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Auteur
Foulard de Sang
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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J'étais chez les Europe, le FDS a été interdit. Cela semble ne pas avoir été le cas chez les SUF (au moins jusqu'à il ya qqs années). En effet on trou ve dans le Woodcraft n°152 de mai 1998 page 78 (ans un chapître sur le Grand Jeu)
Citation:
D'où l'utlité d'un cérémonial de jeu : salut aux vaiqueurs, hommage aux perdants, remise de récompense (pourquoi pas le Foulard de Sang ?).


[ Ce Message a été édité par: Vincent le 20-06-2003 20:19 ]
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
eric
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
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Citation:
------------------------------------ --------------------------------------------
D 'où l'utlité d'un cérémonial de jeu : salut aux vaiqueurs, hommage aux perdants, remise de récompense (pourquoi pas le Foulard de Sang ?).
--------------------------------------------------------------------------------
pour l'info , celui qui a ecrit ceci est completement à côté de la plaque!!!!!!

[ Ce Message a été édité par: eric le 01-09-2003 16:15 ]
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Frédéric
Banni !!

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Merci @ toi eric de swedenborg.

Et bienvenue parmi nous !

SAS RHINOCEROS.D
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  Je suis SCOUTS DE L'ASPS  Profil de Frédéric  Voir le site web de Frédéric      Répondre en citant
eric
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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je trouve que c'est bien de nos jours qu'il existe encore des ordres de ce type.
surtout ds le scoutisme avec un esprit de fraternité ,de courage et de charité.





[ Ce Message a été édité par: eric le 01-09-2003 16:12 ]
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Comme tu dit, eric de swedenborg(t'aurais pu ne pas prendre le nom du groupe ), la 3 a choisi de remplacer la tot, jugée trop païenne, par le FDS (je sais qu'un de nos grands chefs était toté Glouton devine qui!). Il n'empêche que le côté secret peut poser des problèmes et je peut te dire qu'à mon époque, à la 3 mais surtout à la 1, des questions se posaient parmis ceux qui n'en étaient pas.
30
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Concernant le secret, lors de Reims 96, j'ai rencontré un écuyer du FDS, du bouclier de Normandie, qui m'a dit que chez eux, si le Cérémonial reste scret, toute la Troupe saitde quoi il s'agit. Moi, je trouve que c'es mieux.
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eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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nan mais vincent ne t'inquiéte pas. nous aussi à la troupe nous savons de quoi il sagit ( rien qu'en lisant le livre on en sait deja pas mal).
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  Je suis FSE Marin (routier)  Profil de eric  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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C'était pas le cas de mon temps
33
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Chers Vincent et Eric
J'ai rencontré il ya quelques années des anciens chefs marins FSE qui avaient monté un groupe SUF sur Toulon je crois. Faisaient ils partis de votre Groupe?
FSS
Bison
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Marco
Membre notoire

Nous a rejoints le : 09 Juil 2003
Messages : 55

Réside à : Cannes
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Toujours est il que je trouve ridicule de chercher le cérémonial pourla simple et bonne raison que les choses secrètes doivent rester secrètes pour que l' on puisse évoluer (Javoue aussi que ca me plairait d'avoir le FDS mais pas par ce moyen là ...)
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Axis
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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On a rien sans rien Marco.
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GreX
Arrivant

Nous a rejoints le : 19 Juil 2003
Messages : 1
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Bélier,Zèbre, juste commme ça, est-que vous avez eu le foulard de sang, ou est-que dans votre troupe il y en a?
Moi, personellement, je l'ai recu, mais parents sont au courant, je leur est expliqué que se n'était pas une secte,et qu'on ne faisait pas de pratique interdite ou des choses derriere leur dos. ils ont trés bien compris et on accepté

GreX

[ Ce Message a été édité par: Grex le 22-07-2003 22:36 ]
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Marco
Membre notoire

Nous a rejoints le : 09 Juil 2003
Messages : 55

Réside à : Cannes
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Par pitié Grex parle français....
Par contre je trouve que tu as tout à fait raison de réagir comme tu le fais.

FSS
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Axis
Membre confirmé
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003
Messages : 1 062

Réside à : annecy
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Je ne veux pas être rabajoie GreX mais tu ferai mieux de te mettre à parler français. Ce language texto ne me dérange pas parce que je comprend très bien mais je le garde pour écrire des SMS alors fais en autant! D'autant plus que certaines personnes du forum risquent de vraiment mal le prendre!
39
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  Je suis Ex guide d\'europe  Profil de Axis  Voir le site web de Axis  Message privé      Répondre en citant
eric
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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cher bison, alors là sur ce coup là tu me pose une colle, je ne saurais te répondre.
40
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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GreX, merci d'avoir corrigé ton message.
C'est plus agréable à lire.

Non,je ne suis pas foulard de sang, mais un de mes amis, Scout St Louis, l'a été.
Il n'y en pas eu dans mes troupes, mais je n'aurais pas été contre, selon la façon dont cela se passait, et les fruits que ça portait.
Si c'est pour jouer au chevalier mystère, ce n'est pas la peine.

Mais c'est très bien d'en parler clairement avec les parents.
41
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Cher Eric,
Peux tu te renseigner?
42
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bélier
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 26 Mai 2003
Messages : 128

Réside à : Paris
Patientez...

Oui, je suis foulard de sang... Mais c'est comme la tot... Il y a tellement de chapelles qui se disent plus tradi que le roi que je n'ai pas du tout l'impression de faire partie d'une quelconque fraternité supra-scoute.
Quand j'étais CT, j'ai réactivé en tant que jeu le foulard de sang. Mais c'était plus proche de l'esprit d'origine : cela consistait en la remise d'un foulard rouge à l'issue d'un grand jeu.
J'estime qu'en tant que CT, mon devoir était d'axer mes efforts sur la Promesse (et sur la veillée de Promesse).
En parlant de veillée de Promesse, je dois indiquer qu'elle a beaucoup d'importance. Ne tombe t'elle pas en désuétude dans certaines unités ?
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bélier  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
Patientez...

Cher Bélier,
Dans ma troupe la veillée de promesse est toujours d'actualité.

Fss
44
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Bayard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 07 Août 2003
Messages : 206

Réside à : Angers
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que de mystères, de secrets et de rites... n'est ce pas contraire aux parole de Bp que de vouloir se retrancher derrière tant de traditions? Notre devoir de scout n'est-il pas au contraire de vivre notre loi au grand jour?? Et comment travailler à une unité scoute si chacun se réclame d'une tradition élitiste??
Fraternellement!
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  Je suis Scout de France  Profil de Bayard  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Salut Bayard, et bienvenue à toi sur ce forum.
Je ne pense pas que les traditions contredisent le plan de BP, lui qui avait vécu le rite Boer où on lui avait attribué le titre de "loup qui veille toujours" (Impessa).
POur ce qui est de la faire augrand jour, là est une remarque plus juste. Je doute aussi que le scoutisme soit fait pour avoir des rites secrets... mais les jeunes, eux, n'ont-ils pas besoin d'avoir l'impressio de vivre un secret.
Les premiers scouts de BP se réunissaient dans une cabane sur un terrain vague et ligotaient tous ceux qui osaient s'approcher d'eux, avant de les introduire.
Ce n'était qu'un jeux, mais le sentiment de secret n'était-il pas là ?
(pour ma part, tout secret doit pouvoir concerner les scouts, mais pas les parents ni la hiérarchie)
46
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JAMBOREE1947 (alias Frédéric)
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Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
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Pourquoi les FDS retiennent tant de mystères ?
47
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eric
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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parce ce que comme toute chevalerie il ya une part de mystère, que je ne peux pas t'expliquer ,

_________________
fraternel salut scout
au toujour prêt

[ Ce Message a été édité par: eric le 22-08-2003 11:45 ]
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Nous a rejoints le : 30 Mai 2003
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Merci bien a toi ERIC

A.S jamboree1947
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Dr. Cerf Vincent
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Eric, désolé de te contredire mais je ne pense pas qu'à l'origine la chevalerie (Temple,...) soit quelquechose de secret.
Je pense même que les cérémonies ne sont pas secrètes dans les ordres encore actif (Hospitaliers, St Sépulcre, ...)
50
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eric
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2003
Messages : 81
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si c'est secret , c'est qu'il y a une raison et bien fondé, le créateur de l'ordre n'a pas, du jour au lendemain établi que cet ordre devrait être secret juste pour son bon plaisir, et si c'est secret c'est qu'il ya une raison valable, d'une part et d'autre part ,moin importante ,pour que cela reste un ordre qui est un côté fantastique car je pense que si ce n'était pas secret , cela perdrait tout son cachet! et cela ne voudrait plus rien dire.
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alix 62
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Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 94

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je crois que la question a déjà été posée, mais la réponse ne m'a pas vraiment aidée à comprendre ce rituel ...qu'est-ce qui distingue la tot du foulard de sang ?
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Le Foulard de Sang est un ordre de chevalerie pas la tot.
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Puma
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Nous a rejoints le : 29 Fév 2004
Messages : 208
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Le problème est que les chefs ne peuvent pas assister toutes les prises de foulards d'un grand jeu, et par conséquent, peuvent faire des oublis concernants les scouts dignes du foulard de sang...
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Ce n'est pas la prise de foulard en elle même qui est importante, c'est l'acte de bravoure (qui peut d'ailleurs avoir lieu autrement que par une prise de floulard). De plusquand un scout fait un acte de bravoure, ça peut se savoir dans la troupe et remonter aux oreilles des chefs.
Enfin, je pense qu'il suffit qu'un FDS remaarque la prise de foulard en question, pas forcément un chef.
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