• Les raisons de l'interdiction de Saint Paul (Toujours revenir aux principes)?
• La viande halal est-elle sacrifiée aux idôles?

Texte:

Elle [ l'Eglise] dit aussi que l'interdiction faite par les apôtres " des viandes immolées aux idoles, du sang, de la chair étouffée " (Ac 15,29), convenait à ce temps-là où, des juifs et des gentils qui vivaient avec des cérémonies et des moeurs différentes, naissait une seule Eglise, de sorte que, les gentils aussi observaient certaines choses en commun avec les juifs, et que l'occasion était offerte de se rassembler dans un même culte de Dieu et la même foi, et qu'un sujet de dissension était supprimé, puisque les juifs en raison de leur antique tradition considéraient comme abominable le sang et la chair étouffée, et on pouvait penser qu'en mangeant la viande immolée les gentils reviendraient à l'idolâtrie. Mais quand la religion chrétienne se fut propagée jusqu'à un point tel qu'on ne voyait plus en elle un seul juif charnel, mais que tous ceux qui passaient à l'Eglise communiaient dans les mêmes rites et cérémonies de l'Evangile, croyant qu'" aux purs tout est pur " (Tt 1,15) la cause de cette interdiction apostolique ayant cessé, elle prit fin.
Elle proclame donc qu'aucune sorte de nourriture qu'accepte la société humaine ne doit être condamnée, et qu'aucune distinction ne doit être faite entre les animaux par qui que ce soit, homme ou femme, et de quelque genre de mort qu'ils périssent, bien que pour la santé du corps, pour l'entraînement à la vertu, pour la discipline régulière et ecclésiastique beaucoup d'entre eux qui ne sont pas interdits doivent être écartés ; car selon l'Apôtre " toutes sont permises, mais toutes ne sont pas avantageuses " (cf 1Co 6,12 ; 10,23)

Ref: Denzinger §1350

Texte:

[...] Si l'on parle de l'impureté physique qui consiste en une sorte de corruption, alors certaines viandes animales y sont sujettes. C'est par exemple la viande des animaux qui se nourrissent d'immondices, comme le porc.[...]
Certaines prohibitions s'expliquent encore en témoignage de renonciation à l'idolâtrie. Les païens en effet surtout dans cette Égypte ou Israël avait grandi, immolaient à leurs idoles ou utilisaient à des fins magiques ces oiseaux interdits par la loi; et ceux dont la consommation était permise aux juifs, les païens ne les mangeaient pas, soit qu'ils les adorassent comme des dieux, soit pour quelque autre raison déjà signalée.
[...]
Cependant, sans exception ni distinction d'espèces, la consommation du sang et de la graisse était interdite aux Israélites. En ce qui concerne le sang, la loi [a voulu les prémunir] contre l'usage des idolâtres qui, à l'occasion des banquets célébrés en l'honneur de leurs idoles, se réunissaient autour de ce sang qu'ils avaient recueilli et qu'ils croyaient très agréable à leurs divinités; aussi le Seigneur exigea-t-il que le sang fût répandu et recouvert de terre. Ainsi s'explique aussi la défense de manger les animaux étouffés ou étranglés, parce que leur sang reste dans la viande.[...]
[...]

Citation:

Le 2010-09-04 18:45:00, Ecureuil39 a écrit :

A partir du moment où l'on nous propose uniquement du halal ça devient discriminatoire (ce serait dans un restaurant à spécialités, d'accord) mais ici ce n'est pas le cas, c'est désormais: tu manges hallal ou tu sors... Donc on nous impose une religion dans notre alimentation. Et ça c'est de l'islamisation forcé.

Citation:

Le 2010-09-05 15:55:00, Zebre a écrit :

[...] Je n'ai pas saisi la comparaison, les juifs et musulmans peuvent très bien manger dans un restaurant classique ! Suffit de pas commander de porc !

Citation:

Le 2010-09-06 14:22:00, epervier loiret a écrit :

nan, on dévie pas... sinon je sors du bois.

Très sérieusement, il y à sur fds, des religieux ou des prêtres, si, c'est exact, ils figurent dans la liste des inscrits...ce serait bien qu'ils viennent éclairer de leur science le sujet.[/small]

Texte:

"[N]ous ne pensions jamais avoir un jour affaire à une police religieuse dans un hôtel moderne en plein centre-ville de Beyrouth, un hôtel dont le propriétaire est un Maronite et qui a été aspergé d'eau bénite par un évêque lors de sa construction. Avant-hier, nous avions l'intention de dîner dans le restaurant qui se trouve au sein de cet hôtel moderne. Nous avons commandé nourriture et boisson, et le serveur avait insisté à nous prodiguer ses conseils quant à la qualité de la bouteille de vin. Néanmoins, il est presque immédiatement revenu, affichant une mine contrite et s'excusant de devoir retirer les verres à vin, disant : « J'ai honte de ce que je vais dire, mais notre établissement ne peut servir du vin, car c'est le Ramadan.»

Il était 20 heures, et des personnes de nationalité différentes au sein du restaurant étaient attablées pour l'Iftar ou pour dîner. Au début, nous n'avons pas réalisé ce que le serveur disait et nous avons tenté de comprendre. Le responsable du restaurant est alors venu pour réaffirmer : «Par respect envers les sentiments des musulmans présents, nous ne pouvons pas servir de vin.» Notre réponse était : «Nous sommes chrétiens, et vous devez nous respecter de la même manière que vous respectez les autres. En effet, nous ne portons pas atteinte à la pudeur ou à la décence publique. Nous vivons au Liban, et non pas dans un pays islamique.» Le responsable nous a affirmé que les ordres de la direction sont clairs, soit ne pas servir de vin durant le Ramadan bien que le menu et la liste des vins n'aient pas été modifiés. Notre réponse était : «Accrochez donc une pancarte à la porte, annonçant que l'alcool est interdit au sein de votre établissement.» Face à notre insistance, le responsable a alors tenté une solution qui, selon lui, fait honneur à la direction de l'hôtel, proposant tout simplement de remplacer les verres à vin transparents par d'autres translucides et teintés en bleu afin que le vin ne dévoile pas son insolence en public aux personnes présentes et nous offrant même la bouteille de vin gratuite en « pot-de-vin » ! La surprise résultant de cette offre voilée était encore plus choquante que le refus initial. En effet, c'est de la malveillance commerciale prétendant préserver la coexistence et respecter les sentiments des musulmans. Nous avons tout simplement refusé « le pot-de-vin interdit » : soit le vin serait servi dans les verres à vin, soit nous quittions le restaurant. La réponse du responsable à notre intention de quitter le restaurant était des plus surprenantes : «Pourquoi donc ne faites-vous pas preuve de compréhension ? Les clients étrangers le font, eux.» Il a raison.

Nous ne pouvons pas faire preuve de compréhension car, tout simplement, nous sommes nés et nous avons vécu dans un pays où les chrétiens ont défini les principes de la coexistence basée sur le respect de l'autre. Par ailleurs, nous ne sommes pas des « dhimmis » et nous n'acceptons pas que nos droits soient bafoués sous un prétexte commercial fallacieux voilé sous une couverture religieuse qui ne cache finalement pas grand-chose."

Citation:

25-08-2010
Un garçon de 13 ans frappé pour « non-respect du Ramadan »

Les faits se sont déroulés lundi soir, vers 20h, à Fontaines-sur-Saône. Alors qu’il se rendait chez un ami, un adolescent a été agressé par deux jeunes gens. La victime aurait reçu une pierre sur la tête.

En cause : il avait une sucette à la bouche alors qu’il était sensé faire le Ramadan. Problème : le jeune homme n’était pas musulman. Hospitalisé, il a regagné son domicile mardi, dans la journée. Il s’agit de la deuxième agression de ce type dans l’agglomération ce mois-ci. Un Sénégalais de 45 ans a passé plusieurs jours dans le coma pour des raisons similaires. Il est toujours dans un état grave d’ailleurs. Le 13 août dernier, deux hommes l’avaient roué de coups parce qu’il buvait un café sur une terrasse de la Guillotière à une heure où il aurait dû jeûner. Un appel à témoins a été lancé pour retrouver les deux assaillants.

Citation:

Il au tout aussi stupide de vouloir faire de la stupidité de certains (que ce soit d'un restaurant ou des clients) une généralité.

Texte:

Au lieu de gueuler contre l'islam, on ferait mieux de retourner dans les églises et d'appliquer un peu plus les commandements du Christ (dont "aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé", "aimez vos ennemis" et tout le reste du genre). Je suis sûr que ça ouvrira, en plus, les coeurs et les esprits