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| Auteur | La PUB chez les scouts |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Lynx.j, tout le monde n'a pas eu la chance (?) d'entendre cette publicité, donc si tu nous faisais un petit résumé de ce qu'elle raconte, ça serait bien sympa. 
D'autre part, est-ce que ce fuseau est bien à sa place en section délires, s'il est sérieux ?  2      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
QUOI ??!!!! De la PUB pour les scouts!! (et non "chez" les scouts)
KESSKESSÉKESSA?!! Vivement que je retrouve les SGdF et que j'y trouve une position suffisante pour me faire entendre (ça va saigner) Non mais ça devient n'importe quoi, là. Entre la com' sur le status d'ONG en oubliant l'objectif du scoutisme et la pub façon parti politique ("engagez-vous, engagez-vous" -même si je n'ai pas entendu ou vu la pub, je peux imaginer son message-), ça devient vraiment n'importe quoi!!! Hé ho! Y'a quelqu'un? Y'a-t-il un pilote (avec un cerveau) dans le mouvement? Lorsque l'image du scoutisme est presque en danger à la suite d'accident, il n'y a pas plus de mobilisation et de com' que ça... Et lorsque l'image redevient convenable, c'est seulement là qu'ils communiquent... Vive la réactivité! En plus, je n'ai pas spécialement l'impression que les chefs manquent: les maitrises SGdF de ma commune sont pleine à craquer (mais la région parisienne n'est sans doute pas représentative), contrairement à mon unité de louloups FSE (nous recherchons toujours désespérément un 2e assistant permanent (un "Baloo")) A terme, je crains que le scoutisme ne finissent par acquérir une image "assoce humanitaire" que rien ne distingue des autres, plutot que "mouvement éducatif donnant les valeurs dont tout le monde s'accorde à dire qu'elles manquent chez certains"... Encore une fois, je crains fort que les mouvements plus tradis finissent par remporter le marché (en 2004, à l'AG SGdF, on annonçait que, après une chute désespérée, "les effectifs se stabilisaient". le compte-rendu de l'AG FSE 2006 annonce que les effectifs sont en augmentation (et ce depuis quelques années déjà). Autrement dit, ça baisse (baissait) d'un côté, ça monte de l'autre...) 3  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Sur quelle radio Lynx.j ?
On pourrait se demander d'où vient le fric de cette campagne de pub des SGdF. Au lieu de se payer des communiquants ils feraient mieux de se payer des profs de français pour commencer  4 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Donc un constat: la pub par affiches ne fonctionne pas si bien. Dommage on avait eu une très chouette campagne chez les GDF avant la fusion...
Ce qui me gène dans ses pubs en général c'est que ce n'est pas le coté "scouts" qui est mis en avant mais le coté " bande de copains". A-t-on vraiment honte de ce qui fait la particularité du scoutisme ? Genre , aux GDF, pas de photos de filles en uniforme, "c'est trop tradi...ça fait peur aux VP..." Du coup on communique davantage sur les bénéfices , les bienfaits sociaux du scoutisme : les copains, la sociabilité, le savoir faire, le bon plan sur le CV, la prise de responsabilité qui vous fera devenir un super bon DRH ou un formidable humanitaire. Dernière campagne des SDF , si je ne m'abuse, c'était " naturellement bon pour vos enfants". C'est drôle mais perso je pense aussi à une utilité , mal placée d'ailleurs. Je tire mon chapeau aux affiches des FSE qui ont le mérite d'annoncer la couleur, et non de leurer le client sur la marchandise. 5 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
je dois dire que je suis assez content des nouvelles plaquettes FSE, pour une fois on y vois des scouts en action contrairement aux fois d'avant...
je pense que contrairement à l'idée reçue de la strasse, c'est pas montrer des scouts en unif' souriant béatement qui va inciter les jeunes à rentrer dans un mouvement scout. franchement même moi ça ne me donnerai pas envie. ce qui marche plutôt c'est de montrer les scouts "au naturel", qui ne prennent pas la pose, faut plutôt les montrer pendant leurs activités, et j'irai même jusqu'à dire les activités péchues... ça met vraiment en avant l'esprit "aventure" du scoutisme et un jeune de 13 - 14 - 15 ans sera attiré par cet aspect du scoutisme...  attention je ne veux pas dire que les scouts/guides doivent tirer des tête de trente pieds de long, et il ne faut pas retirer l'aspect spirituel ni masquer la face "éducation" du scoutisme derrière un étalage outrancier du jeu ou des activités.
mais le fait est que les jeunes entre 10 et 15 ans seront plus attirés par un "truc qui bouge" que par une affiche présentant ce qu'ils prendront pour une activité basique de plus... et que l'uniforme ne fait absolument pas "peur" aux enfants, les seuls qui peuvent être rebutés par l'unif' sont certains parents mais pas leurs enfants. d'ailleurs ces remarques s'adressent aussi bien aux mouvement plus "traditionnalistes" qu'aux autres... 6 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
et LE pub aux scouts, vous y avez pensé ? 
 mayeul, tu peux pas être sérieux un peu, non ? 7 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Comme ça ? 
Si, si, c'est une guide canadienne. Elles ont une bonne descente, là-bas ... Mais quand on vit dans «quelques arpents de neige», il vaut mieux savoir se réchauffer 8 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
ouais, comme ça.
sinon, la pub dont parles lynx, je ne l'ai jamais entendue... 9 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
J'étais même pas au courant qu'il y avait des affiches pour FSE !! Quelqu'un pourrait la montrer SVP, que je vois un peu ce qu'on dit de nous ? Merci. 10 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tabernac ! Elle est bonne au moins la bière chez nos cousins ? Avec une fotal comme cela pas besoin de campagne de pub, ciboire ! 11 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: 
C'est exactement ça, et c'est de ça que je dis que ça devient n'importe quoi!! Où est passé le scoutisme chez le National SGdF ?? 12 |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Ce fuseau n'ayant rien d'un délire est déplacé en section Informations et actualités.
_________________   13 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Il faudrait retrouver l'interview donné il y a quelques années à La Croix, par le Délégué Général Claude Morael, un passage où il affirmait en substance qu'il n'était pas à son poste pour faire du scoutisme avait fait bondir beaucoup d'anciens. 14 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Ceci est une volonté délibérée des deux nationaux SDF et GDF de se donner une justification sociale. Il faut à tout prix justifier de son existence au monde, au prix souvent de laisser en route des valeurs essentielles et fondatrices. 15 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
La décision de communiquer autrement a été voté à l'assemblé générale... à la derniere AG 16 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Je me demandebien pourquoi les nouvelles chemises ont été faites par un grand couturier alors qu'il y a ici un véritable vivier de tailleur de costume...
La pub elle est faite dés que l'on met en place une action de visibilité les calendriers pour tout les mouvements sont un gros coup de pub trés rentable. en tant que chef, je ne serais surement pas resté et je ne me serais surement pas formé si la formation etait plus cher et si ca s'arretait strictement à apprendre à faire des jeux et des cabanes. Il faudra m'expliquer où il y a tromperie sur la marchandise. J'ai effectivement appris beaucoup sur comment gerer une équipe pendant ces formations, je l'ai mis en pratique et je compte effectivement mettre en valeur ce point plus que positif de la formation que j'ai recu. "Naturellement bon pour vos enfants" ben ca commence par "nature" hein.... moi je trouve ca bien trouvé. quand on parle aux gens il faut avoir un discours qui les toucheront et leur parler de promesses de valeurs et de je ne sais quelle charabia c'est surement pas la bonne technique. Ca ne marche pas forcement avec les parents des scouts qui ne connaissent pas toujours le vocabulaire. Or le scoutisme a aussi une image de petits garcons qui vont jouer dans les bois. Faut arrêter d'etre scout aprés 20-21. Non, les responsables de l'association ne font pas de scoutisme, c'est strictement reservé pour les scouts le scoutisme. les chefs, les responsables départementaux, regionaux sont là pour faire vivre le scoutisme d'une manière ou d'une autre. mais le scoutisme ca consiste à vivre des grands jeux, des rassemblements, progression personnel etc etc... ca n'existe même plus chez les chefs tout ca. (enfin pas avec des jolis insignes) elecscout, ca n'est pas la première campagne de pub des SDF. le coté "bande de copain" (que je ne retrouve pas) c'est pourtant ca qui fait que les jeunes viennent, quelque soit le mouvement, ou alors vos jeunes sont bizarres. Vous etes sur que vous savez comment marche un jeune ? Ils resteront (ou s'éclateront) si on propose du scoutisme. mais enlevez le coté bande de copain, vous pouvez proposer le meilleur scoutisme du monde, je ne garantie pas le succés. par contre je sais que l'inverse peut marcher. 17 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
A ce moment là, i faut alors se poser la question de "Qu'est-ce que le scoutisme ?" Est-ce que être scout, c'est courir dans les bois ou est ce que 'est vivre un certain idéal ?
Il faut alors se reporter au fuseau sur "Qu'est-ce que l'idéal scout?" 18 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation:  merci , mais tout est dû à la formation "taillage de costards" au National( brevet au moins majeur)
Citation: Faire de la pub pour du scoutisme en faisant comme s'il s'agissait d'un centre de loisirs lambda ça c'est de la tromperie. Citation: Mince, on m'a menti à l'insu de mon plein gré , la Promesse de chef ne vaut donc pas toute sa vie Citation: Je ne voulais pas dire que dans le scoutisme il n'y a pas cet esprit , d'ailleurs il y est pleinement. Ce que je reproche c'est l'aspect amusement qui prévaut sur celui d'apprentissage et de développement de soi. 19 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
 Mafalda 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ouais Maf'  à moi aussi on m'a trompé à l'insu de mon plein gré, j'ai du aussi lire de mauvais auteurs du type B-P et l'OMMS.  21 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Pour la définition, mon amis Paul Robert me dis
et
Donc, le scoutisme s'adresse bien aux jeunes. il est encadré par des adultes qui sont eux même encadrés par d'autres adultes. Ce serait considéré que les profs sont des élèves et que les gars travaillant au ministère de l'éducation sont aussi des élèves, ou par exemple considerer que tout le monde chez renaut travaille sur une chaine de montage, même le président. Et le rôle des membres de l'équipe nationale n'est pas d'être en contact avec les enfants, mais de gerer une association. (etiez vous au courant ?) Cela n'empeche pas d'avoir été scout et d'adhérer aux valeurs scouts. Aprés on pourrait écrire des livres sur "etre scout" Et pour les mauvais auteurs style BP... Eclaireur s'adresse aux éclaireurs pas aux chefs et cadre du mouvement, il y a bien un paragraphe pour les chefs, il explique comment bien faire vivre le scoutisme.... Pour la pub, pour qu'il n'y ait pas "tromperie sur la marchandise" il faudrait placarder le projet pédagogique. Pour moi, le discours qui va derrière est propre au scoutisme et ca serait une erreur que de balancer cela en premier pour faire de la pub. Avant les promesses, il y a toujours un temps (chez les louveteaux c'est l'affût) ce temps permet de bien voir de quoi il retourne. Ceci dis pour moi la meilleure pub reste les copains qui en parlent aux copains. Donc parler sur ce créneau c'est plutot bon. A 13 14, 15 ans, je m'en tapais de savoir que les scouts c'etait des grandes valeurs, que c'etait bon pour moi, que je ne sais quelle belle phrase. (enfin je dis ca pas tout à fait vrai) Ce que je savais c'est que j'allais passer une journée, un week-end ou mes vacances avec des potes. Il y a aussi le discours pour les parents "naturellement bon pour vos enfants" et le discours pour les enfants. (Mais pour l'instant je n'ai vu que "Integrer la plus belle école de management" et "naturellement bon pour vos enfants", pas encore vu la bande de pote) 22 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je doute que Pau Robert ait été scout !
Est scout qui a prononcé sa Promesse scoute. 23 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourquoi B-P insistait-il pour que les animateurs adultes prononcent leur promesse et portent le même uniforme que les jeunes si ce n'est parce qu'il considérait qu'eux aussi devaient adhérer en esprit et en acte à l'idéal scout ? 24 |
| MUSEE SCOUT Membre honoré
Nous a rejoints le : 25 Fév 2006 Messages : 36 Réside à : ARLON (B) |
Il y avait aussi, jusque dans les années 50, l'utilisation assez marquée de l'image même du scout pour vanter de très nombreux produits publicitaires et dans tous les domaines :
images "encloses" dans des barres de chocolat, pour du cirage, des marques de cacao. On trouve même, ce qui serait inconcevable aujourd'hui, des images dans des paquets de cigarettes anglaises, ou des représentations de badges sur des bagues de cigarillos. Dans les années 50, le ministère français de l'agriculture utilisait aussi des scouts pour vanter les mérites du lait. Des scouts américains étaient utilisés pour inciter le public à acqurir des "Bons du trésor américain". Bref, jadis, le scout était un bon produit pour faire vendre. Qu'en est il aujourd'hui ? 25 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Ce qui me fait doucement marrer, c'est qu'il y en a un qui dit avoir entendu une pub des SGdF, et un bon paquet d'autres, qui n'ont donc pas entendu cette pub, s'insurgent, en disant que les valeurs du scoutisme ont disparu, que patati patata, machin couffin,...
Surtout que c'est une bonne partie des mêmes qui réclamaient une émission scoute danbs un autre topic... JUGEZ SUR PIECE, bon sang de bonsoir, ne vous emportez pas sur un truc que vous n'avez pas entendu ! Moi-même, responsable de communication territorial, je n'ai pas entendu parler de cette campagne de pub radio... donc je me garderais bien d'en parler !! 26 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Juste un détail : le jour de ma promesse lorsque l'on ma demandé :"Combient de temps est tu prêtes à servire " j'ai répondu " S'il plait à Dieu TOUJOURS" . Ainsi meme à l'article de la mort laisse moi te dire que je serais toujours une guide . Et meme si on en porte plus l'unif si on respecte la loi oon reste scout ! 27 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
De toutes façon, la pub sur le status d'ONG, l'apprentissage du "management" ou même des com' plus anciennes du type "on sort son couteau pour un oui ou pour un non" avec des collages -photos-dessins, laisse-moi te dire que ça me suffit...
Où sont passés les valeurs de responsabilité et de confiance, où est passé le sens du service?? (dont tous le monde s'accorde tellement à dire qu'il manque que l'on parle de créer un "service civil volontaire"?!!) Je suis trop attaché à ce mouvement qui a été le mien si longtemps pour le voir ainsi sombrer... Et lorsque je vois les effectifs des SdF-GdF qui ont baissés et ceux de la FSE qui ont augmentés (et augmentent toujours), tant mieux pour la FSE, mais je m'inquiète quand même!! Si les SGdF font encore du scoutisme, alors oui, il y a tromperie sur la marchandise... Mais ce qui m'inquiète encore plus... C'est qu'il n'y a peut-être justement pas tromperie! Le mouvement aurait-il changé autant que ça depuis deux ans? 28 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Je partage entièrement ton sentiment. Citation: Oui. 29 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ce qui me fait doucement me bidonner c'est la contradiction interne existant entre les valeurs sous jacentes (certains diraient subliminales) de ces messages de pub qui pourraient laisser croire que les SGdF roulent pour une société libérale comme en rêvent certains atlantistes, et les valeurs soutenues par plusieurs organismes dont les SGdF sont membres qui sont plutôt antinomiques. Pas très crédible tout cela !
Cela étant dit je partage avec Maf' et Elecscout leur sentiment de désillusion sur certaines orientations récentes du nouveau mouvement. Si les groupes locaux continuent à pratiquer le scoutisme on a l'impression que la tête s'en fout. 30 |
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Ecussons
Posté le: 17-10-2006 à 20:50
