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| Auteur | Fraternité du Scoutisme Catholique ? |
| TiTuS Cul de pat
Nous a rejoints le : 04 Janv 2007 Messages : 7 |
avec tout le respect que je porte à la Sainte Croix, et au scoutisme catholique auquel je dois tant, je me dois cependant d'appuyer la remarque d'Hocco : si on devait choisir un symbole universel du scoutisme il faudrait prendre la fleur de lys, choisie comme emblème notre maître à tous, l'illustre BP lui même.  73     |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bah la fleur de lys est présente sur le logo ... Elle y est même au dessus des croix, au centre du logo, et en plus clair qu'elles : c'est donc bien la fleur de lys l'élément principal du logo, pas les deux croix. 
D'autre part, les membres fondateurs de l'association, et les seuls qui y ont adhéré pendant de nombreuses années (est-ce d'ailleurs différent aujourd'hui ?) venaient des SUF et de l'AGSE, ainsi que des SdF/GdF. Pour eux, l'emploi de ces croix tombait sous le sens. Arrêtons donc de pinailler, je pense qu'il y a mieux à faire.  Un scout n'est il pas un type qui cherche à voir les choses bien partout où il peut, en bon héritier de ce monsieur qui, en 1908, écrivait qu'il était sur de trouver au moins 5% de bon dans le pire des mauvais garçons ? 74 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je vous signale aussi que plusieurs membres m'ont reproché dans l'ancienne charte graphique la présence ces fleurs de lys, (comme cette répétition sur le fond d'écran).
J'ai eu droit à des discours gratinés et ignorants sur mon monarchisme de droit divin. Tu sais, quels que soit les symboles utilisés, ceux qui ne veulent pas adhérer à un esprit trouveront toujours du mal dans tout et dans son contraire. De plsu la fleur de lyus est l'emblème de l'OMMS (je me répète) et je ne pouvais pas la reprendre telle quelle sans ajouts. (on m'aurait traité de plagieur - déjà qu'on confondait soit disant Semper PArati avec le site officiel des FSE) 75  |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Je me permets d'intervenir pour clarifier un point :
Oui, il y a des fleur-de-lys qui évoquent plus la royauté française que le Scoutisme ; c'est le cas de celle choisi dans votre logo. Pour comparer, voici une fleur-de-lys (libre de droit par son auteur) qui illustre le portail scout sur Wikipedia : 
Celle de Scoutopedia :
Voici l'un des plus bel insigne "historique" des SDF, celui des délégations SDF aux jamborees mondiaux des années 30 : la fleur-de-lys était commune aux trois associations (EDF, EUF, SDF) et l'insigne d'association s'inscrivait en son centre : 
On est loin des fleur-de-lys "royales"... [ Ce Message a été édité par: hocco le 06-01-2007 à 11:59 ] 76 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Les deux premiers modèles sont trop proches de l'insigne de l'OMMS.
Le troisème, avec ses pétales très ronds, est pas mal du tout. C'es teffectiement un bel insigne qui reprend le lys scout, la croix historique (mais alors il y a quand même nue roix !! Gasp, ôtez moi ce symbole que je ne saurais voir), et le tèfle des guides. j'aime bien en effet. 77 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ce n'est pas une maladie !
Pour s'informer ou se documenter, voici une adresse avec TOUS les insignes d'associations scoutes membres de l'OMMS :insignes scouts OMMS En ce qui concerne l'éventuelle utilisation de l'insigne SDF Jamboree : - il fait référence à une époque où les scouts catholiques étaient unis au sein d'une même fédération. - l'inscription de la croix potencée au sein de la fleur-de-lys commune à tous les scouts en France montre bien l'identité catholique au sein de la famille scoute française. Rappelons que la croix de Jérusalem est la croix scoute d'origine des scouts catholiques dans notre pays. - son éventuelle utilisation serait porteuse de sens : la volonté affirmée de rechercher l'unité en France de la famille des scouts catholiques dans le cadre de la grande famille scoute mondiale (insigne de délégation au jamboree). - aujourd'hui, le trèfle peut représenter les guides. A l'époque, il n'était pas question d'utiliser la fleur-de-lys dans un insigne scout, qui symbolisait le royalisme et certains partis et ligues politiques. - un dernier point important : ce n'est pas un insigne d'association mais un insigne de délégation. Choisir un insigne historique comme "logo" de forum est jouable. Petits cadeaux de Noël orthodoxe : - la version dorée (pour les chefs ?) : 
- la version tissée de l'insigne, avec une fleur-de-lys tout à fait originale - (je peux la redessiner si vous voulez) :
 [ Ce Message a été édité par: hocco le 06-01-2007 à 14:16 ] 78 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
En effet, la croix SdF était frappée d'un trefle à la place de la fleur de lys durant les premières années du mouvement, très probablement pour les raisons politiques que rappelle Hocco (et même si ça n'aurait pas dérangé nombre de SdF proches des mouvements d'Action Française : à l'époque, on avait déja compris qu'il ne fallait pas mélanger scoutisme et politique).
Voir Scoutopedia : Scouts de France Ceci dit, une fleur de lys, c'est une fleur de lys : de nombreux mouvements les reprennent sur leurs insignes, mais dans des formes très différentes. Et contrairement à ce que tu sembles penser, Hocco, la fleur de lys royale était beaucoup plus proche de celle de l'OMMS que de celle présentée sur le logo, qui me ferait plus penser à la fleur de lys présente sur la croix de la FSE. Ce qui ne me gène pas plus que ça, vu que Zèbre est originaire de ce mouvement. En fait, elle aussi a connu des représentations variées ... Pour s'en rendre compte, il suffit d'aller voir les armes de France encore présentes sur de nombreux monuments : Versailles, Châtelet, par exemple, mais aussi de nombreux autres en province. Le lys est aussi «grassouillet» que celui de l'OMMS. C'est la fleur de lys en tant que telle qui est l'insigne du scoutisme, pas LA fleur de lys de l'OMMS. D'autre part, vous allez peut-être avoir l'impression que je me répète, et je l'ai aussi, mais l'insigne présenté ici est celui d'une association, la Fraternité du Scoutisme : si vous souhaitez qu'il change, adhérez à cette association et proposez une motion pour le remplacement de l'insigne à la prochaine assemblée générale.
Je suis tout de même assez épaté par tout ce pinaillage à propos d'un bête logo. Sapristi, personne n'est mort ! Personne n'est floué ! Alors quand il sera question de faire évoluer l'insigne de la Fraternité du Scoutisme, on pourra discuter, je suis sur que j'aurais moi-même plein d'idées différentes de l'insigne actuel ... Mais pour le moment la question n'est pas à l'ordre du jour. 79 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Le sujet n'est pas à l'ordre du jour, mais comme tu le dis si bien, on peut quand même "causer" entre nous
Comme graphiste, je m'inspire souvent de symboles du passé qui peuvent "résonner" particulièrement aujourd'hui. 1) Voici une fleur-de-lys qui a été COMMUNE et portée par tous les scouts et éclaireurs en France. C'est un symbole d'ouverture et de fraternité qui nous appartient. 2) La croix en son coeur visualise bien les scouts catholiques, fondateurs de cette "fraternité du scoutisme". 3) Le choix de la croix potencée dessinée par le père Sevin visualise votre volonté de retrouver les chemins d'une unité perdue entre scouts catholiques. 4) La combinaison de cette fleur-de-lys et de cette croix forme un symbole fort d'une association qui oeuvre pour tous les scouts. Voici une bien belle façon d'affirmer sa spiritualité/religion au service de tous dans le Scoutisme, sans faire référence à des symboles associatifs actuels. 81 |
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Ecussons
Posté le: 05-01-2007 à 22:20
