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Auteur
Foulards bleus et foulards blancs
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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mon cher Luc, je vois avec plaisir que tes aigreurs stomacales sont moins virulentes, Mort de Rire celà se ressent car tu es moins agressifs et c'est bien agréable.

ceci dit (brahim) Sourire
si tu pense que la prière ou toute forme d'oraison ou d'union de pensées pour un même but d'apaisement et d'unité est une inaction, permets moi de conseillers au (vieux) mais néanmoins Jeune Scout Routier que tu es de rester aussi très inactif en union avec nous à se rouler par terre
cette "inaction" est aussi très souvent passée à l'épreuve des faits....et elle fonctionne très bien.

amicalement
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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En fait et tu le saura bientot l'unification j'y travail, je connais bien le sujet.

Les demarches trop intellectualisées des le depart n'aboutissent généralement pas a grand chose !

le scoutisme dans notre pays c'est 150.000 scouts sous 9 systemes et 1 legislation. Quelle poids avons nous ?


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Pollux
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Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Luc tes messages sont parfois caustiques, souvent drôles et je me réjouis que celui de 08h33 soit - enfin - bien écrit ! Sourire

Je tiens à distinguer ceux qui ne font que du scoutisme (on campe, on fait un feu, on chante...) de ceux qui sont devenus scouts (qui vivent la loi scoute).

La fraternité de ceux qui ne font que du scoutisme sera toujours difficile à établir comme tu le dis: mon mouvement est le meilleur car je mets un bermuda, je mets des chemises de couleur, je mets des gants blancs pour tenir mon étendard... Mais je ne désespère pas.

La fraternité de ceux qui vivent la loi scoute est plus simple à réaliser et c'est vers cet objectif que nous devons tendre. Il ne s'agit pas, à mon sens, de faire un super club de ceux-qui-savent-allumer-un-feu-sous-la-pluie mais de lancer un mouvement d'adultes capables d'affronter ensemble et de manière concertée les défis auxquels doit faire face notre société.

Cette dynamique nécessite que les jeunes y soient préparés par la réalisation de projets en commun, notamment au service des autres. Cela, nous pouvons le faire, facilement.

Citation:
"Le scoutisme dans notre pays c'est 150.000 scouts sous 9 systemes et 1 legislation. Quelle poids avons nous ?
C'est vrai, si on la compare à la fédération française de football ou à l'association nationale des buveurs de bière...
J'ai la prétention de penser que le scoutisme apporte autre chose à ses membres que les autres associations. Il ne faut pas réduire notre aptitude à rendre "le monde un peu meilleur" au poids temporel de l'association car c'est l'esprit acquis comme scout qui nous donne la capacité d'agir.
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  Je suis SUF  Profil de Pollux  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
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Pour en revenir aux foulards blancs, ils s'adressaient aux ainés dans une optique de service.

Si c'est encore le cas aujourd'hui l'origine SUF, SGDF ou AGSE ne doit pas être vraiment un problème. En plus il doit y avoir des anciens et anciennes venus de différents pays ?

[ Ce Message a été édité par: irdnael le 19-11-2008 à 15:14 ]
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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La Communauté des Foulards Blancs est assez bien structurée en Italie.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Je viens de tomber sur un vieil article d'une revue "Scout d'Europe" de novembre 1979.
On y parle du rassemblement d'aout 1979 des Foulards Bleus de l'Hospitalité FSE, et cela semble être déjà assez bien établi sous la plume du rédacteur ...
Je ne pensais pas que les "quelques années" de Philippe étaient au moins trente.

La "résurrection" des Foulards Blancs par les SUF et la création des Foulards Bleus par les SdE sont donc pratiquement contemporaines ?
Laquelle s'est faite en premier ?
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Il serait bon de jeter aussi un œil sur les messages (notés) du fuseau déjà consacré aux foulards blancs

Citation:
Le 2002-10-31 17:53, Dr. Cerf Vincent a écrit :

Concenrnant la séparation Foulards blancs et bleus, en cherchant un site parlant des foulards blanc, je suis tombé sur la page http://scoutcol.free.fr/courrier/insignes.htm
Ils demandaient d'identifier des insignes, l'identification a été faite par quelqu'un de Riaumont qui donne une explication de ce que sont les foulards blancs et bleus :

"Origine des foulards blancs. Rappelons que les "foulards blancs" furent fondés par les Scouts de France dès les années 20, pour tous ceux qui passaient quelques jours à Lourdes en uniforme scout ; et que le chef prestigieux de cette “première Lourdes” fut pendant des années Jacques Astruc (Cf. notices dans "la Mémoire du Scoutisme", de Louis Fontaine).
Foulards blancs, foulards bleus. Les S.U.F. purent par la suite intégrer cette structure avec les S.D.F., mais quand au début des années 70 les Scouts d'Europe (1ère le Chesnay, groupe de Jean-Marie Sorlot) se présentèrent à l'engagement du service des malades, on leur refusa l'accès aux Foulards Blancs. Ils furent donc dans l'obligation de monter un service similaire (foulard bleu ciel) qui devient rapidement plus nombreux le 15 août que les S.D.F. Aujourd'hui les foulards blancs (majoritairement S.U.F.) et les foulards bleus prospèrent chacun dans une bonne entente mutuelle, et c'est aussi ce qui nous vaut de nouveaux insignes ."
Le manque d'ouverture au départ ne semblait pas venir de la FSE.
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Choc 013 je crois que dans le texte que tu présentes, il y a quelques erreurs historiques involontaires surement.

Mais des erreurs quand même et il faut rétablir la vérité.

Dans les années 75 les foulards blancs d'origine sdf avaient quasi disparu ou tout le moins tombaient dans l'oubli, c'est un chef suf que je connais bien de Moulin qui les relança, et je ne me souviens pas - ou alors j'ai alzeimer que quiconque y fut alors refusé.Bien au contraire, puisqu'ils sont ouvert à tous scouts servant à lourdes et voulant continuer à servir dans le cadre scout.

Mais la FSE ne voulant pas se "mêler" au SUF et Sdf créa les foulards bleu à la seule exclusive des chef et cheftaines sde.

Que celà fut à l'époque une initiative malheureuse et déroutante pour beaucoup, c'est certain - mais il faut se remettre dans l'état d'esprit de la FSE et du scoutisme en général entre 70/80 pour comprendre cette situation.

Enfin, il faut toujours considérer, que dans la désunion, rien n'est jamais inscrit, dans le marbre, des réunions de frères ennemis( Adenauer et De Gaulle - les ségrégationnistes de l'apparteid avec les noirs d'Afrique du sud - leurs SS Paul VI et Athénagoras) au cours desquels le monde entier abasourdi fut témoin de pardon mutuel inattendu, on en a vu que dans l'histoire ce fut plus colossal que celle que les scouts catho feront un jour.

On n'a jamais le droit de réécrire l'histoire sur des supposés, on ne peux la lire que dans la réalité des faits.

C'est faits; pour les foulards blanc et leur renaissance sans aucun ostracisme, ici j'en témoigne.
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Choc 013
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Citation:
Le 2008-11-20 17:54, dingo a écrit :


il faut se remettre dans l'état d'esprit de la FSE et du scoutisme en général entre 70/80 pour comprendre cette situation. (...)
On n'a jamais le droit de réécrire l'histoire sur des supposés, on ne peux la lire que dans la réalité des faits.

Tout à fait d'accord ! Les foulards blancs sont surement aujourd'hui prêts à accueillir les foulards bleus GSE (et ces derniers doivent, je penses, majoritairement le désirer). Le reste est un problème de commissaire, qui nous dépasse.
Je ne suis pas compétent pour te dire ce qu'ils en pensaient au début des années 70. Mais gare à l'anachronisme... cela m'étonnerait que leur état d'esprit ait été aussi ouvert (des deux côtés). Il faudrait interroger les témoins de l'époque ?
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irdnael
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Tiens, je croyais que depuis 2003 SUF+ FSE+SGDF ne formaient plus à Lourdes qu'une seule fraternité ainée de service aux malades: les foulards blancs.

Décidement...
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Dingo
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Citation:
Je ne suis pas compétent pour te dire ce qu'ils en pensaient au début des années 70. Mais gare à l'anachronisme... cela m'étonnerait que leur état d'esprit ait été aussi ouvert des deux côtés. Il faudrait interroger les témoins de l'époque ?


Témoin de l'époque !!
j'en suis ! la belle sœur de ce chef suf est la marraine de mon fils ainé, qui a 28 ans - fait le compte !!!. C'est parce qu'il y avait des chefs et cheftaine FSE qui sont venu rejoindre la fraternité des foulards blancs renaissante, que les foulard bleu ont été créer.

Irdnael dés les années 1980 ce fut le cas sdf suf sde gde ont fait la promesses des foulards blanc à la grotte

Pour plus d'info relisez le tout premier post de ce fuseau- vous comprendrez mieux sans doute.

fraternellement à vous
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Choc 013
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Le 2008-11-20 18:54, Choc 013 a écrit :

Citation:

... (des deux côtés) hé hé ! Il faudrait interroger les témoins de l'époque
Avant d'en juger, j'aimerais bien savoir la version de Jean-Marie Sorlot, par exemple Euuuh...
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Dingo
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alors il te faut deux témoins, un de part et d'autre, interroge aussi JL Taboureau, c'est à lui que revient la plus grande part de l'initiative de la renaissance de foulards blanc.

Je pense que le témoignage de Ph d'Arrabloy est honnête et n'est pas teinté de partisannerie. Par ailleurs sur le net maints articles confirmerons mes affirmations je penses.

Il est vrai aussi que si j'étais scouts volapuk et que je voulais que ce fait prime sur le fait que je voulais être foulard blanc au bénéfice des volapuk, oui celà posait un problème, car tous étaient avant tous des foulards blancs.

Il faut toujours rendre à césar ce qui est à césar! et il vaut toujours mieux s'adresser à dieu qu'à ses saints!

[ Ce Message a été édité par: dingo le 20-11-2008 à 20:02 ]
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irdnael
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La situation d'avant 1928 ou 1954 ne m'interesse pas mais je croyais que depuis 2003 il y avait une seule fraternité ainée à Lourdes.

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Luc
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Citation:
Je pense que le témoignage de Ph d'Arrabloy est honnête et n'est pas teinté de partisannerie. Par ailleurs sur le net maints articles confirmerons mes affirmations je penses.


Attention il a presque 7 ans.

Et pour le Volapuk, ma foi, n'oublions pas que les scouts sont de veaux !
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Dingo
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mon cher Luc,

Si j'ai utilisé ce terme imaginaire de volapuk, ce n'est pas dans le sens ou TOI tu l'entends, mais pour m'éviter de citer telle ou telle famille scoute, je ne pense pas que ce fuseau doive être un lieu de vindictes passée ou présente.

quand au texte de philippe il ne retranscrit que la réalité d'il y a 33 ans et ce sans aucune acrimonie, que le texte ait bientôt 7 ans ne change en rien la réalité d'il y a 33 ans
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Ronin (S)
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Comme l'atteste les pages du site GSE, le feu et clan ND de Lourdes porte des foulards blancs.

Il me semble que la création des foulards bleus était une initiative locale du district du Chesnay... mais je ne suis pas sûr qu'ils aient gardé leur indépendance et que l'on puisse encore croiser des foulards bleus.

[ Ce Message a été édité par: Ronin (S) le 21-11-2008 à 14:07 ]
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irdnael
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Réside à : paris
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Pour les ainés de l'AGSE ils font clan à part mais apparemment ils font les repas communs et des actis communes avec les autres foulards blancs.

La piscine est également commune Cool

En 2004 s'etait créé en Bretagne à 22400 Henansal une communauté des foulards blancs à vocation interscoute.

Quid de son fonctionnement ?
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