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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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Renard, pardonne-moi, je n'ai pas précisé qu'il s'agissait de certaines de mes connaissances qui ont le même âge que moi et qui utilisent FB aux mêmes fins que moi, c'est à dire communiquer avec leurs... amis ?
Merci d'avoir donné l'occasion de préciser cela !

FSS,
Grib.
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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1
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FB, ne m'a jamais attiré, trop inquisiteur à mon goût. J'y en dis le moins possible et n'y vais que très rarement, juste pour lire les messages qu'on ne veut pas m'envoyer sur mon adresse normale.

Autrefois, quand on avait des choses à à dire en privé on allait à confesse, aujourd'hui on passe à la télé ou on diffuse au monde sur la toile.

La pudeur serait-elle devenue ringarde ?
31
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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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Citation:
Quant au stockage des infos sur FB...


cela dépend entre quelles mains cela tombe; une personne bien intentionnée peut s'en servir pour débusquer et stopper des internautes au profil dangereux qui ont des desseins criminels.Qui utilisent FB pour attirer des victimes potentièles.Une personne malintentionné peut utiliser les renseignements pour des fins peu avouables ou simplement vendre sa camelote commerciale.
32
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camiille
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J'ai 583 amis...
Et je le vis bien !!
Je les connais tous et je n'accepte pas les gens que je connais pas !!
Soit de la famille, du collège, du lycée, de l'école, des diverses aumôneries, des scouts, des JMJ, ...
33
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  Je suis SUF / SGDF  Profil de camiille  Message privé      Répondre en citant
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1
Patientez...

Nuancez, nuancez, si parfois on a beaucoup de connaissances, des amis on en a toujours fort peu. Je n'ai guère plus d'une dizaine d'amis, dont seulement deux sont vraiment très proches. En revanche comme beaucoup j'ai des centaines de connaissances.
34
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  Je suis SDF, FSE, SUF.  Profil de Blizzard  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
Patientez...

Citation:
Le 2011-10-18 23:46:00, epervier loiret a écrit :

Citation:
Quant au stockage des infos sur FB...


cela dépend entre quelles mains cela tombe; une personne bien intentionnée peut s'en servir pour débusquer et stopper des internautes au profil dangereux qui ont des desseins criminels.Qui utilisent FB pour attirer des victimes potentièles.Une personne malintentionné peut utiliser les renseignements pour des fins peu avouables ou simplement vendre sa camelote commerciale.


Enfin, dans tous les cas, FB t'annonce quand tu t'inscris, que ton profil sera protégé; il ne prévient en aucun cas les utilisateurs que leurs infos, qu'ils croient personnelles et seulement délivrées à un public restreint (leurs amis, voire certains de leurs amis), seront stockées et jamais détruites. Bien sûr, il faut être naïf pour ne pas croire ce qu'on dit à la radio etc. sur ce sujet, mais il y a des gens qui font confiance à FB et qui partagent leurs délires sur leurs murs... Sauf que les gens extérieurs au délire en question peuvent ne pas le comprendre et que même des employeurs potentiels peuvent avoir accès à ces propos, bien qu'ils puissent dater de 10 ans.

Et puis, débusquer des criminels sur Facebook, je n'y crois pas trop. On est 25 000 000 de français sur Facebook aujourd'hui, et si la police n'est pas ou est très peu présente sur le net, je ne crois pas que FB soit la priorité, il y a d'autres préoccupations.
Sur Facebook (comme sur beaucoup d'autres réseaux sociaux plus anodins), les droits des utilisateurs ne sont pas assurés, parce que c'est tellement gros comme réseau que ça devient ingérable.

Mais si on fait attention à ce qu'on poste, dès le début, on en sort bien... Parce que si l'employeur en question (je parle d'un employeur parce que je me sens concernée, mais ça peut être qqn d'autre !) s'aperçoit que votre profil FB est nickel, par rapport à d'autres candidats, il sera content. Grand sourire
FSS,
Grib.

35
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  Je suis GSE  Profil de Gribouille  Voir le site web de Gribouille  Message privé      Répondre en citant
isari
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Réside à : Bordeaux
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Sauf si tu t'en vantes sur Fb. Il y a comme ça eu deux affaires "résolues" par Fb je crois ... genre un excès de vitesse et une d'insulte à la police, écrite 6 mois auparavant.
36
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Œil de Loup
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Réside à : Sur la Route
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Citation:
Le 2011-10-19 13:14:00, Gribouille a écrit :



Mais si on fait attention à ce qu'on poste, dès le début, on en sort bien... [small]Parce que si l'employeur en question (je parle d'un employeur parce que je me sens concernée, mais ça peut être qqn d'autre !) s'aperçoit que votre profil FB est nickel, par rapport à d'autres candidats, il sera content.



Oui d'accord, mais tu fais quoi si un concurrent direct au boulot que tu convoites crée un compte FB à ton nom pour y raconter des ignominies ?

Dites vous bien que grâce à Facebook et toutes ces c...eries votre nom et la propriété de votre honneur ne nous appartient plus. N'importe qui peut vous salir sans même que puissiez le savoir... et le lien de cause à effet est que aujourd'hui tout le monde ou presque croit en la bonne foi d'une grande partie de ce qui se trouve sur internet, même des gens censés être sérieux et rationnels comme des employeurs, pour le peu que cela se trouve sur des sites "institutionnalisés" comme le sont devenus FB et autre.

Ah ça aurait été beau l'Occupation allemande avec un ordinateur dans chaque foyers ! Les délateurs s'en serai donnés à cœur joie !
37
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  Je suis Routier  Solitaire  Profil de Œil  de Loup  Message privé      Répondre en citant
Lynx Pacifique
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Réside à : Arcueil
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« Et enfin, l'interdiction de stockage et d'utilisation à différentes fins des données personnelles d'un internaute sans son consentement. »

Il faut bien relire tout ce qui est écris [en tout petit parfois] quand on s'inscrit sur Face Book: toutes les informations rentrées sur soi-même, sur ses goûts, ses opinions, etc. deviennent la propriété de FaceBook qui en fait ce qu'il veut ! C'est comme ça qu'il revend ces informations afin que vous soyez destinataire de pubs bien ciblées sur vos centres d'intérêt.
Autrement dit, vous abandonnez vos droits sur vos informations. Le fait que le siège social de l'entreprise soit aux Etats-Unis ne facilite pas une quelconque action judiciaire.

Plus grave, les informations, photos, etc. vous concernant mais postées à votre corps défendant par quelqu'un d'autre sur son "profil" peuvent également être récupérées pour le même usage. Il y a bien une procédure de prévue quand on estime que cela vous porte un préjudice, mais FB n'est pas très explicite à ce sujet et c'est un véritable labyrinthe pour s'y retrouver. Presque mission impossible. (Presque).

Quand il y a usurpation d'identité, on peut toutefois saisir FB pour faire supprimer la page, mais les infos restent quand même stockées. Porter plainte peut aider FB à faire le nécessaire
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  Je suis SDF  puis SUF et FSE !  Profil de Lynx Pacifique  Message privé      Répondre en citant
Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
1
Patientez...

Citation:
Le 2011-10-20 10:24:00, Loup Argenté a écrit :


Oui d'accord, mais tu fais quoi si un concurrent direct au boulot que tu convoites crée un compte FB à ton nom pour y raconter des ignominies ?


Hum, oui, c'est sûr, je n'y avais pas pensé Euuuh... ... Mais à ce moment-là, que tu sois sur FB ou non c'est la même chose. Et si tu as un compte FB, ton employeur s'aperçoit qu'il y a deux personnes du même nom que toi et il va se poser des questions, il ne sera finalement pas bien plus avancé...

Non, franchement, je ne sais pas, c'est certain que FB a des côtés dangereux mais c'est quand même utile à certaines choses. Je m'en méfie aussi, je fais gaffe à ce que je publie dessus en me demandant à chaque fois ce qu'en penserait une personne extérieure (mon employeur Grand sourire ), je refuse de participer à n'importe quelle application, ptêt que ça sert à rien, je sais pas.
Après, il existe toutes les dérives imaginables, c'est sûr. Il y a aussi le piratage des comptes, je ne sais pas trop comment ça arrive mais à mon avis pour une personne expérimentée ce n'est pas trop difficile.

FB est méchant mais utile, facile et je ne trouve pas mieux pour l'instant. C'est dommage pour moi... j'pleurniche

FSS,
Gribouille.
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Œil de Loup
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Oui, sur certains points facebook est utile, je ne le nie pas, mais sa forme actuelle est très dangereuse et il est selon moi urgent de légiférer et réglementer internet et que les réseaux sociaux appliquent des règles d'éthique qu'ils sont loin d'appliquer à l'heure actuelle.

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trident
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Ah vouloir tout régenter innocent
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Lynx Pacifique
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Nous a rejoints le : 23 Mai 2011
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Réside à : Arcueil
2
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J'ai retrouvé la partie de la charte qui nous intéresse:

"En publiant un contenu sur tout ou partie du site, l'utilisateur concède expressément à la société une licence irrévocable, perpétuelle, transférable et pour le monde entier, d'utiliser, copier, représenter, diffuser, reformater, traduire, extraire (en tout ou partie) ce contenu à des fins commerciales, publicitaires ou autre, sur le site ou en relation avec le site"

Par ailleurs, en cas de suppression du contenu par l'utilisateur, la société a le droit de conserver des copies archivées du contenu utilisateur supprimé.

... Avec ça, tout est prévu !

bla bla bla

Comment se préserver d'une usurpation d'identité :
1/en créant son propre profil, pour occuper la place
2/ en limitant celui-ci à des généralités très basiques, le minimum minimorum
3/ en limitant la diffusion par exemple aux "amis" plutôt qu' aux "amis d'amis".

Certains employeurs ou recruteurs, s'ils ne vous trouvent pas sur les réseaux sociaux, peuvent en effet en déduire que vous êtes allergique au "progrès" ou que vous avez quelque chose à cacher. Il est donc préférable d'avoir un profil. S'il constate que vous n'y étalez pas votre vie, il en déduira que vous êtes capable de discrétion et de retenu, ... ce qui est toujours apprécié dans une entreprise ...
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Œil de Loup
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Réside à : Sur la Route
Patientez...

Citation:
Le 2011-10-21 02:35:00, trident a écrit :

Ah vouloir tout régenter innocent


-Le code pénal
-Le code de la route
-La loi scoute
... et tant d'autres lois, codes, règles sans lesquels nous serions dans le chaos.

En ce qui concerne la quasi-obligation sociale/sociétale d'avoir un compte facebook ... je pisse dessus ! Je fais déjà sans téléphone portable... je suis un vieux guerrier sur ces questions là !
43
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Zero
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Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
5
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Haha.
Un truc dont on dit que ça "peut" être bien « si... et si... si.. si... », c'est manifestement un truc pas net. Autant de conditionnels ne sont pas fait pour inspirer confiance, au contraire c'est même carrément louche.
Ensuite, arrêtez de vous voiler la face : ces conditionnels ne sont jamais tous respectés en permanence.
(Et là je prends le truc dans sa globalité, si je m'attardais sur chacune des excuses qu'on trouve pour dire que FB est bien, je n'arrêterais jamais ma logorrhée...)

Et enfin, j'admire l'obstination de la quasi-totalité des utilisateurs à considérer que tous les défauts décriés sont des "dérives" qu'il conviendrait d'éviter.
N'importe quoi ! une dérive, c'est quand un truc n'était pas prévu ni voulu, quand c'est accidentel !
Tout le système totalisant de Facebook n'a rien d'une dérive, c'est intrinsèquement lié à la structure du site, à la nature même des réseaux sociaux ! Ce ne sont pas des dérives, les réseaux sociaux ont été créés pour devenir ça !

Un exemple très simple : Combien d'utilisateurs (tiens, essayons rien qu'avec les lecteurs de ce fuseau) savent réellement ce qui se cache techniquement derrière les boutons "like" de FB disséminés sur toute la toile ?
Combien d'utilisateurs, même les "prudents" et se limitant au minimum d'informations publiées sur leur compte, ont conscience que les politiques successives de Facebook (de plus en plus totalisantes) sont rétroactives ? (et donc d'une légalité plus que douteuse mais passons). Comparez les différentes chartes successives, par exemple celle de 2005 avec celle d'aujourd'hui.


Et puis rien qu'humainement, voir/lire la façon dont les responsables de FB expliquent, présentent ou justifient toutes les nouveautés est intolérable. C'est un foutage de gueule planétaire, même pas dans la finesse en plus.


Citation:
Certains employeurs ou recruteurs, s'ils ne vous trouvent pas sur les réseaux sociaux, peuvent en effet en déduire que vous êtes allergique au "progrès" ou que vous avez quelque chose à cacher. Il est donc préférable d'avoir un profil. S'il constate que vous n'y étalez pas votre vie, il en déduira que vous êtes capable de discrétion et de retenu, ... ce qui est toujours apprécié dans une entreprise ...
Ça aussi c'est du grand n'importe quoi. Si un employeur ne vous trouve pas sur un réseau social, il en déduira tout simplement... ben que vous n'y êtes pas et qu'il devra aller fouiner ailleurs (par exemple une vraie entrevue) sans compter le fait qu'il n'est pas supposé recruter sur examen-de-vie-privée. innocent
Si un recruteur est assez stupide pour considérer qu'une absence sur un réseau social est l'expression d'une technophobie viscérale et un handicap à l'embauche, alors Dieu merci mieux valait ne jamais travailler pour un con pareil.
Mais bon, l'excuse du "occuper la place" trouvera toujours des auditeurs. Parce que bien évidemment vous avez tous des noms et prénoms absolument uniques et qui ne présentent aucun risque de confusion. Et puis partant de là hé hé ! je ne vois pas ce qui m'empêche d'aller à des messes noires pour montrer à tous les satanistes que je ne suis pas comme eux, ou dans des clubs libertins pour bien faire voir à tous que je suis chaste. Ou bien j'admets que la logique qui consiste à s'inscrire pour "occuper la place" est un non-sens.
(Pis c'est quoi un "minimum" ? rien que mettre son nom sur Internet c'est déjà un acte pas banal.)

Je me méfie toujours des discours visant à penser à la place d'autres anonymes. On peut toujours faire dire ce qu'on veut à un anonyme, et fustiger n'importe qui/quoi parce que "peut-être", "un lecteur" pourrait "éventuellement" se "sentir" blessé et ça "pourrait" donner lieu à une réaction ceci-cela...



! Loin de moi l'idée de fustiger tous les utilisateurs de Facebook. Mais toutes les excuses données ou certains côtés pratique que je ne nie pas totalement ne changeront pas le fait que ce réseau n'est pas une bonne chose.


Et que faudrait-il faire ?
Chercher un protecteur puissant, prendre un patron,
Et comme un lierre obscur qui circonvient un tronc
Et s'en fait un tuteur en lui léchant l'écorce,
Grimper par ruse au lieu de s'élever par force ?
Non, merci ! Dédier, comme tous ils le font,
Des vers aux financiers ? se changer en bouffon
Dans l'espoir vil de voir, aux lèvres d'un ministre,
Naître un sourire, enfin, qui ne soit pas sinistre ?
Non, merci ! Déjeuner, chaque jour, d'un crapaud ?
Avoir un ventre usé par la marche ? une peau
Qui plus vite, à l'endroit des genoux, devient sale ?
Exécuter des tours de souplesse dorsale ?...
Non, merci ! D'une main flatter la chèvre au cou
Cependant que, de l'autre, on arrose le chou,
Et donneur de séné par désir de rhubarbe,
Avoir son encensoir, toujours, dans quelque barbe ?
Non, merci ! Se pousser de giron en giron,
Devenir un petit grand homme dans un rond,
Et naviguer, avec des madrigaux pour rames,
Et dans ses voiles des soupirs de vieilles dames ?
Non, merci ! Chez le bon éditeur de Sercy
Faire éditer ses vers en payant ? Non, merci !
S'aller faire nommer pape par les conciles
Que dans des cabarets tiennent des imbéciles ?
Non, merci ! Travailler à se construire un nom
Sur un sonnet, au lieu d'en faire d'autres ? Non,
Merci ! Ne découvrir du talent qu'aux mazettes ?
Être terrorisé par de vagues gazettes,
Et se dire sans cesse : "Oh ! pourvu que je sois
Dans les petits papiers du Mercure François" ?...
Non, merci ! Calculer, avoir peur, être blême,
Préférer faire une visite qu'un poème,
Rédiger des placets, se faire présenter ?
Non, merci ! non, merci ! non, merci ! Mais... chanter,
Rêver, rire, passer, être seul, être libre,
Avoir l'œil qui regarde bien, la voix qui vibre,
Mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers,
Pour un oui, pour un non, se battre, - ou faire un vers !
Travailler sans souci de gloire ou de fortune,
À tel voyage, auquel on pense, dans la lune !
N'écrire jamais rien qui de soi ne sortît,
Et modeste d'ailleurs, se dire : mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !
Puis, s'il advient d'un peu triompher, par hasard,
Ne pas être obligé d'en rien rendre à César,
Vis-à-vis de soi-même en garder le mérite,
Bref, dédaignant d'être le lierre parasite,
Lors même qu'on n'est pas le chêne ou le tilleul,
Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !
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Lynx Pacifique
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Renard W
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On m'a fait découvrir cela aujourd'hui : http://ecrans.fr/Facebook-la-memoire-cachee,13424.html
Ça en dit long sur la quantité d'information que collecte Facebook, ... infos qui ne sont jamais supprimées malgré les apparences !
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  Je suis AGSE  Profil de Renard W  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Parce qu'il n'y a que Facebook qui collecterait des informations confidentielles sur tout le monde ? Si vous avez si peur que cela, commencez par éteindre votre téléphone portable et balancez le dans la rivière la plus proche, cassez votre ordinateur à la hache et allez vivre au fond de la forêt amazonienne sans aucune technologie mais faites gaffe il y aura peut être un sorcier Yanomani qui cherchera à entrer dans votre tête pour y soutirer des informations. Clin d'oeil
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Le prochain data center de F.B sera en Europe en Suede (ca coute moins cher en clim), dédié specifiquement a traiter les données de l'europe, ca taille sera de 10000 m2 (4 terrains de foot).

le 2eme geant du stockage ne communique pas sur les volumetries utilisées. Acteullement sur 2.6 metre de haut et 1mt2 ont stock 3 Peta Octets, debut 2012 5 et dans 6 mois 9 ... dans un an on parle de 20...

Voila voila.

Le goulet d'etranglement n'est pas chez eux, mais bien chez vous dans votre capacité a leur forunir vos données.
48
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Ocelot GA
Leopardus pardalis
  
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Patientez...

Facebook rendrait les gens malheureux, d'après une étude récente de l'Utah Valley University aux États-Unis !
Et franchement, je trouve que ça se tient !
un vrai saint
49
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  Je suis Europa Scout  Profil de Ocelot GA  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Patientez...


Je crois qu'il ne faut trop attendre grand chose de Face book, pour moi un danger , celui d'avoir trop d’interlocuteurs .

On peut utiliser Facebook en ciblant un groupe, parce que la pieuvre est tentaculaire .

Il faut se dire aussi que Google se sert aussi sur le Forum de la fraternité .

Moi, je rencontre aussi pas mal de gens pas très heureux sur Facebook !

Pour certains Facebook est une vitrine .
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
Patientez...

Il y a des nuances, on peut très bien étaler sa vie sans facebook, l'exposer de façon à ce qu'elle soit la plus brillante possible, en faire une vitrine, sans avoir besoin d'Internet.

Après, bien sûr, avec facebook ça amplifie le phénomène, mais on peut voir ça dans l'autre sens : des gens qui étalent leurs malheurs, et se sentir d'un coup très heureux ! Faut juste choisir ses amis ! Mort de rire !

Je fais de la mauvaise foi, il y a sûrement du vrai, même si j'ai déjà dit que je trouvais facebook pratique.
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Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Avant pour ses turpitudes, il y avait les confessionnaux. Aujourd'hui, il y a la télé et internet. Le privé est devenu public, serait-ce seulement de l'exhibitionnisme exacerbé ?

Je vous renvoie sur ce que je dis sur la dignité dans le fuseau sur le bermuda.
52
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Old GIlwellian
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Et pour pénitence on avait tant de Paters, tant d'Aves et un acte de contrition. Aujourd'hui on passe chez Mireille Dumas, à Canal Pluche et on trouve un nègre pour vous écrire un livre.
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AndreRaider
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Le MRAP te cherche pour avoir utilisé de maniére négative le terme négre
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l'Exeat
Badge de bois

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C'est la dé-socialisation qui rend les gens malheureux.
Si on part du principe qu'il n'y a socialisation que par échanges réels et que tout ce qui est virtuel n'y participe pas vraiment, on en vient à l'idée que tous les outils virtualisant les échanges rendent malheureux (tout en intégrant une idée de degrés dans le rapport virtuel/réel et son utilisation).

Ajoutons à cela que croire qu'on reste anonyme sur la Toile incite certains au mensonge et que, un mensonge en entraînant un autre, on s'enferme dans la mythomanie, on a un système qui devient source de malheur pour ses utilisateurs les plus actifs.

Ce qui me surprend toujours sur FB, c'est le taux effarant de CSP++.
Et, évidemment, le nombre tout aussi effarant de toubibs et d'avocats internationaux qui ne savent pas écrire hé hé !

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AndreRaider
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L'un des avantages de FB est la faculté d'écriture rapide par rapport à des mails et donc la possibilité de sembler donner de ses nouvelles de maniére anodine sans reprendre forcément une conversation plus traditionnelle.

La majorité des friends l'est avec leur nom réel d'où une présentation plus restreinte et plus réservée.

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HS
Tiens !
Je viens de passer sur un autre forum scout et je m'aperçois qu'un membre s'est créé un avatar reprenant une partie des armes du Cham alors que je sais qu'il n'a jamais fait de camp national d'entrainement.
Pas besoin d'être sur FB pour s'inventer une vie.

HS
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OUI. Peut être qu'il y vit en virtuel son rêve.
[Vivre en virtuel ... horrible expression, non ?]
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"vivre en virtuel"
Ça fout même la trouille !
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