour moi ca colle, je leur fiche la paix, je regrette simplement que leur tract expedié recement reprenent des images de scouts (qui en plus ne sont pas les leurs)
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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les patrouilles, les CP..; c'est quand même tres scouts tout ça
275
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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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cette levée de bouclier est bien significative

je cautionne tous ce que j'ai pu dire ici, sur newscout , ou sur lts (flash22 pour me retrouver).

SER Vincent les sgdf sont reconnu par l'Etat comme scout. ce n'est pas ton scoutisme parce que ton scoutisme ça s'appelle de l'embrigadement au profit d'une idéologie extremiste et au profit d'un aumonier excommunié.

revoie tes classiques et j'avoue que te lire c'est assez pénible...
276
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-11-28 20:00, Loup S a écrit
d'un aumonier excommunié.

les FSE N'ont pas spécialement d'aumoniers excommunier ou autre...???
277
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Moloch.S
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Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
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Réside à : Aude, Carcassonne.
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Citation:
Le 2005-11-27 20:29, Chouette a écrit

2) contrairement à une troupe normale, ils ont tous au moins 14 ans
Autant j'apprécie cette "troupe" (jeune route ?) de savoir garder dans ses rangs la fourchette 14-16 ans, et de ma part c'est trés élogieux, autant je me demande où sont les 12-14 ans qui permettraient le fonctionnement normal du système des patrouilles ... traditionnelles (Phillips). Question subsidiaire : THR : que faites vous donc pour les 12-14 ans ? des rangers ?



Je vais tenter de t'apporter lumière à ta question:

Les scouts de la Troupe ne sont pas tous ici présents, la THR se composant de 6 patrouilles de 6 à 8 garçons. Sur la photo, le plus jeune dois en effet avoir pas moins de 13 14 ans. Sur la photo figurent égalements les chefs et quelques routiers, ce qui explique que en effet, le système de petrouilles traditionnels peut paraître absent, il s'agit d'un pèlerinage.

Pour la question subsidiaire, il me semble l'avoir deja souligné, ne portent de randers que ceux qui le désirent. Un petit qui porte des rangers pas forcément adapté à ses peids se rendra bien compte qu'il existe des chaussures plus adaptés pour lui.

Citation:
Le 2005-11-27 20:29, Chouette a écrit


On peut critiquer des erreurs ou du mauvais goût, mais pas interdire le
scoutisme catholique traditionnel pour faire plaisir à Luc. La LAICITE est plurielle et tolérance.



C'est également ce que je pense.
278
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Moloch.S
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
Messages : 237

Réside à : Aude, Carcassonne.
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OK, depuis que le fuseau est ouvert, je crois savoir ce qui vous chagrine. Si vous me le permettez, je rédigerez un message qui expose la pédagogie de la THR, sa composition, son histoire (j'aurais peut-être du commencé par là...). Le temps me manque en semaine, mes obligations dû à une terminale S bien laborieuse occupent pas mal de temps en semaine, je répondrais ce week-end, cela me permettra de bien réfléchir afin de ne rien oublier.


En attendant, Fraternel Salut Scout à tous, et à ce week-end...
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Et si tu demandais plutôt à tes big boss de s'exprimer...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Moloch.S
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Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
Messages : 237

Réside à : Aude, Carcassonne.
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Sont pas toulours le temps.
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Je le trouve bien amical Moloch... Alors qu'une horde de chacals est en train de détruire sa troupe.
Ca doit etre un brave scout... Peut etre même une brave troupe.
282
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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un peu naif peu-être
rappelles toi sa réaction à la decouverte de l'existence de scouts musulmans
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Peut-être aussi.
284
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Chamois
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Réside à : Savoie
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Citation:
Le 2005-11-28 18:49, S.E.R. Vincent a écrit

Citation:
Le 2005-11-28 17:48, Chamois a écrit

Ce n'est pas parce qu'ils s'affublent du mot scout qu'il faut prendre cela avec des pincettes.


Remarque très mal venue de la part d'un SGdF


J'adore ta réponse sur le point certainement le plus interessant de mon message

N'ayant eu aucune contradiction je suppose que tu es (vous êtes même vu que personne n'a réagi sur le fond) d'accord avec le reste.

Chamois
285
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Pour Chamois, Isatis et Loup S,

Je ne nie pas que les SGdF soient scouts, mais qu'ils se posent en censeurs d'autres mouvement alors que ces mouvements sont plus proches qu'eux du scoutisme de B.P. je trove çaun peu fort.
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Loup S
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Réside à : bretagne
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ce n'est pas le role d'une asso de dire qui est scout qui ne l'est pas, comme ce n'est pas à une asso de s'autoproclammé scoute.
il faut mettre en place une instance pour ça
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finrod
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Citation:
Le 2005-11-28 20:53, balthazar a écrit

Je le trouve bien amical Moloch... Alors qu'une horde de chacals est en train de détruire sa troupe.
Ca doit etre un brave scout... Peut etre même une brave troupe.


merci pour les chacals.... mais au moins leur discours, à ces chacals, est peut etre plus constructif que tes remarques... affubler les gens de nom d'animaux n'est pas ce qui se fait de mieux dans un débat.....

finrod
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Réside à : Paris
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Constructif ? Vaut mieux lire ça que d'être aveugle. Tout n'est que critique gratuite et irrationnelle. Ce qui est amusant c'est que les critiques de Luc sont exaactement celles qu'il vomissait contre Riaumont avant qu'ils n'adhèrent aux ENF.

La seule proposition constructive est celle de Loup S, concernant une instance d'agréement du scoutisme, mais je ne vois pas comment la mettre en place pour qu'elle soit légitime.
289
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Merci pour la troupe de Moloch, gentil Finrod.
Avec tous ces noms j'ai l'impression d'etre au milieu du seigneur des anneaux.... Avec les bons hobbits d'un coté et les méchants orques de l'autre.
290
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finrod
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Nous a rejoints le : 20 Sept 2005
Messages : 71

Réside à : le puy en velay
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je n'ai jamais mis en danger la vie d'un jeune lors d'une quelconque activité "scoute", j'ai au moins ça pour ma conscience....

et je suis d'accord avec loupS pour la création d'une instance neutre de tous mouvements (des 9)..
291
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Luc
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La commission paritaire prevue, si elle venait a se creer serait fortement soutenu, c'est quasiment le voeux de tous. Actuellement rien ne peu dire si celle ci se fera ou pas et qui en sera l'interlocuteur unique. Cette demande est persistante de la part du ministere en charge de la jeunesse de notre pays. Les associations scoutes ont entendues le message.

Il est evident que ne pourrons sieger que ceux qui sont reconue par le ministere, cela semble tout a fait normal. Ceux qui font les efforts en recolte les bons fruits.

Les propositions existent donc a niveau je crois avancé mais assez incertains a cause de possible distortion entre SF-SUF-CFS-GOUVERNEMENT non pas sur le terme scout, mais plutot de la gestion parritaire et tout un tas de disposition d'ordre pratique ou politique.

D'ailleurs je crois qu'il n'est pas necessaire de fermer les portes, certaines associations sont dans une demarche de normalisation et non pas de radicalisation.

292
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lou
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2005
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quand est prévu cette commission?

Je ne crois que cela va marcher!
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Luc
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Justement c'est une projection dans l'avenir incertaine quant au resultat, mais completement necessaire.

Mais en cours, working in progres
294
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Chamois
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Citation:
Le 2005-11-28 22:05, S.E.R. Vincent a écrit

Pour Chamois, Isatis et Loup S,

Je ne nie pas que les SGdF soient scouts, mais qu'ils se posent en censeurs d'autres mouvement alors que ces mouvements sont plus proches qu'eux du scoutisme de B.P. je trove çaun peu fort.


D'après ton message, je suppose que l'instance capable d'estimer ce qui est scout ou pas c'est toi

Encore une superbe relarque sur le fond de mes propos soit dit en passant.

Je n'ai toujours vu aucune contradiction à mes propos, je suppose donc que vous êtes d'accord (surtout SER). Je précise que la locution "tout n'est que critique gratuite et irrationnelle" n'entre pas dans la catégorie argument (mais dans la catégorie "critique gratuite et irrationnelle" ).

Chamois

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Non je suis pas d'accord avec le fond de ton message, vu que ton message n'est que de la critique gratuite et irrationnelle et qui plus est purement idéologique. Je n'ai donc pas besoin de plus d'argument, vu que toi tu n'en as aucun.
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Plus sérieusement je crois que le fond de ton message c'est ce truc :

Citation:
Le 2005-11-28 17:48, Chamois a écrit

Citation:
Quelqu'un qui connaît le scoutisme de l'intérieur saura les décrypter et n'y verra sans doute que des activités sans grande conséquence,


Je te trouve généreux. Connaissant le scoutisme de l'intérieur, j'y vois des activités juste dangereuse mettant, entre autres, en danger la santé affective des jeunes. (j'oublie de parler de la très légale bouffe qui traine à terre, c'est amusant comme tout, on dirait qu'ils font exprès).


Première chose : tu prétends connaître le scoutisme de l'intérieur, je dirais pour le moins que tu n'en connais qu'une partie et que tu m'as l'air parfaitement ignorant concernant le scoutisme traditionnel. Ce n'est pas de ta faute, tu n'as connu que la méthode pionnier-rangers. Il me semble que ce n'est pas un hasard si à l'exception de Luc (à qui il faut un os à ronger maintenant qu'il ne peut plus taper sur Riaumont ou les scouts Saint-Louis) et Isatis (qui a des a priori négatifs mais a déjà prouvé qu'il était capable de les dépasser quand il rencontrait les personnes) que les plus choqués sont les SGDF, il doit surtout il y avoir un problème culturel.

Pour les activités mettant en danger la santé affective des jeunes à part le pendu, je ne vois pas (mais si tu vois autre chose, écris le). Or a priori le pendu, les jeunes n'étaient pas présents, c'était un délire entre chefs ...
297
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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ça ne tiens pas debout ce que tu dis SER.
on s'en fous adepte de l'unitaire ou du ranger/pionnier ce n'est pas de ça que l'on parle, il faudrait pas ramener tout les sujets de conversation à ça.

et trés sincérement je ne crois pas que l'unitaire soit si mystérieu que ça pour les novices
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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SER, mais quel idée de me faire ronger des os, si tu savait a quel point les saint-louis ou les europa je m'en fiche... tout autans des raider de st-michel ,c'est pareil.

Par contre dans tes dernieres interventions tu me semble moins bon, tu cherche les defauts des individus et finalement sa ergote sans proposer, j'en suis decu.

Je confirme que dans ce scoutisme "le mythe" n'est pas celui qui est decrit, etre mythique c'est quand meme autre chose, mais question mytho, par contre quelle belle lecon !
299
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Que veux tu Luc, les attaques ad hominem ça n'apporte rien mais parfois ça défoule.

Au delà des attaques, je constate que les critiques que tu porte contre le GHR sont les mêmes que celles que tu portais il y a 18 mois contre Riaumont. Tu reconnais avoir pu te tromper et pourtant tu relances les mêmes critiques, au risque de recommencer la même erreur. Evite au moins les jugements téméraires.

Loup S, pour le coup ce n'est pas la méthode que je mets en cause. Je fais juste remarquer que la plupart des membres du forum étant passé par le scoutisme traditionnel (avant ou après la réforme) étaient largement plus compréhensifs que les SGDF n'ayant connu que le mouvement d'après la réforme. C'est pour ça que je pense qu'il y a un problème culturel. Un peu comme les américains ou la commission européenne concernant les fromages au lait cru.
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Luc
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ha ... oui bien sur, quoi que.

- Les Riuamont ne font pas de defilés militaires dans une jeep
- Ne s'amuse pas a se pendre et le montrer comme un mythe
- Et jusqu'a preuve de pretendre connaitre la verrité sur les guerres.

Maintenant que le debat est en oeuvre et a depasser le cadre des forums. Je vais faire ce que je fait de temps en temps, laisser le temps agir.

Voila, donc sauf attaque (puisque c'est le terme employé), je vous laisse, je vais voir ailleur sur d'autre debats avec aussi un autre climat.
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