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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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C'est drôle, SER Vincent. En lisant nos derniers messages les forumeurs pourraient nous confondre (surtout qu'on a le même avatar). Les problèmes "scientifiques" me sont moins familiers que les jeux de mots.

Af'
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Luigi
Membre familier

Nous a rejoints le : 08 Sept 2004
Messages : 395

Réside à : Toulouse
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En tout cas, moi, je préfère la mienne.
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Première chose, je ne sais pas si c'est une erreur volontaire ou non mais je ne sais pas ce qu'es la "lance d'une épée". Ca peut peut-être aider à trouver la solution.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Et si on essayait 13 = 21
c'est à dire la 13e lettre = la 21e.

Ca donne M = U d'où
...
Euuh... non c'est pas ça.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Si le mot clef est "lance" (vu que ce mot paraît de trop, à moins que ce ne soit "épée"), quel est le shéma de décodage déjà. Je ne me souviens plus du début (celui en colimaçon !)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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(et le "j'ai réussit", il est d'origine ?)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Bon allez, on prend les méthodes de décodage classique:

NI YMEN FRK MDPR

manifestement NI = LA ou LE (au pire AU)
d'où
N= L ou A

FRK est probablement DES
d'où
F = D
R = E (donc NI n'est pas LE)
K = S

Ce qui donnerait MDPR = ---E
pas possible si FRK = DES, car on aurait un pluriel.

Bon, d'autres idées ?
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Hibou
Membre actif

Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : Lille
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J'ai testé tous les décalages de lettre simple, ça ne marche pas.
J'ai testé plusieurs mots du message dans une grille vigenere, sans succes.

http://lwh.free.fr/pages/algo/crypto/vigenere.htm
http://www.bibmath.net/crypto/substi/cryptcesar.php3

[ Ce Message a été édité par: Hibou le 10-02-2005 13:29 ]
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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en alphabet inversé: a=z; b=y..... j ai pas encore essaye je suis au taf.
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aurochs
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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en totu cas avocat ca merche pas...
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aurochs
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

Réside à : Lille
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Plus serieusement, NI peut vouloir dire EN (forme de...) mais ca ne marche pas non plus, je viens d'essayer...
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lemmingfdb
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 16 Nov 2004
Messages : 611

Réside à : Bruxelles
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je viens de chercher pendant plus d'une demi heure et je n'ai pas trouvé. J'ai fait une grille avec toutes les lettres décalées, j'ai essayé des mots-clés, j'ai enlevé des lettres, j'en ai rajouté, j'ai perdu des cheveux et des calories mais je n'ai ai toujours rien trouvé... (le seul point positif c'est p-t les calories perdues )
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Hibou
Membre actif

Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : Lille
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Je n'ai pas trouvé et vous ?
Mais j'ai trouvé ça :
"Alors que dans la légende orientale Georges terrasse tout simplement le dragon avec sa lance (parfois avec son épée) comme tout légionnaire romain qui se respecte, dans la Légende dorée, l'arme de l'exploit est un signe de croix"
http://www.cssh.qc.ca/projets/carnetsma/dragon/Georges.html
en signe de croix, est-ce un élément de la réponse (le compte n'est pas bon) ?
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Hum, j'espère que l'auteur de l'énigme a bien vérifié l'orthographe. Parce que sinon

Af'
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je ne pense pas que les lettres décalées marcheront. C'est trop simple pour un rallye de province.
Il se peut même que ce soit un code à eux dont on trouve la solution grâce à d'autres indices à récolter.
(En tous cas, la phrase est trop courte pour utiliser le décodage brut.)

Luigi, est que "Albertus de la Baratie" est un élément connu du jeu, ou est-ce une suprise de trouver son nom là.
Peut être "Albert Barat" est-il l'auteur d'un codage que l'on peut retrouver.

Je continue à me demander s'il n'y a pas ne astuce avec le XIII et le XXI (car les deux i deviennent x)

Luigi, pourrais-tu nous donner TOUT ce que tu sais sur ce jeu, son background, la manière dont il faut répondre, sa durée, etc... Ca peut aider à choisir le bon modèle.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Hibou,

merci pour la grille de Vigenere, c'est en effet quelque chose comme ça à quoi je pensais.
mais il existe une version scoute plus facile (qu'onpeut coder et décoder à la main) où l'on écrit une seule fois l'alphabet, je crois en colimaçon.
Je crois aussi que la clef doit avoir 5 lettres obligatoirement.
Ca permettait de coder et de décoder une phrase assez facilement. Personne ne voit de quoi je parle ?
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Hibou
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Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : Lille
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La phrase est trop courte pour pouvoir forcer le code vigenere (s'il est bien en vigenere).

J'ai esaye de convertir en morse, une consonne c'est un ta, une voyelle un ti, mais je ne vois pas.
Je me suis aussi posé la question du XIII et XXI, en morse cela pourrait donner B et G, mais avec ça ?
Ou prendre une lettre sur 13ou 21 ?
Pour le colimaçon j'ai regardé rapidement.

d'autres liens sur les codes :

http://www.callisto.si.usherb.ca/~amoreau/codes.htm

http://www.bibmath.net/crypto/

C'est quand même frustrant de ne pas trouver.

[ Ce Message a été édité par: Hibou le 11-02-2005 14:28 ]
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

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J'ai trouvé un certain Albert Baratier qui était un général et un grand explorateur d'Afrique. C'est peut-être lui qu'évoque "Albertus de la Baratie".
reste à savoir s'il est l'auteur d'un système de codage...

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 11-02-2005 14:29 ]
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Hibou
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Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
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Baratier, Albert (1864-1917), général et explorateur français
le manuscrit de messire Albertus de la Baratie écrit au XIIIème siècle
Les dates ne collent pas.
Jones, un lien avec Indiana ?

L'auteur du jeu doit bien rigoler !
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Af' Le Loup
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Le message codé est-il en français ou peut-il être en latin? J'ai pensé au fameux "signe de croix" donné par Hibou. En français "croix" fait 5 caractères, mais "crux" n'en fait que 4. Je ne connais pas assez le latin pour aller plus loin que cette vague intuition.

Autre piste qui a l'air bête mais on ne sait jamais: le X a une forme de croix.

Af'

[ Ce Message a été édité par: Af' Le Loup le 11-02-2005 19:09 ]
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Rico
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Le message est-il complet? En effet peut être n'est ce que le début. Histoire de mettre en appétit!

FSS Rico
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Zebre
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Hibou, évidemment que ce ne sont pas les mêmes dates, sinon quel intérêt de renommer Albert Baratier en Albertus de la Baratie.
Je ne sais aps si cela peut aider, mais je suis convaincu que c'est ce personnage qui est évoqué.
Ou bien c'est juste un délire pour rire de l'auteur de l'énigme, (tout comme l'archéologue Jones, c'est évidemment Inidiana !), ou bien c'est un vrai indice. Un général a certainement pu utiliser un codage pour ses missions d'exporation, ce n'est pas impossible du tout.
(mais l'énigme peut-elle se payer le luxe d'être aussi difficile ? J'aimerai bien que Luigi nous donne plus d'infos sur ce jeu !)
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Hibou
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Faut-il lire ses trois livres ?

Albert Baratier est né en 1864. Après avoir servi en Algérie, il prend part brillamment à la conquête et à la reconnaissance de l'Afrique Occidentale Française. Membre de la Mission Marchand en 1896, il fait partie des héros de l'épisode de Fachoda en 1898. Commandant à son retour en France, il met en lumière l'oeuvre accomplie par la mission et dresse une carte du Haut-Oubangui. Il fait revivre ses souvenirs dans "A travers l'Afrique" (1910/1912), Épopées Africaines" (1912) et "Au Congo, souvenirs de la Mission Marchand" (1914). Il est nommé Général de Brigade en 1914 puis Général de Division le 18 mai 1917. Il meurt subitement peu de temps après dans une tranchée de première ligne devant Reims.

Luigi es-tu là ?
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Hibou
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Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : Lille
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on cherche peut-être des complications, dans le message il est marqué "c'est très simple".

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Rantanplan
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J'ai pensé Si-si, vrai de vrai, Rantanplan a pensé !!, puisque l'on parlait de forme, que cette énigme n'était pas forcément une question de code ou de mot-clé, mais peut-être un ********* Le boulet que je suis a oublié le nom....j'avais vu ça en première, en français: c'est en fait un dessin fait avec des mots, des lettres, etc...y'a des poèmes qui représentent par leur disposition typographique telle chose ou telle autre...; donc, peut-être est-ce seulement une question de place sur la (ou des) grille(s) d'alphabet (et de dispositions de ces différentes grilles, etc..)... en fait faire apparaître une forme (la forme en question, donc), avec les 13 points (letres) donnés (16 si l'on compte les espaces, ce qu'il faut sûrement faire...)
Par exemple, (ça ne marche pa, je pense, si simplement), mettre 4 alphabets (puisque 4 mots...) côte à côte en colonne ou en ligne, ou sur deux colonnes, ou autrement, et placer les lettres....
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre... Je n'ai pas vraiment essayé, faute de temps, mais ça peut vous lancer sur une piste...
Bonne chance !!
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Hibou
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Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

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Rantaplan,

j'ai essayé mais je suis pas convaincu du résultat. J'ai beau retourner mon écran dans tous les sens, je n'y vois rien de spécial...



[ Ce Message a été édité par: Hibou le 13-02-2005 16:11 ]
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Rico
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Messages : 397

Réside à : Le Mans actuellement étudiant à Angers
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Allez pour encourager tout le monde un petit proverbe: "Patience et longueur de temps font plus que force et que rage".

Rico
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lemmingfdb
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C'est bizarre, j'avais toujours cru que c'était "que force et courage", c'est vrai que ça n'a pas de sens mais quand on ne fait que l'entendre...
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Rantanplan
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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"...que force NI que rage...", il me semble...
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Rantanplan a raison (merci Mr de la Fontaine, in le lion et le rat)
Autre idée : est ce que le message de Luigi peut se rattacher à une carte au 1/25 ooo du lieu de son rallye ?
La Baratie, ça ressemble aussi à un lieu dit style propriété, ça peut aussi vouloir dire que l'on "barre les i" dans un message etc...Eh, Luigi, où es-tu ???
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
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