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Incident intolérable à Notre Dame
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ADVITAM
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les signatures papiers, vous pouvez les convertir en signature en ligne
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Tycho70
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2004
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Réside à : Earth #1
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Au fait, juste en parcourant 5 minutes le site d'act-up je suis tombé sur ces 2 propos :

"Le ministre de l’Intérieur estime que la religion catholique a été « bafouée » par notre action. La cérémonie symbolique à laquelle nous avons procédé s’est déroulée avec une calme détermination. La messe était terminée depuis une demi-heure et n’a donc pas été interrompue. AucunE croyantE n’a été interpelléE ou insultéE. Nous n’avons pas « bafoué » la religion. "(vu ici)

et

"Aujourd’hui, Act Up-Paris a interrompu dans la Cathédrale de Meaux, une messe, à laquelle assistait notamment le Nonce Apostolique, Fortunato Baldelli." (vu ici)

Quelle logique dans les commentaires...
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  Je suis C'est 1 F 1 S 1 E  Profil de Tycho70  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Citation:
Le 2005-06-22 19:19, Tycho70 a écrit

"Aujourd’hui, Act Up-Paris a interrompu dans la Cathédrale de Meaux, une messe, à laquelle assistait notamment le Nonce Apostolique, Fortunato Baldelli." (vu ici)


Encore Mais que fait le ministre des cultes
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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En même temps, l'article date du 12 avril 2004 ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Ouf, je n'avais pas vu la date. Mea culpa !
N'empêche qu'il y a eut récidive...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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D'où la page ACT-UP 2 pour le rappeler.
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Citation:
Nicolas PERRUCHOT, député maire de BLOIS :
Paris, le 22 juin 2005

Monsieur,

Vous avez bien voulu me faire part de votre indignation face à la provocante parodie de cérémonie de mariage ayant été organisée à la cathédrale Notre Dame de Paris, le 5 juin dernier. Je vous en remercie vivement, et tiens à vous dire que j’en ai pris connaissance avec le plus grand intérêt.

Je ne suis moi-même pas favorable au mariage homosexuel.

A ce sujet, François Bayrou, Président de l’UDF a déclaré que « l'idée du mariage gay entraîne dans beaucoup d'esprits le sentiment qu'on abandonne les repères qui faisaient la vie de notre société, peut-être même de notre civilisation ».

Je crois en effet que le mariage doit rester un « repère » pour notre société.

Aussi, j’ai déposé en novembre 2003 une proposition de loi à l’Assemblée Nationale, pour endiguer le phénomène de mariage de complaisance, dits « mariage blanc ».

Les officiers d’état-civil sont, en effet, de plus en confrontés à des demandes de mariage manifestement frauduleux, qu’ils n’ont pas les moyens d’empêcher, ne disposant légalement d’aucun pouvoir d’investigation. Quant au procureur de la République, il est contraint par des délais manifestement trop réduits, et pour établir le risque de fraude, et pour annuler le mariage frauduleux. Or, un étranger ayant contracté un mariage avec un Français dans le seul but de rester sur le territoire français, ne pourra plus être expulsé au bout d’un an, si le juge n’a pas annulé le mariage pour fraude.

J’ai ainsi souhaité faire évoluer la législation pour limiter les mariages et les pactes civils de solidarité de complaisance, tout en respectant la liberté constitutionnelle du mariage.

J’ai proposé de donner une base légale à l’action des officiers d’état-civil, de permettre aux procureurs de la République de lutter effectivement contre les mariages frauduleux, de sanctionner l’organisation ou la participation à des mariages de complaisance, et de clarifier les conditions d’octroi du titre de séjour et de la nationalité française par le mariage et le pacte civil de solidarité pour empêcher une « régularisation forcée » de l’immigration illégale.

Ce que je souhaite, c’est mettre fin à l’impunité de fait de nombreux mariages de complaisance. Je pense qu’on peut et qu’on doit le faire sans porter atteinte à la liberté fondamentale du mariage.

Pour votre information, sachez que ma proposition de loi a été reprise sous forme d’amendement dans le projet de loi sur l’immigration présenté par le Ministre de l’Intérieur, Nicolas Sarkozy.

En espérant que cette réponse aura su répondre à vos interrogations, je vous prie de croire, Monsieur, à l’expression de mes sentiments les meilleurs.

Nicolas PERRUCHOT
Député de Loir-et-Cher
Maire de Blois

Citation:
Le 13 juin 2005 :
Monsieur le député-maire,

Vous vous dites catholique de valeurs si ce n'est de pratique, et vous avez certainement dû entendre parle de la provocation de l'association Act'up à Notre Dame de Paris. Différents courriers et une pétition de gens de tous horizons, de toutes sensibilités, ont fleuri et le site internet http://indignations.org permet de signer la pétition en ligne.

Des signatures faisant argument d'autorité comme la vôtre d'élu local siégeant au Parlement seraient d'une grande utilité parmi les 7000 signatures déjà enregistrées à cette heure (dont 2500 depuis ce matin 9h, le tout depuis 3 jours).

Ci dessous, une lettre type résumant les revendications des signataires de la pétition.

Je vous prie de croire, monsieur le député maire, en l'expression de mes salutations distinguées.
Charles-Marie d'Amat, de Blois-centre.

[...]Lettre tronquée pour les membres du forum car vous savez où la trouver[...]

513
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ben il s'est fendu dites-donc !
Il a pris le temps de bien expliquer son projet de loi...
C'est à côté du sujet (il ne parle pas de la profanation), mais enfin, il s'est fendu.

Ca doit être un bon député !
514
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Oui c'est un bon député dans l'ensemble (il a quand même été le tombeur de Jack Lang à Blois !). Il essaie de se vendre un peu là mais bon il a pris le temps de répondre et de donner son avis

il a pas signé la pétition par contre
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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M. Debré a répondu à un de nos signataires.

Il ne devrait donc y avoir aucune réaction gouvernementale face à une offense contre n'importe quelle religion.
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Miss Marple
Modératrice

Nous a rejoints le : 07 Fév 2005
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Réside à : Saint Mary Mead
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Je vous propose de mettre plutôt les noms douteux dans ce fuseau, créé spécialement pour cela. Ainsi, nous pourrons réserver ce fuseau au débat concernant cet incident.

Miss Marple

NB j'effacerai les posts avec les noms douteux... quand je pourrai.
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  Je suis roman d'Agatha christie  Profil de Miss Marple  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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toujours pas de reponse écrite de "mr tolérance 0" ?
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Et si, au lieu d'attaquer tout de suite avec cette pétition, nous avions contacté Act-Up en leur expliquant gentiement que, entre autre, ils ne font par leur action que perdre leur crédibilité?
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Autant aller prendre un bain à Paris plage côté nudistes avec des amis d'Act Up, pour l'efficacité...
520
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Des tas de gens leur ont écris ça.

Va lire les emails, ils les mettent dans le même panier que lettres d'insultes (même si elles sopnt très courtoises)

j'ai gaffé tout à l'heure.
j'ai banni tout le monde,personne n'a pu signer pendant 3 heures.
521
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Montoire
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C'etait ptet pas plus mal... tu as peut etre sauvé la petition... de toute maniere tout est grâce.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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(j'ai mis du temps à comprendre)
523
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Tycho70
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2004
Messages : 336

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Tu peux dévelloper Zèbre s'il te plait ?
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Zebre
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Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ben demande à ACT (et change ton clavier stp)

Nouvelle page sur indignations:
la liste des dernières profanations subies (rien qu'en 2004-2005) dans l'indifférence la plus coupable:

http://www.indignations.org/profanations.htm
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gazou
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Nous a rejoints le : 17 Juin 2003
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Ben comme "tout est grâce" (d'ailleurs au passage, dure à avaler cette phrase, mais une fois qu'on l'a intégrée, tout va mieux ), l'erreur de Zèbre aura surement permis déviter à la pétition d'être complètement pourrie par des boulets

Enfin c'est ce que j'ai compris...
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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Il commence à y avoir de plus en plus de signatures étrangèr, j'ai l'impression. C'est bien.
Si ça s'étend à l'international, il faudrait peut-être prévoir une traduction du texte ?
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jb327
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Nous a rejoints le : 30 Avr 2004
Messages : 283

Réside à : Paris mais pas parisien!
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est ce qu il y a eu beaucoup de petition papier de telechargées?
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Zebre
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Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Du bureau audiovisuel francophone

Est-ce qu'on a gagné ????

Citation:
28.06 Scandale d'Act Up Paris: Villepin réagit

, 28.06.2005
Suite à l'agression de Mgr Jacquin sur le parvis de N-D de Paris, le 5 juin dernier, qui avait suscité l'indignation de la France entière et une pétition de plus de 20'000 signatures, récoltées en quelques jours à peine et remises au Premier Ministre Dominique de Villepin en personne, ledit Premier Ministre a envoyé à l'Eglise de France une lettre datée du 17 juin (date de la remise de la pétition) où il condamne la nature des agissements perpétrés dans la cathédrale et exprime son "souhait très ferme que les auteurs soient punis", nous révèlent des sources confidentielles.

La lettre sera diffusée en fin de semaine dans les publications officielles de l'Eglise catholique de France.

De son côté, Act Up Paris n'a trouvé, comme système de défense, que le déni et la publication des e-mails un brin revanchards qu'ils ont reçus par centaines: 450 de protestations, peut-on lire sur leur site, 150 d’insultes homophobes, racistes et antisemites, 70 de menaces dont 3 de mort... mais aussi 45 de soutien; un plébiscite!

On remarque deux choses: Se mobiliser vaut toujours la peine et les instigateurs de la pétition ont été particulièrement habiles à ce petit jeu-là.
Jouer des provocations, susciter des réactions disproportionnées, voire haineuses, se faire passer ensuite pour victime et hurler à l'homophobie; c'est facile, oui, mais ça marche!

http://www.bafweb.com



[ Ce Message a été édité par: Zebre le 28-06-2005 à 16:26 ]
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Appaloosa
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c'est bon ça....
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Yaou ouououououo!


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Hypocam
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Félicitation Zèbre, c'est excellent... On attend plus que la lettre pour voir ce que le premier ministre a écrit...
Comme quoi, il ne faut jamais se laisser faire...
Merci quand même à tous ceux qui ont signé la pétition...
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
gazou
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Réside à : Verneuil sur Seine
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Fou de Bassan
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005
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Réside à : Le Chesnay
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Nous avons prouvé cette fois que nous étions capables de réagir, de refuser de nous laisser faire et de nous taire. Mais pour parodier quelqu'un, nous avons remporté une bataille, mais pas la guerre.
Les cathos sont de plus en plus la cible privilégiée de certains progressistes, parce que trop souvent nous préférons nous taire (je me suis toujours demandé s'il n'y avait pas un sentiment de culpabilité recurrent..).
Nous sommes capables de lutter, et il faut continuer.
Merci Zèbre pour ton initiative.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Attendons la lettre et sa publication pour nous réjouir.

Mon intervention n'était qu'une question.
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