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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Je voulais signaler, qu'on parle de la totemisation comme d'une indianisation, mais en Afrique aussi ce genre "d'initiation" ou "de reconnaissance" à faire parti d'un groupe existe avec un vocable remis au "nouveau" en plus de son appellation habituel.

Grand père lors d'un de ses longs séjours (4 fois 3 ans) avait été lors d'une cérémonie dans une chefferie du bahr el gazal ("pays des rivière" au sud est de l'ancien Tchad) institué " bazoati" (surement que je l'orthographie mal, je l'écris de mémoire)

Ce qui aurait voulu dire "cheval rapide" selon ses notes, je doutes que ces tribus aient fait des séjours dans l'Ontario, ou le Kansas.

Ce seraient donc plus des coutumes de civilisation première sous toutes les latitudes, qui marquent pour leurs participant soit une étapes dans la vie de l'individu soit une "cooptation" d'un individu par un groupe structuré, groupe certainement utile et connu pour plein de chose à la communauté dans laquelle évolue ce groupe..
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EspAdon
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 16 Sept 2007
Messages : 282

Réside à : La terre des Roys
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alors pourquoi ne pas réserver la totémisation aux chefs? comme acceptation dans un groupe d'individus servants les scoutisme? sifflote
pas Ca rentre ? pas Ca rentre ?
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ben pour moi c'est ça - le passage dans la maitrise.
Une marque d'appartenance.

mais mon avis tu sais voilà
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Orianne
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
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De toutes façons, la tot prend l'importance que l'on veut lui donner. Comme j'ai dit dans un autre fuseau, c'est un petit plus, mais le scoutisme s'en passe très très bien. Tant que ça reste un jeu, je ne vois pas l'inconvénient. (attacher plus d'importance à la tot qu'à la promesse ? c'est comparer l'incomparable, non ? Surpris )
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Adler
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 27 Mars 2009
Messages : 103
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bien dit orianne!
d'ailleurs je sais pas si vous savez
ya tres longtemps des scouts ce sont amusés à faire une mauvaise blague pour la tot d'un de leur nouveau.
LE GARS A EU TELLEMENT PEUR QU IL A EU UNE CRISE CARDIAQUE et il est mort. je jure que ce n'est pas une mauvaise blague à votre intention, cher tous, et c'est vrai que ce sont des cas tres tres tres rare... (ça a du arriver qu'une fois)mais comme il paraît que les tot ne sont pas tres agréables à vivre...
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Adler
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 27 Mars 2009
Messages : 103
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maintenant je ne veut faire peur à personne: c'est surement tres chouette d'etre totemisé!
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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c'est comme tout, ca dépend ce que tu y met dedans, ce peut être trés chouette comme un bizutage archi-con qui tourne mal..Cela en tant que secouriste merlin en à vus des vertes...et des trop mûres.

En vérité, celà dépend de qui organise et comment.

En revanche, sans mettre en doute la parole d'une guide, l'histoire d'un décès du à une tot trop éprouvante psychologiquement, je n'en ai jamais entendu parler....

Au sdf de mon époque, c'était interdit et aux gdf autorisé mais en léger, on m'à dit; "ce doit être light"...Ouï dire qu'aux europe c'est strictement interdit.Au suf, j'ai eu droit selon les groupes à tous les chants d'oiseaux inimaginable.C'est l'auberge espagnole...


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pirouette
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Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
Messages : 984

Réside à : Neuilly
1
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aux suf et aux Europe c'est strictement interdit, mais aux suf comme aux Europe, beaucoup de scouts et guides (chef ou cheftaines) sont totémisé

lors d'un camp foulards blancs d'il y a 2ans à Lourdes il y a eu une totémisation durant une nuit, ça a été facile de connaitre les participants: tous les absents au petit dej'! il y avait un bon mélange de suf et d'Europe... ils ont cru être très discrets, mais à priori pas assez car ça s'est su dès l'aube!
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Harfang I
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Avr 2008
Messages : 107

Réside à : Paris,Toulouse,Rodez,Amiens puis Rennes
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Oui enfin ceci dit en passant l'histoire du gars qui est mort on me le racontait déjà quand j'ai commencé les scouts il y a...8 ans. Donc à moins que ce ne soit pas la même histoire (ce dont je doute), attention aux rumeurs...

Et l'on revient toujours au même point en effet, cela dépend de qui organise et comment...
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Moi aussi, on me l'a racontée (ou une très similaire)... en 1986. Ca sent très fort le hoax. Clin d'oeil
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Je confirme c'est une intox, pas le temps de donner la source à ce cher dingo, je dois filer, mes trois puces sont malades.
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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une intox, c'est comme les bruit qui courent taré il n'y a aucune traçabilité, : Triste , c'est l'homme qui a vu, l'homme qui a vu, l'homme qui a vu l'ours qui a mangé une souris Mort de Rire
parce que avant 70, déjà ces histoires se racontaient, avec celles du scout attaché sur les rail d'un tortillard, ou du scout brulé sur les bras avec une barre à feu comme marques de totémisation.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Tout le monde sait que c'est impossible : après, y'a des morceaux de chair collés à la barre à feu, et ça ne fait pas propre... Mort de Rire

Sans compter que le sachem risque de se brûler lui aussi. J&S ne tolèrerait pas. Mort de rire !
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isari
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Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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salut
je suis preneur , je vais totémisé d'ici peu .... dès que je serais tôté
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izard 63
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2010
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Réside à : Clermont-Ferrand
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Citation:
Le 2009-03-29 01:01:00, pirouette a écrit :

aux suf et aux Europe c'est strictement interdit, mais aux suf comme aux Europe, beaucoup de scouts et guides (chef ou cheftaines) sont totémisé

lors d'un camp foulards blancs d'il y a 2ans à Lourdes il y a eu une totémisation durant une nuit, ça a été facile de connaitre les participants: tous les absents au petit dej'! il y avait un bon mélange de suf et d'Europe... ils ont cru être très discrets, mais à priori pas assez car ça s'est su dès l'aube!


Et oui vivent les vivent les vive la tot !!! et vivent les sachems!!!
Nous résistons malgré l'interdiction!!! hé hé ! (pour la rime...)
Mais en camps foulard blanc je ne sais si c'est de très bonne augure!!!
M'enfin bon !!..
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  Je suis Ex FSE et ex SUF  Profil de izard 63  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2010-02-20 18:34:00, izard 63 a écrit :


Mais en camps foulard blanc je ne sais si c'est de très bonne augure!!!
M'enfin bon !!..

c'était je crois savoir en fin de camp.....donc.....!!!!
Toujours est-il que c'est de très bonne augure au contraire d'une enfin réelle et profonde fraternisation entre ces deux familles scoutes, les chemins est long mais pas sans issue.
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izard 63
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2010
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Réside à : Clermont-Ferrand
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Je parlais de la tot bien entendu mais certainement pas de la fraternisation!!
Ayant servi dans les deux mouvements tu ne pourrais imaginer mon bonheur quant à une profonde fraternisation entre
et

Et je terminais par m'enfin bon,ce qui signifiait:il n'y a pas de mal à sa faire du bien!!!
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izard 63
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2010
Messages : 319

Réside à : Clermont-Ferrand
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Mais peut être est-ce notre rôle sur ce forum de faire avancer un peu les choses...
Ou du moins aider à faire avancer le schmilblique de par nos post,notre entente malgré nos coups de gueules parfois, non?
84
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Grizzly_90
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Pour ce qui est des fraternisations SUF-AGSE, je crois pouvoir dire qu'il s'agit des deux mouvements les plus proches, et dans leurs fonctionnements, et dans leur esprit... Non ?
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