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| Auteur | Fanion ou staff de patrouille : quel respect ? |
| Marneus Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juin 2008 Messages : 71 Réside à : Bordeaux |
Zut, j'ai pas dit tout ce que je comptais dire, quel boulet  !!!Je suis d'accord que "10 pompes, je te fais confiance pour les faire" montre que le CP fait pleinement confiance à son patrouillard ... Mais si il sait pertinemment que le scout ne les fera pas et dira "oui oui bien sûr c'est fait !" ... ?  63      |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
C'est amusant cette façon qu'ont certains d'assimiler "pompes" à "punition" voire "humiliation".  Si on le prenait plus dans le sens "c'est un gage, le scout qui fait tomber le staff a perdu, il a un gage", aurait-on une telle levée de boucliers  Eh oui, le scoutisme, c'est un grand jeu...
Pareil pour ramasser un staff avec les dents. Fondamentalement, ça n'a rien de très intelligent, cependant je n'y voit pas une "menace" ni un "danger". Qu'est-ce que vous pensez du jeu d'olympiades louveteaux qui consiste à attraper une pomme avec les dents au fond d'une bassine d'eau ? C'est humiliant, c'est un aspect visible de la tyrannie des chefs ? De la même façon, j'adoooore cette attitude qui consiste à prendre la majorité des CP pour des bourrins sans neurones et des dominateurs, et considérer les bons CP comme des exceptions. Ça c'est typique des gens qui ont peur de prendre un chef pour ce qu'il est : un chef.  On dirait des commissaires politiques viêt-minh qui faisaient la morale aux prisonniers français, aux officiers "ne dites pas "vos hommes" parce que ce ne sont pas votre propriété" et aux hommes de troupe "vos chefs vous exploitent, ils vous donnent des ordres pour vous brimer" 
Eh, les gars ! les CP, ils ne sont pas CP pour rien  ! ils sont censés avoir un peu de bouteille, et si on les a choisi pour être Chef de patrouille, c'est qu'on peut théoriquement leur faire confiance.
Évidemment je ne suis pas un naïf angélique, je sais que c'est pas toujours le cas, qu'ils ont des défauts, qu'à 16 ans on est pas forcément les plus intelligents ! Mais 16 ans, c'est pas non plus des bébés sans cervelle ! Je pense que la grande majorité des CP sont pas les monstres tyranniques décrits par certains. Je sais qu'il y a des exceptions révoltantes, mais justement, ce sont des exceptions : pas besoin d'une kalachnikov pour descendre un moucheron. (Et pareil, pourquoi penser qu'ils aiment rabaisser les cul-de-pat ? C'est tout le monde au même régime, point barre ! Je ne m'offusque pas plus des pompes données à un petit qu'à un grand )
En fait ce que j'essaye de dire sans savoir le formuler correctement c'est que plutôt que de partir avec un a-priori négatif sur les CP, si on essayait plutôt de leur accorder notre confiance pour de vrai, pas uniquement sur le papier ? si on les voyait d'un regard bienveillant, parce mine de rien, ils sont scouts, plutôt que d'un regard inquisiteur à traquer la moindre "dérive" ? si on partait avec un a-priori positif ? Et si on les aimait, nos CP, plutôt que de s'en méfier ?
De toutes façons, si un CP devient bête, y'a un conseil des chefs pour discuter de ça. Pas besoin d'aller en CdH, mais pas besoin non plus de se lamenter en public : lavons notre linge sale en famille. Les chefs c'est leur job de recadrer si besoin est. Et surtout, pas besoin de sortir l'artilleie lourde, à savoir le coktail "pédagogie-strasse-assemblée-générale-commun iqués-juridiction-interdiction-articledanslejourna ldumouvement". 64 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On fait faire des pompes parce qu'on n'est pas capable d' être chef, un vrai C P scout n'a pas besoin de faire faire des pompes pour être le vrai leader de sa patrouille . Sauf au dérouillage le matin, les pompes ne font pas parties du scoutisme, c'est une déviance dangereuse ! là vous tombez sous le coup de la loi, et vous expliquerez au juge, pourquoi vous obligez vos camarades à faire des pompes, je vous souhaite bien du plaisir . 65  |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pas la peine de hurler au loup, aucun juge ne s'intéressera à ça.
Surtout si le CP les fait avec... 
Je suis d'accord que les pompes n'ont pas à être une réponse systématique à une "faute". Elles peuvent toutefois l'être aidant à dissiper un surplus d'énergie sur un gamin vraiment trop excité. Mais pomper pour pomper, ça ne sert à rien. Toutefois, sachant qu'un CP de 15 ans n'aura pas les mêmes outils ni le même recul que moi dans ce cas, que c'est le boulot du CT et surtout pas le mien de m'interposer, je me contenterais d'un regard désapprobateur. Et encore... Il faut aussi se rappeler, que si le CP est plein de bonne volonté en général, il a le droit d'être fatigué aussi, et d'avoir dans sa patrouille de sacrés garnements, qui même s'ils ont 5% de bon, ont aussi parfois 95% de vachement pénibles. Quel grand frère n'a jamais "grondé" un petit frère casse-pied ? Pas moi, en tous cas.  66 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
On peut savoir quelle loi (texte et référence) ? 67 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Il s'agit d'une brimade physique, évidement interdite (voir Madame Royale) mais même sans sa loi c'était interdit .(anciennement la pelote dans l'armée) mais dans le cadre d'une activité sportive bien sur que c'est autorisé et même recommandé d'en faire tout les matins . C'est l'aspect psychologique, et l'interprétation qu'on peut en faire . Vu le contexte, personnellement j'éviterais, même si le prof de gym peut vous faire faire un tour de terrain de plus . Psychologiquement s'est mal perçu . Parce qu'on cherche à assoir son autorité par la force, et finalement ça peut conduire à un blocage . Surtout çà met en évidence la faiblesse du C P, là la partie est perdue . Il y a des moyens bien plus subtiles . Un C P doit pouvoir s'imposer par ses compétences, pas en distribuant des punitions, qui ne produisent que des rancœurs qui peuvent durer plusieurs années . C'est le b,a ba du management . Pour le reste, vu l'ampleur qu'a pris l'affaire Cottard, en fait une imprudence ! Vu que l'affaire dix ans après n'est pas retombée, je me tiendrais à carreau ! 68 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Bon cette discusion a perdu tout sens commun, l'exemple d'Isatis est finalement la meilleure illustration de ce qui est en train de se passer. Je me retire, ce n'est plus un dialogue, mais un échange d'idéologies hors sujets. Bonne noyade ! 69 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Isatis ? 
 , tu veux une Isa-tisane ??? 70 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas sous le coup de la loi, certes ! Mais qu'un journaliste peu au fait des pratiques scoutes tombe sur un site scout avec des photos ou une vidéo avec un CP ou un ACT qui fait pomper ses gars, ou qu'on montre cela au ministère au moment où l'agrément de l'association doit être renouvelé, j'imagine la tête du délégué du mouvement devant les attaques. Des années de travail foutues en l'air par la bêtise d'immatures qui ne savent pas faire la différence entre scoutisme et les "Army cadets". 71 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
Dans notre troupe, seuls les premieres classes et la maîtrise ont le droit de toucher a l'étendare. Dans les autres patrouilles, les aspirants n'ont pas le droit de toucher aux staffs. Dans la notre on est un peu differents tout le monde peut toucher au staff . 72 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour compléter, ce que dit Old, dites vous bien qu'un bon petit scandale ça fait vendre des journaux, même s'il n'y en pas, avec quelques bonnes images, on peut en fabriquer . Vu la mauvaise foi qui règne en permanence dans ce pays, j'éviterai de ramasser le staff avec les dents . Surtout qu'une photo comme ça se négocierait un bon prix . Il existe des revue spécialisée dans le scandale, et aussi une chambre aux tribunal de Paris spécialisée dans ce genre d'affaires . Allez voir les autres sites que la fraternité, vous serez vite édifié par certains propos, propos que tout le monde peut lire, et que certains croient dur comme fer et il faut bien se dire que tout le monde n'est pas scout non plus, et tout monde n'a pas de bonnes intentions ! Vous êtes libres de choisir des verges pour vous faire battre, mais après il ne faudra pas venir se plaindre, ne dit on pas aussi qu'il n'y a pas de fumée sans feu . Mon propos, c'est de dire qu'il faut être prudent, voir même très prudent, surtout que l'image scoute n'est pas très bonne dans le public, et en particulier celle des Europes . pas de polémique, simplement un moment de réflexion et de lucidité . 73 |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
A la troupe seul ceux qui avait fait leur promesse pouvait toucher le staff et le drapeau de troupe. Pour le Baussant seul la maîtrise les CP et 1ère classe pouvaient le porter. Ceux qui faisaient tomber l'un des 3 faisait 10 pompes. FSS 74 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
A propos de faire faire la vaisselle des chefs, un soir de veillée, on m'en à raconté une cocasse;
Un louveteaux issus d'une famille particulièrement aisée, faisait la fiesta bruyante dans sa tente la nuit. Furieuse  son Akéla, lui faisait faire faire en pleine nuit la vaisselle des chefs pour le dégoutter de ses joyeuses nuit bruyantes. 
Curieusement le gamin remettait cela à la nuit suivante.
Découragé Akéla demande à l'aumonier d'aller voir le louveteau, qui lui avoue radieux que chez lui, il y a une cuisinière qui fait la vaisselle, et qu'il est vraiment trés heureux de faire la vaisselle ici la nuit, car chez lui, il l'a fait jamais.  Akéla.
Donc, pour son bonheur personnel, il continue de faire la foire la nuit sous tente 
J'ai hurlé de rire quand on m'a dit; imagine après dans le camp une Akéla qui lance au gamin; si t'es pas sage, je t'interdit de laver la vaisselle ce soir. J'ai exprimé mon profond désaccord sur le fait que la maîtrise aie la flemme de faire sa vaisselle. Ce n'est pas un exemple. Je suis bien d'accord sur ce sujet avec plusieurs personnes dans ce fuseau Plus sérieusement; trouver pêchu ou mytho, ou classe, un staff ou un beaussant parce qu'il est sale, me dérange beaucoup, on peut accepter aussi dans le même genre d'ânerie, de trouver, classe, pêchu, mytho, super, une chemise beige sale, parce que cela fait ancien scout baroudeur aussi...ajoutez aussi un peu de sueur, un chapeau et un long fouet et vous ressemblerez à indiana jones...détail; c'est tout sauf scout. Présentez vous comme cela à ma porte pour les calendriers, je n'ouvre même pas. En revanche, je trouve génial, pêchu et mytho un scout ou une guide propre avec ses calendriers et un sourire, on dirait parfois un scout sorti d'un dessin de joubert.La classe. (En revanche ne vous encombrez pas du staff ce jours là, parce que entre recevoir la monnaie d'une main, donner le calendrier de l'autre, essayer de maintenir son sac au dos remplis de calendriers, et d'avoir le staff coincé entre les jambes...c'est hautement sportif...) Question toute bête, car j'ai été à Paris et dans les métros il y à 15 jours, les cp ou chefs, ils font comment pour voyager avec le beaussant ou le staff? Celà se démonte? Se range dans un sac? (Celà se fait en Kendo ou iaÏdo, avec des batons; et avec des sabres, voire avec des cannes à pêches professionelles) Pour les malles en fer , vous passez les portiques comment? (déjà qu'avec un gros sac à dos ce doit pas être de la tarte... )
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Apprendre à faire attention à ce que l'on fait et aux affaires (les siennes et celles des autres), d'accord... Mais pas plus le staff qu'autre chose. 'Faut arrêter de sacraliser ce qui n'est "que" un outils fédérateur (de l'équipe en l'occurrence). Et entièrement d'accord avec Mayeul et le fait que le scoutisme est un JEU. Arrêtons de tout "psychologuer", "pédagoguer" ou autre... Arrêtons avec nos grands airs du genre  "avec le scoutisme, nous faisons de l'auto-éducation par l'action et la prise de responsabilité dans laquelle en usant de l'auto-évaluation régulière permettant de mesurer sa progression personnelle [...]" et tout en ayant parfois tout simplement oublié... notre esprit d'enfance.Bon sang! Le scoutisme est un jeu! Un jeu parfois sérieux, un jeu éducatif, mais un JEU! Citation: Je vois vraiment pas quel mouvement pourrait avoir ce genre de raisonnement...   >>"Qu'est-ce que vous pensez du jeu d'olympiades louveteaux qui consiste à attraper une pomme avec les dents au fond d'une bassine d'eau" Ou pire: la barre de chocolat au milieu d'une bassine pleine de farine... Non seulement on joue avec la nourriture, mais en plus, la farine dans la bouche et dans le nez, c'est étouffant et dégueulasse! 76 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Oui Epervier en principe la hampe de l'étendard est en deux parties, un peu comme jadis les cannes à pêche. On enroule la toile autour des deux parties et on peut ranger cela dans une housse (un peu comme les mâts de la tente), on peut aussi fixer une courroie à la housse pour porter l'étendard en bandoulière en mettant une petite housse sur le lys si il est en métal, il ne faudrait pas blesser les gens dans le métro. Les malles en fer s'expédient en bagages accompagnés avant le départ si on voyage en train ou en avion. Comment font les Africains qui ont des cantines quand ils rentrent au pays là dis donc ! 77 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
+1 meme si je suis assez "fan" des pompes pour faire rentrer certaines données C'est la raison pour laquelle les shodocks pompaient, pour faire rentrer des données...HS La discussion s'oriente sur la notion de sanction. Des sanctions doivent-elles appliquées, à quelles fins, de quelle nature, dans quelles mesures ? 78 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Je ne me souviens nulle part avoir appris, ou lu quelque chose de la part de BP, ou des DCC sur une quelconque application de punitions physiques (types pompes) dans le scoutisme.
Y a t il des sources certaines affirmant le contraire???? Or, les pompes (punitions) sont typiquement de l'application militaire et sur ce point BP est TRES clair! Tant pis pour les réaction de LUC sur les "scoutinades". Citation:BP Jamboree Octobre 1925. Il dit par ailleurs: le chef médiocre et sans imagination aura toujours recours à l'entrainement et la discipline militaire, car il n'a pas d'autres ressource. (scouting for boy 1908 page 245) Mais peut être certain savent ils mieux que BP ce qu'est le scoutisme 79 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
les pompes (punitions) sont typiquement de l'application militaire Ben non. Dans l'armée les punitions c'est généralement autre chose que des pompes. Les pompes sont communes à toutes les personnes qui souhaitent mettre en avant un certain développement de la force physique. C'est évidemment le cas dans l'armée, mais aussi dans beaucoup de sports et c'est aussi en particulier le cas dans le scoutisme. J'ai toujours trouvé qu'il était finalement assez pédagogique lorsque l'on avait oublié telle ou telle chose d'en faire une série de 10. A vrai dire, c'est vite devenu pour moi un plaisir; et plus tard lorqu'il m'est arrivé de demander à un scout de faire quelques pompes je l'ai faisais avec lui et nous avions tous deux le sourire et la bonne humeur. C'est sûr que si les pompes sont infligées pour humilier, alors elles n'ont pas lieu d'être. Personnellement, je ne les ai jamais supportées comme une humiliation, mais comme un court effort à fournir qui ne peut pas vraiment faire de mal et, pour tout dire, comme un jeu. Je viens d'ailleur d'en faire 10 pour l'occasion.  Maintenant, il faut aussi savoir faire attention à l'image et la troupe n'est pas obligée de se mettre à pomper en plein milieu de la journée sur la place du village. Dingo, je ne suis pas sûr que tu es bien saisi de quoi parle BP quand il parle de discipline militaire (surtout de la discipline anglaise...) Dans mes troupes, nous avions effectivement l'habitude de pomper si nous faisions tomber le staff. Et pas besoin pour cela que quelqu'un nous le demande. Nous n'avions pas fait attention, 30 secondes plus tard les pompes étaient faites. 80 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu as même le droit de penser que je suis un c  n et que toi tu détiens la vérité.
Je n'ai jamais vu un maitre de conférence faire pomper, je n'ai jamais vu un patron faire pomper, je n'ai jamais vu un prof au lycée faire pomper. Je doute même qu'un père supérieur fasse pomper ses séminaristes. Étant jeune j'ai fais de canoë kayak - jamais on ne m'as fait pomper. Mes première pompes je les ai faites à l'armée désolé. Ce serait une bonne méthode universellement éducative que celà se saurait depuis longtemps. Je n'ai, en dix ans cp ou ct, jamais fais pomper un gars et comme chef de groupe un ct aurait eu recours devant moi à ce genre de pratique, il refaisait tout ses camp école avant de reprendre la charge d'une troupe. Je dissocie complètement les pompes décrassage, et les pompes à faire parce que...., celles de décrassages sont bonnes et utiles, voir nécessaires. Pas les autres de toute façon quand on veut justifier de pratiques qui n'ont rien de scout, il y aura toutes les justifications pour justifier l'injustifiable. Soit gentil quand même de me dire dans quel camp école et quel mestre de camp en parle -menu ??? Delsuc ??? Dhavenas ??? ils parlent de pompe comme méthode scoute - là je suis curieux. 81 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
En tout cas, moi en stage, je n'en parle pas comme d'une méthode éducative...
En même temps, je n'ai pas encore fini ma formation... mais ca va pas tarder... 82 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Attention quand même avec les pompes, en rangeant ma chambre (hé oui...) je suis tombé sur un ancien papier quand je faisait du karaté; 9 ans de pratique, il s'agit d'un papier fédéral, expliquant que si on peu dans un cadre raisonnable lors d'un cours de karaté, apprendre à des jeunes de bien faire des pompes, et mêmes de diversifier l'art et la manière, il est extrêmement dangereux d'initier aux pompes des enfants de moins de 12 ans,car leurs os au niveau des mains ne sont pas totalement finit.
Et qu'il n'est absolument pas éducatif de demander des pompes en guise de punitions, tout comme la marche en canard, car il ne faut pas mélanger jeux, et punition. j'ai le souvenir quand j'étais ceinture bleue d'avoir arrosé au seau d'eau mon prof......( ah, j'étais une "canaille" à mes 17 ans, et j'ai du rédiger un devoir pour réfléchir sur mon acte, nulle pompes, ni coup de pied au derrière, juste un stylo et une feuille, cela m'a tellement embêté que je n'ai jamais recommencé...) Vraiment, pour une faute réelle, ce n'est pas des pompes qu'il fut exiger, mais envisager une sanction qui marque clairement le holà, et fasse réfléchir le coupable. Attraper n'importe comment le staff plutot que de le toucher avec ses main est une abération, qui ne fais pas honneur au scout, ni à son CP et encore moins au staff. Dingo à raison, il est inutile, de vouloir absolument justifier l'injustifiable. Il peut tout à fait en arrivant comme chef quelque part que vous découvriez des sottises, que l'on vous justifie comme étant la tradition, si c'est juste rigolo mais sans plus, laissez joyeusement courir... Par exemple si la tradition c'est de balader gentiment le nouveau d'une tente à l'autre quelques minutes, pour qu'il trouve votre tarière ronde à bout carré qui siffle quand vous l'utilisez...souriez, ce n'est pas bien méchant. En revanche, tout ce qui peut provoquer un accident, qui humilie, qui est le contraire d'un bon esprit scout, qui décourage un jeune à l'envie de grandir vers les autres, doit être banni, refusé. Formellement. Et que l'on ne vienne pas me dire que c'est tradi-mytho-pêchu...donc on le fait quand même, parce que là, j'envoie une lettre au chef de groupe; cher confrère, pourriez vous me confirmer que tel jeux ou punition , est effectivement autorisé et encouragé comme moyen de progression éducative dans votre mouvement scout, dont vous êtes le garant local. cher confrère, est ce que les parents qui vous confient leurs enfants, sont aux fait de ce genre de pratique et est ce qu'ils l'approuvent pour leurs enfants? Pourriez vous m'indiquer aussi dans quelle formation on enseigne aux chefs d'autoriser ce genre de choses? Dernier détail, laisser s'installer des pratiques douteuses, ce n'est pas un cadeau pour le chef qui vous remplacera un jour...des fois ce n'est pas un truc méchant, juste une manie idiote qui perdure, on m'à bien expliqué dans une troupe suf, que l'on avait des gants blancs que l'on mettait devant soit à la ceinture scoute, pour faire un peu comme les soldats américains à la guerre de sécéssion. Bon, j'ai vu à la télé dans le feuilleton Rintintin les tuniques bleues le faire...aujourd'hui il existe des tuniques beiges suf, qui le font aussi.Par tradition. ( au national suf, ceux qui me lisent doivent rires) 83 |
| Pax Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Janv 2009 Messages : 218 Réside à : Ile de France |
Citation: Des staffs démontables ???? pourrais-tu nous expliquer comment ils étaient fait (on sait jamais si le staff de ma pat' se casse ...) ca pourrait etre pratique surtout pour les week-end a vélo !!!! le staff bouffadou pourrait etre pas mal, mais les clous servant a accrocher le fanion boucheraient alors le trou ...
et le staff-saut de fossé ???? qu'est ce c'est ??? 84 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Staffs démontables : deux ou trois parties vissées l'une dans l'autres, un peu à la façon des queues de billards pro... Bien sûr, il faut trouver la personne capable de t'usiner un pas de vis mâle et un femelle sur tes deux tronçons...
Staff Bouffadou : Primo, utiliser des clous abima la toile et put l'amener à être tâchée de rouille, secondo, si jamais tu y tiens, tu utilises des clous de tapissier, à tête ronde (pas agressif pour les mains) et à petite pointe (inutile de traverser le staff). Sinon, une fixation à base de corde et gorges permet de se passer de clous... Staff Saut-de-Fossé : inhabituellement long (entre 1.8 et 2m), très solide et à pointe renforcée, on s'en sert comme d'une perche pour traverser les fossés d'un bond. Je n'en ai jamais vu qu'un. Le CP était super fier lorsqu'il y avait un fossé, mais il la ramenait moins pour les mrches, avec son grand truc pesant... 85 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: meu nan!!! tu perces ton staff dans le sens de la longueur, il faut utiliser un fer type fer à béton fin de 5mm de diamètre. pour celà tu le rougis au feu, et tu enfonce petit à petit le fer rouge dans le bois (je te préviens en temps c'est très long) Il ne faut pas forcer pour que le fer reste droit - le plus difficile c'est le premier tiers de la longueur car tu dois rester bien centré et bien en ligne et ne pas dévier. quand tu es parvenu à transperce ton staff à plus des 3/4 de sa longueur, tu recommence avec un fer plus gros (10mm) et tu le fais sur plus d'un tiers ensuite tu évase l'entrée supérieure pour qu'il soit quasiment comme embouche de clairon(c'est là ou tu souffleras). Quand ton premier fer est bien refroidi reporte la longueur percée sur la longueur extérieure de staff - 6 cm plus bas que cette longueur, tu perces ton staff en biais pour rejoindre la "cheminée" que tu as crée avec ton premier fer à béton. Pour attiser ton feu - tu poses ton staff (la pointe métallique) au sol le trou transversal vers la base de ton foyer de feu de camp. et tu souffles régulièrement par le haut de ton staff, tu vas voir ton feu se développer sous l'effet du filet d'air (quasi comprimé) qui sort de la "cheminée" du bouffadou. Tes deux pitons qui tiennent ton fanions ne doivent pas obturés la "cheminée" le mieux c'est de les décaler (pour ne pas faire éclater le bois - faire un avant trou avec une mèche à bois de 2mm) afin qu'ils "frôlent" la cheminée. Essaye ça marche, mais c'est un travail long, fastidieux et méticuleux. maintenant l'idée de Grizzly_90 d'en faire un en plusieurs morceau te facilitera la tache pour le perçage. - je m'en veux de ne pas y avoir pensé en son temps  86 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Encore mieux, le staff boufadou avec brochette, tu récupères un morceau de fleuret que tu insères dans la partie supérieure qui sert de manche et tu as un staff canne-épée qui sert également de boufadou et de brochette pour faire cuire des merguez. déconseillé par la maréchaussée et les services des douanes des aéroports yankees, mais assez mytho (Complètement  le  me direz-vous !) 87 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
flute encore une idée que je n'ai pas eu  mais elle est loin d'être stupide pour embrocher les lapins 88 |
| Colibri S Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 260 Réside à : Provence |
zut je vais encore faire un post super long. 1- pour les scouts nautiques, le staff est en general un manche de hache. c'est plus pratique dans les embarcations et il ne risque pas de percer le fond d'un raft ou d'un canoé fibre. 2- qui a pensé à faire un staff flute traversiere, didjeridou, baton de pluie, antenne telescopique pour la radio CB, éolienne pour alimenter l'eclairage de la tente...??? Dingo, on attend tes plans! 3- faire faire des pompes?? oui à une seule condition, que celui qui les donnes à faire les fasse avec le scout, ca fait reflechir le chef aussi. perso, même avec mes hommes, je fait la sanction avec eux. faut pas exiger d'un scout ce que l'on ne fait pas soi même. cela s'appelle l'altruisme et il n'y a rien de degradant à cela. et si la patrouille par cohesion avec le petit gars veut faire l'exercice aussi, ce n'en est que mieux. 4- faire ramasser un staff avec les dents?? et les gars faut pas pousser non plus, c'est pas un FAMAS!! mais je conçois que le CP est responsable de l'embleme de sa patrouille.  5- je pense que tout le monde devrais pouvoir toucher le staff mais que le CP devrait mettre un point d'honneur à toujours l'avoir sur lui. perso, j'ai fait pomper recemment un CT qui a donné à faire des pompes à un scout et qui le regardait en comptant. mais je les ais faites avec lui. on est pas à l'armée et il faut malheureusement plus le rappeler aux civils que à des militaires. et celui qui dit que ca endurcit les garcons de les faire pomper ou "ramasser",  dit Pollux ca te rappelle rien??? 89 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
On parle de l'armée ?  1. Les sanctions qui peuvent être infligées aux militaires sont strictement encadrées par le loi (Code de la défense). Les pompes n'y figurent pas. On parle d'ailleurs de sanction mais pas de punition. 2. Néanmoins, pendant mes années d'écoles militaires, j'ai parfois pompé et fait pomper en pompant. L'objectif n'était jamais de punir mais de faire passer un esprit: c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais vu quelqu'un faire pomper sans pomper lui même. 3. Aux scouts: je n'ai jamais pompé n'y fait pomper. On était aux SdF, faut pas déconner ! En revanche, je me souviens de la baffe monumentale qu'avait reçu un scout en 1982 de la part de notre CT: il avait fait du stop au cours d'une explo... 90 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Encore un qui avait tout compris la maitrise de soi le sens de l'humour l'amour du plus faible et être chef par l'exemple Que de c erie perpétrées au nom de la sacrosainte autorité appliqué par des chefs plus minables et bêtes que méchant, mais que de torts fait aux scoutisme et aux jeunes qui s'en sont détournés à cause de semblable médiocre. 91 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Là Dingo, 'faut pas exagérer... Je préfère un chef qui fout UNE baffe UNE fois pour un scout qui a non seulement bravé l'interdit mais qui en plus a pu prendre des risques (le stop, on sait jamais sur qui on va tomber... Et encore c'était des scouts et pas des guides...), qu'un chef qui fait pomper pour tout et n'importe quoi. Un gamin qui n'a pas l'habitude de prendre des baffes, s'il s'en prend une tout d'un coup (surtout de la part de quelqu'un dont on ne se serait pas attendu), ça a quand même des chances de la marquer... Aujourd'hui, on ne peut même plus lever le petit doigt... Et c'est tout juste si on peut lever la voix (et je ne parle pas que des chefs scouts): ben ouais, ces pauvres petits, ça pourrait les traumatiser... (et la maitrise de soi, c'est dans ce cas être capable de maitriser sa force pour foutre une baffe sans transformer le gamin en scout volant )Et puis une baffe, c'est pas forcément anti-scout (cf. ce dessin et le commentaire associé ) (nan c'est vrai quoi! 'faut arrêter de penser que le scout est un p'tit gentil qui est bien incapable de ce genre "d'action"...) 92 |
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Ecussons
Posté le: 20-02-2009 à 17:14
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