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| Auteur | La Saint Georges, c'est bientôt ! |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Dans pas longtemps, il y aura probablement des chemises roses et/ou arc-en-ciel, mais si, mais si, vous verrez ! La société n'étant pas à une bêtise près, érigée en dogme.
Chemise rouge garibaldienne, ou khaki clair (brune), noire, verte (milouf ou écolo), jaune (infamie), bleue (horizon) avec tellement de badges et insignes qu'il faut un camp d'été pour tous les lire, a t-elle vraiment de l'importance ? La couleur est-elle si problématique ? Pour celle choisie, chacun y trouvera un symbole qui l'arrange ou le dérange. Nous en avons déjà parlé dans un autre fuseau : l'uniforme doit-il être d'une teinte où on ne voit pas trop la saleté pour des activités de plein air ou rutilant pour la parade ? La cravate fait élégant, raffiné, endimanché ou bourgeois ringard. Ce fuseau concerne la saint Georges qui ne donne pas lieu à manifestation officielle en France, la république laïcarde sévissant. De plus, il y aurait récupération par tel ou tel mouvement ou critique d'un autre parce qu'il n'en eut pas l'idée. Vous rendez-vous compte, pour une fois que les scoutismes chrétiens oublient leurs querelles et différents pour fêter leur saint patron et défilent ensemble, à moins que chacun fasse sa petite cuisine dans son coin de patrouille ou de troupe ? Et puis le scoutisme doit être plus ou moins caché à l'opinion officielle, définie par l'article de 1917, modifié en 2012, formulaire n° 35 A, alinéa 3. 
Qui aura l'initiative de mettre cette fête à l'honneur en France ? Hors sujet. Qui accepte de me parrainer pour les Questions délicates ?  34      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
parrainage pour les questions dites délicates = O K
Avez vous remarqué sur les vidéo, en tête il y a presque toujours le drapeau britannique, idem lorsqu'on est dans le Commonwealth . Il semble qu'il existe des " bands" scouts un peu partout, en France je ne connais que le bagad St Patrick(g) (SUF Quimper)! Pour les unif, le bas, pantalons, presque toujours bleu foncé ! Certains groupes défilent avec le drapeau jaune, ce sont sans doute des louveteaux, après ???  35  |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Postule ....  36 |
| TroupeCheaf Grand membre
Nous a rejoints le : 05 Juil 2012 Messages : 688 |
Moi aussi, je veux bien être parrainer. Mais on postule comment?
37 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Si nous redonnions son sens, sa signification à notre drapeau, si la cérémonie des couleurs n'était pas une corvée quand elle n'est pas facultative, nous en verrions plus souvent portés par des scouts. Et peut-être un plus grand sentiment d'appartenance à la nation France. 38 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Grand merci à vous Mendu1 et AndréRaider ! 39 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
je pense que les Français sont aussi patriotes que les Britanniques .
Sauf que le français est un animal bizarre . Comme il veut toujours être le plus fort, cocorico oblige, il a toujours peur d'être ridicule, là ou un allemand ou un britannique ne se poserait aucune question . comme c'est écrit dans le major Thomson, les français pensent que les anglais, du haut des falaises de Douvre passent leur temps a espionner la France . La France étant le centre du monde, le français ne voyage (ne voyageait pas) inutile , parce qu'il connaît tout, et qu'il a appris un anglais littéraire au lycée inconnu des barbares qui nous entourent, il ne peut s'exprimer . En matière économique, le français pense toujours qu'il est entouré de barrières douanières comme au XIX ième siècle , ce n'est pas à la télé qu'on va lui dire le contraire . on ne va non plus dire la vérité aux français, parce qu'ils pourraient pleurer ; La vérité, c'est que tout le monde s'en fout . Le français doit manger, et pas seulement se nourrir, et à l'étranger, ce n'est pas toujours évident .  40 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Mendu, crois tu que les jeunes savent qui est Daninos ?
Un nouveau yaourt-flamby peut-être ? 41 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
St George's day , il y a 50 ans ! sans le son !
http://youtu.be/Fc5u22M6P_E 42 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Certains trouveront ça trop martial ! Mais on remarque une certaine liberté sur la manière de porter le foulard.
Si le Français est patriote, il est davantage cocardier. 43 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Simplement, je voulais faire remarquer une "évolution" dans le monde scout .
Il semble qu'aujourd'hui le scoutisme britannique soit vraiment " réformé " ! L'attitude est bien différente selon les continents ! Le scoutisme comme tout phénomène de société subi des influences de son milieu ! De militariste, le scoutisme est devenu quelques fois très baba-cool! 44 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Un scoutisme beatnik, cela serait pas mal ?
Sois cool, mec ! 45 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Nous avons vu le scoutisme Hippie à la fin des années 1960 et au debut des années 1970, souvenez-vous !
Voire même punk la décennie suivant. 46 |
| Gil des Lavras Brésilienne
Nous a rejoints le : 02 Janv 2012 Messages : 917 Réside à : Paris |
Mais voui les jeunes savent qui est Pierre Daninos, André !!!! [spoiler:Entre les carnets du Major Thompson, vacances à tous prix, le jacassin, un certain M. Blot et tant d'autres, il a d'ailleurs largement contribué à allonger mon espérance de vie !!] 47 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Quand je disais les jeunes ... c'était les jeunes ... 
Tant que m'on n'arrive pas au 36éme dessous ....
Félicitations, Gil.... 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Réformé le scoutisme britannique ? En partie seulement : http://www.traditionalscouting.co. uk/index.php?option=com_content&view=featured&Item id=57 49 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
un scoutisme beatnick ? ça doit bien exister, peut être plus vers les USA !
En France , c'est moins à la mode, en ce moment. Les réformés auraient tendance à dévirer vers le classique, mais surtout il ne faut jamais avouer .  50 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Des Beatnick chez les Boy Scouts of America ? Peu vraisemblable, vu les orientations de leur direction ces dernières années, cela ne coïncide pas vraiment avec les valeurs prônées par les églises qui soutiennent le mouvement et en premier lieu celle des Saints des Derniers Jours (les Mormons).
51 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
il y a déjà Jo le beatnick, il est question de marie - Juana en version adulte (mettre le grand écran pour lire les paroles)
http://youtu.be/jT-zVilF24A 52 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Citation: La République laïque. Pour mémoire : Citation: Un très beau pays (même s'il y en a certainement d'autres). L'une des plus belles devises. Et l'un des plus beaux des articles 1er de constitution (même si bien sûr je ne connais pas toutes les autres). http://www.conseil-constitutionnel .fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constituti on/la-constitution-du-4-octobre-1958/texte-integra l-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur. 5074.html#preambule Citation: Et ce drapeau (sous cette forme qui date de 1794) est indissociable de sa signification (et de l'histoire) républicaine de la nation. Et donc de ses valeurs. Certains veulent toujours apparaître comme plus patriotes, mais ils voudraient en fait une autre patrie, un autre peuple, une autre histoire et un autre temps. Bizarre. Citation: Il est bien évident que rien dans la constitution républicaine française n'interdit à quiconque de célébrer la Saint-Georges en toute liberté. Le manque (relatif) de visibilité ou d'unité du scoutisme en France est certainement dû à autre chose qu'à la laïcité (qui est une garantie pour chacun et une protection pour tous). Et encore heureux que le scoutisme ne dépende pas d'une manifestation officielle des pouvoirs de l'Etat... 53 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Quand on parle de " laïcité " en France, tout monde comprend anticléricalisme !
On devrait dire neutralité, respect des autres, garantie du respect des cultes... Le programme de certains hommes politiques qui ne se cachent pas beaucoup, est sans équivoque ! Bien que la majorité des français soient laïcs dans le bon sens du terme. .-.-.-. Saint George est le patron des scouts, mais c'est aussi le patron de l'Angleterre !(pas de la France, où on a choisit un femme, Jeanne d'Arc . De grâce, laissons les hommes politiques où ils sont . En principe la France, c'est aussi [B]FRATERNITE .ça devrait l'être encore plus chez les scouts qui ont promis .[/B] La Fraternité scoute implique qu'on se rencontre, au lieu de s'éviter, et pourquoi pas le 23 avril, une fois par an, puisque c'est le jour de la fraternité mondiale scoute, ce n'est pas non plus l'enfer ! Je crois que le jour de la "parade" une invention française, mais pratiquée par les britannique et par d'autres, est le samedi le plus proche du 23 avril. Dans le passé, ça donnait lieu en France à des rencontres inter mouvements, veillées, feux de camp...Je ne pense pas qu'il n'y ait eu ni programme, ni consignes précises .(ça se passait surtout après la guerre). La Saint Georges était surtout une rencontre inter mouvements . Ce qu'on n'est plus capable de faire aujourd'hui !   54 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Est-ce qu'après-guerre les EDF célébraient la Saint-Georges ? Ou seulement les mouvements chrétiens voire uniquement catholiques ?
En tous cas la laïcité c'est exactement ça : Citation:plus le respect de celles et ceux qui ne croient pas ou ne pratiquent aucun culte (dimension systématiquement oubliée par la plupart des croyants de toutes obédiences qui persistent à ne pas reconnaître cette option). 55 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Nous sortons quelque peu du sujet.
Le scoutisme est confessionnel et de surcroît chrétien à ses origines. Si nous fêtons la saint Georges nous excluons de facto les autres religions. Or, s'il est prôné la fraternité entre tous les scouts, nous ne pouvons fêter ce saint sous peine d'incohérence envers cette idée. Il me sera probablement reproché d'empêcher de défiler en rond, mais ne devons-nous pas rester logiques avec nous-mêmes, ce que nous défendons ? Sommes nous fraternels seulement avec les scouts chrétiens ? S'il y a une journée mondiale du scoutisme quelles que soient les religions, ce n'est pas pour rien. 56 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Old répondra mieux que moi, quand je parle de tous les scouts, ce sont tous les scouts, Eclaireurs (laïques) aussi, qui peuvent être chrétiens!
je ne sais pas combien il existe de religions dans le mouvement scout mondial, peut être une cinquantaine ? Il existe des scouts de toutes les religions, les sans religion seraient plutôt une spécialité française. d'ailleurs en Angleterre où il existe trois religions principales, on avait bien su gérer le problème. Le père de B P était un pasteur anglican . Pour la France, actuellement, c'est 80 % de catho. Mais ce sont les EDF, et EEUF qui ont été les premiers, pour les catho, ça n'a commencé qu'en 1920, avec beaucoup d'oppositions de Rome. Le 23 avril, n'est pas à proprement parlé la fête d'un saint, c'est la fête des scouts . Le 1 er août 2007 , le centenaire, s'adressait à tous les scouts du monde, même si certains ont refusé d'y participer ! 57 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La Saint Georges est fêtée depuis plus d'un siècle en Grande Bretagne et il y a certainement plus de scouts musulmans, bouddhistes, sikhs etc... au Royaume Uni qu'en France, sans compter les changements récents pour que les non croyants se trouvent à l'aise au sein de la Scout association avec des effectifs nettement supérieurs à ceux des EEdF. Sans compter que Saint Georges est connu et respecté des musulmans du Moyen Orient. 58 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Oui, la Grande Bretagne vient d'évoluer en direction des familles et des jeunes non croyants. C'est une très bonne chose.
Les Scouts de Suède ne font pas non plus référence à Dieu, ni dans leur loi, ni dans leur promesse, tout en pratiquant un scoutisme classique, basé sur les patrouilles, avec tenue et foulard... (ils ont aussi regroupé 5 gros mouvements en 1 seul). Célébrer la fraternité scoute mondiale pendant une journée commune peut se faire le jour de la Saint-Georges à condition de mettre en avant sa symbolique scoute et non son caractère religieux. C'est d'ailleurs plus l'aspect "national" qui semble avoir décidé BP. Un peu comme si le mouvement scout français avait choisi le 14 juillet... 
Mais du coup Old, tu ne réponds pas sur les pratiques passées des EDF vis à vis de cette journée symbolique ? 59 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les EdF puis les EEdF ont toujours pris une part active dans l'organisation des fêtes communes de la Saint Georges auxquelles participaient des représentants de toutes (enfin presque) les associations de scoutisme présentes sur un territoire donné, même celles n'appartenant pas au club fermé du SF. 60 |
| redcat Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Déc 2010 Messages : 156 |
Merci Old G. pour cette précision ! 61 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Chez moi, la Saint-Georges, n'est pas vraiment soulignée (hyper marginal). La fête du mouvement scout (et guide), c'est vraiment le 22 février.
Chez moi, tous les scouts, peu importe leur religion, sont regroupés à 95% sous le jupon d'une seule et même association (OMMS). Pas de communautarisme religieux ici du côté scout.  62 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"Chez moi, tous les scouts, peu importe leur religion, sont regroupés à 95% sous le jupon d'une seule et même association (OMMS"
forcément , vous n'êtes pas de vrais Gaulois, vous devez vous ennuyer . Quelle est votre vraie raison de vivre ? jamais de bagarre !
Tient, je viens de découvrir cette page ! http://www.fraternite.net/  63 |
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Ecussons
Posté le: 28-02-2014 à 10:26
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