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Auteur
Et les Scouts Don Bosco, ça vous dit ?
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Matthieu.
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Je sors ce fuseau de la poussière pour vous dire que si le sujet vous interresse encore, je peux répondre à vos questions (je suis SDB )
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Voila, j'ai réparé ma bêtise
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Matthieu !!

Eh bien écoute, je crois que tu as pas mal de questions auxquelles répondre ...
- Les Scouts don Bosco existent encore ? Où, et sous quelle forme ?
- Quelles sont leur spécificités ? (pédagogiques, religieuses ?)
- Quel est leur uniforme (les insignes des SUF sur des uniformes couleurs FSE. ? )
- et tout ce que tu veux bien nous en dire.




Attention tout de même au ton que tu emploies : certains membres du forum ( ) sont allergiques à tout ce qui pourrait signifier qu'un mouvement s'imagine pratiquer un scoutisme meilleur que les autres. Mieux vaudrait éviter de les vexer, ça ouvre la voie à des trolls interminables ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Les Scouts don Bosco existent encore ? Où, et sous quelle forme ?
Oui ils existent encore,
-Une troupe raider(la mienne), une meute et une clairière à Chaumont/Loire
-Une troupe, une meute et une clairière à Domrémy (Lorraine au cas ou certain ne sauraient pas)

Quelles sont leur spécificités ? (pédagogiques, religieuses ?)
La maîtrise et souvent les CP son les prêtres et les séminaristes de la fraternité St Thomas Becket plus quelques autres chefs occasionnellement

Quel est leur uniforme (les insignes des SUF sur des uniformes couleurs FSE. ? )
L'uniforme est une chemise beige, un short bleu marine et un foulard blanc à liseret vert pour les raiders;chemise bleu ciel, short bleu marine et foulard blanc et rouge pour les louvetaux et les louvettes (avec des jupes à la place des shrts bien sûr);chemise bleu ciel, jupe bleu marine et foulard blanc avec liseret bleu pour les guides.
+ béret et insignes SUF pour tout le monde.
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Citation:
Le 2006-09-27 14:15, Matthieu. a écrit
-Une troupe raider(la mienne),
C'est à dire? Pourquoi est ce spécifié raider"?


Citation:
La maîtrise et souvent les CP son les prêtres et les séminaristes

Les CP sont vieux alors, non?
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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C'est à dire? Pourquoi est ce spécifié raider"?
Parce que quand on entre à la troupe on passe le plus vite possible son brevet raider pour que toute la troupe le soit (ce ne sont pas les mêmes conditions que la plupart des mouvements pour devenir raider)

Les CP sont vieux alors, non?
Oui, depuis qu'il n'y a plus de routiers Don Bosco. Mais à partir d'un certain âge ils deviennent chefs.
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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et ca donne une tranche d'age large à la troupe alors, genre 12 ans à 20 ans... non?
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2006
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Exactement
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Romegas 5569
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Et a part ca dans la troupe raider, vous ne faite rien en plus? (genre chef d'oeuvre, ou action missionnaire,ect..)
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  Je suis FSE  Profil de Romegas 5569  Voir le site web de Romegas 5569  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Un mouvement de curé en fait ?
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Citation:
Le 2006-09-27 17:42, CP ELAN a écrit

Et a part ca dans la troupe raider, vous ne faite rien en plus? (genre chef d'oeuvre, ou action missionnaire,ect..)


C'est à dire ?
24
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Romegas 5569
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Nous a rejoints le : 23 Sept 2006
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Dans les troupes raiders tel que les avait créer michel menu, la troupe devait compter 2 premiéres classe par patrouilles, et avoir été formées à different niveau, par exemple au niveau de l'intervention(formation de troupe au 1° secours, ect...)
Meme maintenant au scout d'europe, les patrouilles ou troupes cîmes ont un defi missionaire, et un defi technique (citée lacustre, tour de 12m, raid de patrouille,ect..)
Avez vous des defis semblable?

25
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  Je suis FSE  Profil de Romegas 5569  Voir le site web de Romegas 5569  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2006
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Non pas spécialement mais nous faisons des raids de troupe des raids à l'azimut' des raids de patrouille et quelquefois des raids à 2.
26
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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donc ce sont des troupes avec un encadrement de patrouilles fait, en par des routiers et l'encadrement des troupes fait par des pretres...

Pour les raider, en fait vous n'appellez pas "raider" ce qu'on appelle raider chez les FSE ou dans le temps chez les SUF?
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Il y a une chose que je ne comprends pas, Matthieu : c'est le fait que les séminaristes de la Fraternité St Thomas Beckett (c'est quoi d'ailleurs, cette fraternité ?) soient les CP de vos patrouilles depuis qu'il n'y a plus de routiers Don Bosco.
Parce que lorsqu'il y en avait, c'étaient les routiers qui étaient CP ?
Mais alors, un garçon évoluant normalement dans la Troupe ne pourra jamais être chef, ni même simplement CP, s'il ne rentre pas dans cette Fraternité St Thomas Beckett ?

Et l'éducation du garçon par le garçon, alors ? Excuse-moi, mais ... On vous a déja parlé de BP ou du Père Sevin, aux Scouts Don Bosco ???
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
hanneton
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Mais alors, un garçon évoluant normalement dans la Troupe ne pourra jamais être chef, ni même simplement CP, s'il ne rentre pas dans cette Fraternité St Thomas Beckett ?

Oui je suis d'accord avec toi. Si cela est vrai, ca fait un peu genre "Nous avons trouvé la solution pour remplir les rangs de notre fraternité". Le risque étant de créer de "fausses vocations", le jeune s'engageant plus dans la fraternité pour être chef que par appel divin.

De plus, il y a t il toujours assez de séminaristes pour l'encadrement? Que faîtes vous si vous n'en trouvez pas assez pour être CP?

Enfin, cela n'est il pas un peu prématuré de "préformatter" un jeune dès l'age de 12/13 ans à entrer dans une fraternité religieuse quelle qu'elle soit?
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  Je suis AGSE  Profil de hanneton  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Réside à : le Nord
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N'importe qui peut être chef ou CP sans faire partie de cette fraternité. El les CP ne sont pas routirs, je voulais juste dire que quand il y avait des routiers Don Bosco, les CP y allaient avant d'être chef. Je ne sais pas pourquoi vous avez compris ça. Je me suis certainemant mal exprimé.
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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En tout cas c'est facile de maintenir un niveau "raider" avec une Haute Patrouille aussi âgé...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Tu t'es sans doute mal exprimé, en effet ...
Quel est le schéma de progression aux Scouts Don Bosco, et pourquoi les CP sont-ils (parfois ?) des séminaristes de la Fraternité St Thomas Beckett ? Et les chefs les prêtres de cette Fraternité ?

Et peux-tu nous en dire un peu plus (rapidement) sur cette Fraternité ? J'en ai entendu parler et il parait qu'il portent une soutane verte, mais je n'en sais pas plus.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Belouga
Belouga
  
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004
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Oui, Akela NDE, c'est bien ça ! Ils portent une soutane couleur vert bouteille. J'en ai croisé dans la basilique du Bois-Chenu de Domremy-la-Pucelle (un des lieux d'implantation des Scouts Don Bosco, selon Matthieu). Dans le milieu, on les appelles les "pères verts"

Effectivement Matthieu, tu t'étais mal exprimé : de ce message j'ai compris que tous les chefs et la plupart des CP étaient séminaristes ou prêtres de cette Fraternité
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Mr Isatis
renard polaire
Scène : Boute-en-train
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2006-09-29 12:09, Belouga a écrit
Dans le milieu, on les appelles les "pères verts"


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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Akela NDE
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Un mouvement scout encadré par des pères verts, que va dire la DDJS ?
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
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Bonjour à tous, je vais tenter de répondre à vos questions.
tout d'abord:
Citation:
Quel est le schéma de progression aux Scouts Don Bosco

Si je ne me trompe pas sur la signification dee "schéma de progression", c'est comme chez les SUF. Promesse puis 2e classe puis 1ere classe mais si c'est ça, je ne savait pas qu'il en éxistait d'autres.

Citation:
Et peux-tu nous en dire un peu plus sur cette Fraternité

Bah c'est une communauté de prêtres en soutanes vertes tradi. Je ne sais pas exactement quel rite ils pratiquent chez eux, en tout cas dans la paroisse de Chaumont/Loire, le Canon est en latin et ils ne chantent pas "Jésus tu es notre ami" en guise d'Alleluia
Je crois que les séminaristes font la première partie de leurs études à l'ermitage même puis qu'ils vont les finir en Belgique vers Namur.
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Loup S
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ça me semble etre plus etre du catéchisme option vie ds la nature que du scoutisme
en tout cas ce n'est pas traditionnel du tout vu la tranche d'age 12 à 20 ans... et personnellement ça me fait bien rire ds le cadre d'une péda scoute quelqu'un de 12 ans ne peut pas "faire équipe" avec quelqu'un de 20 ans...

mais sinon heureux d'apprendre qu'on forme des pretres tout terrain
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

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Messages : 4 922

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Quelle remarque constructive, ta première phrase, Loup S !
Je t'avoue que j'ai eu la même impression au début, mais visiblement l'ami Matthieu s'était mal exprimé, laissons-le donc repréciser son propos avant de lui jeter la pierre !

Merci Matthieu de répondre ainsi à nos questions
Pour le schéma de progression d'accord, mais qu'en est-il de l'âge des CP et de celui du passage à la ... maîtrise, puisqu'il n'y a plus de Route ? Est-ce que tous les CP ont 20 ans, ou est-ce exceptionnel ?
Et je ne comprends pas bien non plus le truc des séminaristes-CP : il y en a beaucoup ?


Pour la Fraternité, d'accord, mais tu n'as pas plus d'infos ? Des prêtres en soutanes vertes, ça n'est pas très commun
Le canon en latin et pas de "Jésus est notre ami" en Alleluia d'accord, mais donc, ils célèbrent selon quel rite ? Paul VI ? Rite tridentin ? Est-ce qu'ils concélèbrent ? Quel est leur statut canonique ? Ils sont nombreux ? Et pourquoi le vert, et pourquoi St Thomas Beckett en saint patron ? Ils ont un site internet, il y a un endroit où on peut en apprendre plus sur eux ?

Ça s'appelle une avalanche de questions, tout à fait !
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Suite à quelques recherches sur Google. La Fraternité Saint Thomas Beckett n'a pas de site internet. Ils célèbrent selon le rite de Paul VI en latin. La "soutane verte" n'est pas une soutane mais plutôt un habit monastique.
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Matthieu.
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Au secours ! Je suis submergé !!!
Bon soyons méthodique

Citation:
qu'en est-il de l'âge des CP et de celui du passage à la ... maîtrise

Ca s'arrête vers 20 ans. Pour l'âge des CP, je n'ai pas beaucoup d'exemples à citer puisque nous ne sommes que 2 patrouilles. Mais par exemple, cette année, il y a un CP de 17 ans (et pas un séminariste )

Citation:
je ne comprends pas bien non plus le truc des séminaristes-CP

Je ne vois pas trop ce qu'il y a à comprendre. Je ne me dis pas suprêmement intelligent (n'exagérons rien) mais je ne trouve pas.

Citation:
ils célèbrent selon quel rite ?

Merci à Vincent d'avoir répondu à cette question car je ne savais pas trop

Citation:
Est-ce qu'ils concélèbrent ?

Si tu veux parler de la manière de célébrer la messe où trois prêtres se mettent devant (ou plutôt derrière) l'autel et disent le canon en même temps... Non

Citation:
Quel est leur statut canonique ?

pardonne mon ignorance mais je ne sais pas exactement ce qu'est le statut canonique. Mais si c'est le choix entre moines, religieux et caetera, c'est tout simplement une communauté de prêtres.

Citation:
Ils sont nombreux ?

Je ne sais pas exactement car ils sont répartis dans beaucoup d'endroits différents mais il doit y avoir en ce moment une petite dizaine de séminaristes et en tout environ 20 prêtres

Citation:
pourquoi le vert ?

Je ne sais pas trop, peut-être parce que c'est la couleur de l'espérance.

Citation:
pourquoi St Thomas Beckett en saint patron ?

Certainement parce que c'est le Saint préféré du fondateur de la communauté.

Citation:
il y a un endroit où on peut en apprendre plus sur eux ?

Oui ! Aller les interroger eux mêmes

Ouf ! Voila, c'est fini
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
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Citation:
Le 2006-09-29 22:24, Matthieu. a écrit

Merci à Vincent d'avoir répondu à cette question car je ne savais pas trop




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Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
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Citation:
Le 2006-09-29 21:31, Akela NDE a écrit

Quelle remarque constructive, ta première phrase, Loup S !
Je t'avoue que j'ai eu la même impression au début, mais visiblement l'ami Matthieu s'était mal exprimé, laissons-le donc repréciser son propos avant de lui jeter la pierre !



mon cher AKELA NDE ci dévoué à souligner le manque de fraternité des membres, une sorte de superman de SP
où tu vois que mon propos est péjoratif? le catéchisme en plein air je trouve ça plus sympa que du catéchisme ds un presbytaire qui sens le moisie.

Aprés ça ne sert à rien de rentrer en profondeur Matthieu meme si tu y met tout ton coeur pour répondre à nos questions (qui sont assez vache avouons le) on se trompe d'interlocuteur...
si un des chefs de cette asso pouvait founir le projet éducatif, et préciser quelques points ds cette pédagogie qui à l'air assez novatrice...
42
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Citation:
Aprés ça ne sert à rien de rentrer en profondeur Matthieu meme si tu y met tout ton coeur pour répondre à nos questions (qui sont assez vache avouons le) on se trompe d'interlocuteur...
si un des chefs de cette asso pouvait founir le projet éducatif, et préciser quelques points ds cette pédagogie qui à l'air assez novatrice...


Moi j'applaudie !
C'est tout a fait en phase avec le bon sens, mais il est vrai pour certain le projet pedagogique, s'il n'est pas beni ne vaux rien.

Nous avons une fois de plus une presentation du scoutisme disparatre, meme pas un peu en marge ou dans la zone ou on pourrait raisonablement tolerer les diferences, mais dans la zone de grand ecart.
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