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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2006-11-14 19:34, pirouette a écrit

c'est vrai, je suis d'accord, mais on peut pas demander au centre national de faire une revue interscoute
Je commencais à m'habituer à l'FSE-centrisme, mais s'il se met aussi à y avoir du SUFocentrisme ça ne va pas aller !!

Pirouette, il n'y a pas que les SUF dans la vie, et en effet, les nationaux des diverses associations auraient toutes les chances, pour la plupart, de s'opposer à ce projet, même si on peut raisonnablement penser qu'il y aura des assos moins étroites d'esprit que les principales auxquelles nous pouvons penser (mais non je n'ai pas parlé de la FSE et des SGDF).

Ceci dit, comme tu dis, camarade, il suffit toujours de commencer par quelque chose de modeste, pourquoi pas en s'appuyant sur la Fraternité et sur diverses autres entités interscoutes que nous connaissons (Scoutopedia cité par Orignal, entre autres, par exemple) et sur nos réseaux de relations à tous. Un petit magazine en noir et blanc d'une vingtaine de pages pourrait être un bon début.
Ensuite, reste à trouver ce qu'on veut en faire, mais à mon sens, un magazine scout généraliste est à privilégier : un magazine scout de qualité, capable de satisfaire à la fois les chefs et les éclaireurs (pour les louveteaux c'est peut-être un peu jeune), de tous les mouvements. Et mettant l'accent sur la fraternité scoute, les activités interscoutes et les rencontres d'unités de différents mouvements.
Le tout en faisant attention de ne négliger personne, tout le monde n'étant pas scout et catholique : en religions, il y a aussi des protestants, des israélites, des agnostiques, même si nous les connaissons moins, et bien sur des guides, que les scouts ont trop souvent tendance à oublier dès qu'il s'agit de parler scoutisme ...

On s'ouvre un fuseau pour parler de ça ?
(celui-ci étant, à la base, destiné à parler d'un sujet proche mais différent ...)
En grands projets, ça me semble le bon endroit. Isatis, à toi l'honneur !
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
Messages : 1 171

Réside à : Paris
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Bon. Ne me demandez pas ce que je fais dans la section "Interscouts"... je passais par hasard !
Juste quelques remarques.

Honnêtement, sans annonceurs (et vous n'en aurez pas, ou tellement peu que ce n'est même pas la peine de les compter), votre magazine vivra forcément à pertes. Ou alors il faudra un prix de vente trop élevé pour intéresser vraiment beaucoup de monde.

Un magazine, c'est une belle idée, mais il faudrait impérativement deux choses : une ligne éditoriale (capital, sinon c'est du n'importe quoi au bout d'un numéro et demi) et des rédacteurs compétents. Il ne s'agit pas seulement d'en faire une tribune pour des scouts qui veulent s'exprimer... C'est pas pour défendre à tout prix mon assiette, mais écrire dans un canard, c'est un métier, ça demande quand même certaines compétences. (Que certains ici ont, remarque.)

En plus, il ne faut pas oublier la question de la mise en page (rien que le logiciel, qui finance ?), parce que les articles peuvent être bons, avec une mauvaise présentation, ils ne valent pas grand chose...
Tiens, et puis il faudrait parler des droits des photos, aussi. Et de pas mal de trucs que je vous épargne, là !

En elle-même, l'idée me plaît bien (ce serait même le genre de projet qui a tendance à me motiver !), mais franchement je n'y crois pas. D'autant qu'il faudrait une équipe vraiment stable à la rédaction.
Maintenant, si tu arrives à monter un dossier suffisamment solide, Isatis, peut-être bien que je serais prêt à vous filer un petit coup de main... ne serait-ce qu'à la mise en page.


L'idée d'un webzine inter-mouvements me paraît plus réaliste... et, bien fait, ça peut être vraiment intéressant.
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  Je suis ENF de coeur  Profil de Manège  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Ouai bonne idée faudrait ouvrir un fusal special...
Je vais le créer et un modo n'aura qu'à copier les messages à partir de mon premier post dans ce fuseau.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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Suite à la demande de plusieurs participants au fuseau "La fin des magazines scouts ?", les messages traitant de la création d'une nouvelle revue interscoute ont été transformés en nouveau fuseau.

___________________
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Mais en clair, de quoi parlerait ce magazine? (ben de scoutisme. -ah? donc? -??)
C'est assez vaste comme sujet, il faudrait une liste de sujet à abodrer. mettre l'accent sur la fraternité scoute, à mon avis n'est pas du tout une bonne idée, car on réduit le lectorat aux rares scouts qui s'intéressent vraiment à cette question. Cela n'empêche pas d'aborder le sujet, si l'actualité en vaux la peine, ou si on a quelquechose de nouveau à apporter.

En fait je commence à croire que le scoutisme est trop diversifié pour qu'un projet de cette nature puisse aboutir. En fait il me semble que vous cherchez trop à satisfaire tout le monde. (attention de ne négliger personne) Et ceci conduit à ne satisfaire personne.

Ceci dit, je vous souhaite, si vous vous lancez là-dedans de réussir, et il est vrai que je serais content d'avoir une revue indépendante de scoutisme.

Encore une question : Quelle périodocité?
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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camarade long nez.

Orignal,

Citation:
En vrac, on pourrait mettre:
- des petites annonces pour des collectionneurs.
- des articles sur des objets scouts insolite.
- des articles sur l'histoire des mouvements (cf. l'excellent fuseau sur Marcel Lepage).
- des reportages sur des coins géniaux pour faire de la route.
- des infos/reportage sur des trucs humanitaire en france et à l'étranger.
- prébublier des romans scouts.
- des reportages sur nos frères scouts à l'étranger et pourquoi pas ceux qui vivent le scoutisme dans des conditions difficiles.
- des bandes dessinés.
- des pages de spiritualités concernant les différentes confession du scoutisme en france, ainsi que des pages "neutres".
etc... etc...


Mais bien sûr, "on est trop différent..." .Je l'ai trop entendu ce couplet de meeeeeeeeeeerde et là il commence à me les briser sévère.
Non, c'est sûr on est pas tous scout, on a pas tous une loi, une promesse, on fait pas tous partis d'un seul et même mouvement...

C'est sûr que si tu veux lancer des débats débiles genre pour/contre les rangeos/gants blancs/piercing un magasine interscout c'est pas le top.

D'un autre côté faut pas tomber dans la banalité et raconter 20 fois que "tel patrouille à gagné un grand jeu, quel chic week-end...".

On peu mettre du vécu, mais faut que ça soit du vécu péchu et surtout qui apprenne quelque chose au lecteur.

Il faut de l'actualité interscoute : chorale, adorations, etc...
Il faut de l'actualité littéraire, des fiches de lecture, des critiques des bouquins scouts.
Il faut des scénarios de grands jeu d'enfer .

Bref ya un milion de truc à faire. Alors c'est sûr pour l'instant c'est un peu en vrac, mais techniquement on est pas nombreux à être motivé, et c'est sûr que c'est pas en disant "c'est naze de toute manière ça marchera pas" que on fera un truc bien.

Techniquement on peu très bien monter une ptite équipe, se sortir les doigts du... avant que ça cicatrise, et pondre un truc simple qu'on enverrait par courrier/mail à la poignée de gens intéressé (ne pas oublier d'en tirer un milier d'exemplaire que l'on cachera dans une cave et qui se vendront ultra cher dans 10 ans... ) .
Déjà, rien que ça ça serait un grand pas.
Parce que mine de rien, ce truc, ça serait pas juste une revue scoute de plus. Ca serait une vrai première dans l'histoire du scoutisme en France (enfin je crois), et un véritable symbole pour 2007.
23
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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bon allez, je me lance et j'essaie de pondre quelques idées pour un n°1:


- éditorial
- rubrique "il y a 100 ans...": on reprend un article sympa/instructif/pitoresque d'une publication scoute d'il y a 100 ans.
- La chorale interscoute
- florilège de SP : rubrique régulière reprenant des posts marquants (dur de sortir des posts de leurs contexte mais pourquoi pas?)
- visite guidé d'un terrain scout ( Clavas ou Crawfordburn en Irlande du Nord, ou autre à voir)
- zoom sur une association scoute : a voir laquelle, pas forcément française.
- tradition: le baton scout
- fiche de lecture: ??
- voyage: ??
- service: vécu d'un service réalisé, plus info concrète (ex: chantier "Habitat for Humanity" ou bénévolat aux petits frères des pauvres.)
- méditation
- Trucs & Astuces
- Grand Jeu: exemple d'un grand jeu qui à réussi et comment le refaire.
- Chant: paroles et musique d'un vieux chant scout un peu oublié (j'en ai plein).
- petites annonces
- une planche de BD (ça j'en fait mon affaire).

Bon allez, faut que je me couche...
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Orignal E
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Citation:
on est trop différent..." .Je l'ai trop entendu ce couplet de meeeeeeeeeeerde et là il commence à me les briser sévère.
Bof, c'est vrai qu'on est tous pareil! On a tous la même loi, mon oeil! On a tous la même promesse, mon oeil! (pour pas dire autre chose). On fait tous partie du même mouvement? Faux, et vous êtes les premiers à dire que certaines personnes qui se disent scoutes ne le sont pas! Qui pourrait donner la définition du scoutisme? l'OMMS? laisse moi rigoler. Faut qd même pas oublier que tout le monde se tape dessus à tour de bras dans notre mouvement fraternel. Par contre je sais que nous avons tous quelquechoe en commun, maais je serais bien incapable de dire quoi.
Quand tu écriras un article, ou n'importe quoi il y aura toujours un tendance scoute qui dira que ca lui convient pas... (et ce sera pas moi). Ne pas tomber dans les débats rangeos gants blancs est une évidence, mais même sur des points subtils, il y a des divergences et chacun défend toujours son bout de gras.

Et puis j'ai écris: un projet de cette nature. Par là j'entend un projet avec une optique financière. Evidemment balancer un truc par mail, c'est possible, et ce peut etre très bien, mais vous toucherez qui? le microcosme de Semper Parati (1000 personnes) et quelques autres. Qui d'autres? Tous les scouts ne sont pas aussi passionné que toi et moi par le scoutisme en général, la plupart se contente de ce qu'ils vivent, et ils ont raison!

Mais encore une fois c'est une belle idée, un beau rêve... Allez j'arrete de vous décourager, de toute façon j'en suis bien incapable, et c'est tant mieux, puisque ce n'est pas ma volonté.

Bon courage, et ne croyez pas que je ne souhaite pas que ça marche, mais je ne crois pas que ça puisse marcher.

Excusez ma véhémence, mais y a un ton que j'ai du mal à accepter.
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Akela NDE
Akela

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En fait je commence à croire que le scoutisme est trop diversifié pour qu'un projet de cette nature puisse aboutir.
Pas d'accord du tout.

Certes, les différences sont un obstacle, mais il faut regarder ce qui nous unit plus que ce qui nous sépare. Et on en sort plus convaincu de la réalité de la fraternité scoute qu'avant, je t'assure. D'autre part, la diversité permet de s'enrichir en découvrant les différences des autres, qui sont à découvrir plutôt qu'à condamner systématiquement comme si on était la réincarnation de BP (même si je sais bien qu'on a toujours tendance à trouver son scoutisme meilleur que celui du voisin).
Regarde Scoutopedia : qui bosse dessus ? Le "patron" est SGdF, il y a un SUF, un EEUdF, un FOS/ENF et ma pomme, rien que pour les principaux contributeurs. Et en ce moment, on collabore avec des scouts finlandais, hollandais et espagnols : on a plein de différences, et c'est pas pour ça qu'on trouve que travailler ensemble est impossible, au contraire : ça motive

Donc halte au skètche, ceux qui trouvent qu'il y a «trop» de différence n'ont pas besoin de fraternité scoute.

Ensuite, la fraternité, pas besoin de la faire passer dans des articles «on est tous frères», ce sont plus des articles montrant cette fraternité qu'il nous faut, pas besoin d'articles l'expliquant.


Isatis : bonnes idées ... Mais un article d'une publication scoute de 1906, si tu me trouves ça, t'es fort ^^
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Orignal E
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Citation:
Donc halte au skètche, ceux qui trouvent qu'il y a «trop» de différence n'ont pas besoin de fraternité scoute.
Qu'est-ce que ca veut dire?
Bon je vous laisse travailler, mais vous vous leuurez, la différence étant que Scoutopedia est gratuit, et que votre journal sera payant. C'est là le hic, le problème. Et c'est cela que je veux dire. C'est tout.
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Akela NDE
Akela

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Scoutopedia, gratuit ? Tu rigoles ?
C'est payant : il faut y contribuer. Ce n'est pas un paiement financier, mais c'est un paiement quand même.

Bref, crois-moi, le fait qu'un tel journal soit payant, s'il est de qualité, ne fera pas reculé ses éventuels futurs abonnés.

Quant à mon propos sur ceux qui trouvent qu'il y a «trop» de différence, ça veut dire qu'il faut bien comprendre la fraternité scoute : c'est la fraternité de tous les scouts, pas seulement des scouts qui nous ressemblent.
Bref, on peut s'appuyer sur ces différences pour dire que la fraternité scoute est une impossible illusion. À ce moment là, mieux vaut tout arrêter là ... Ou on peut sauter par dessus et vivre la fraternité.
Perso, j'ai choisi la deuxième solution
Et à ceux qui ne voient pas encore comment ils pourraient faire autrement que de choisir la première, je leur conseille d'attendre et de s'ouvrir un peu l'esprit, ça ne peut pas faire de mal !
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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J'ai récement eu affaire à quelqu'un qui me disait qu'on n'avait même pas le scoutisme en commun...
Parce que nos manières de voir les choses était trop différentes.
C'est sûr on s'est pris le choux pour des conneries de gants blancs, de méthode de progression etc...
Bizarement on a pas parlé de la loi, de la promesse, de la notion d'Idéal quel qu'il soit... C'est sûr, il n'y avait rien à dire on était fondamentalement d'accord avec ça puisqu'on était scout (et que en plus on pratiquait tout deux un scoutisme unitaire).

J'vois bien la discussion d'enfer :
"Alors moi je pense que le scoutisme sans Loi Scoute c'est pas du scoutisme!
- J'suis d'accord.
- voilà voilà...
- Alors moi je pense qu'il faut absolument une promesse!
- Bah oui c'est évident.
- ouai, bon ben voilà..."

Palpitant...

Cette personne ne s'est attaché à voir que les petites différences, ptet parce que c'est comme ça qu'on lui avait appris à voir les choses et que c'était plus facile ainsi. Dommage.
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

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Patientez...

Quant aux articles scout de 1906...
Ben en même temps je pense pas que ça soit possible de sortir un truc réellement de qualité avant la fin de l'année. Et puis vaut mieux commencé en 2007, c'est plus symbolique.

Pour revenir sur mon ptit listing, je pense qu'il faut créer des rubriques que l'on retrouverait dans chaque numéro:

- éditorial : pas besoin d'expliquer.

- actualité : on y retrouverait par exemple les avancé au niveau legislation, les évènements susceptible de toucher un public scout large.

- scoutisme : biographie de scout célèbre. article sur des évènements majeurs du scoutisme (jamboree, origine, resistance pendant la guerre etc... etc...)

- voyage/aventure : récits de voyage/info concrète sur comment aller dans tel ou tel endroit.

- Service : article sur un service réalisé, et info pour y participer.

- zoom sur une association : en france ou à l'étranger.

- zoom sur un lieu "scout" : si possible avec zolie photo et/ou dessins

- traditions : articles sur les origines et l'histoire d'une traditions scoutes perdue ou encore vivante.

- fiche de lecture livre neuf

- fiche de lecture vieux livre scout

- chants : paroles + partoches de chants scouts anciens et plus trop utilisés.

- méditations : religieuse ou pas, si religieuse, prévoir peut-être une partie permettant de l'utiliser dans un cadre ¨"neutre" (rien n'empêche à un non croyant de tirer des enseignement de la bible tout en gardant ses convictions) .

- Truc & Astuces/Technique : concrètement je pense pas que c'est le rôle de ce genre de revue d'apprendre à faire un brelage... Mais par contre donner des idées originale que l'on trouve pas dans le premier carnet de progression venu, oui.

- petites annonces : collections, recherche de chefs/terrains etc...

- Grand Jeu: truc concret genre comment faire des faux documents, des effets spéciaux. Scénario tout prêt.

- Il y a 100 ans : un article/texte scout d'il y a 100 ans.

- sur la toile : florilège de SP + lien/critique de sites scouts sympa.

- humour : bétisier/BD etc...

En voilà un programme qu'il est béton...

Rien que 1 pages par thème ça nous fait déjà...18 pages, sachant qu'il y a des thèmes qui peuvent facilement faire 2 pages et plus. Ca fait déjà pas mal.

[ Ce Message a été édité par: Isatis44 le 16-11-2006 à 09:51 ]
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2006-11-14 17:05, Akela NDE a écrit

Les SdF des années 30-40 ne jetaient pas Scout dès qu'ils le recevaient, et les Scouts d'Europe des années 2000 balancent Scout d'Europe assez rapidement : comparez les deux revues et vous comprendrez.


En fait c'est pas que ceux des années 2000. Je dois avoir dans un ordre dispersé presque tous les SdE de septembre 1987 a juin 1997. Autant jusqu'en 1993, c'est une revue d'une très bonne tenue, autant après, ça ne vaut plus rien.
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Zebre
Zebra One

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Isatis, je suis complètement partant pour ton idée.
Un membre était déjà venu présenter son projet pour une revue de ce genre quelque part sur le forum (Orignal ?), mais ça avait capoté rapidement parce qu'il était seul et qu'il voulait que son projet soit viable financièrement.

Je crois que pour commencer il faut mettre de côté toutes les histoires d'argent.
Déjà, faire UN numéro, (n°0) d'excellente qualité (donc pas de : "ça ira comme ça pour un premier n°"), qu'on distribuera gratuitement.
Il sera téléchargeable en pdf (et imprimable), et on trouvera un moyen pour l'imprimer à 1000 exemplaires et l'envoyer à un millier de personnes.
Si on peut prévoir deux N° dans l'année 2007, ça permettra déjà de jauger le public. Après on s'arrêtera ou on continuera.

Je trouve tes rubriques excellentes, et cela tombe parfaitement bien avec le centenaire qu'on s'apprête à célébrer.
Mais il faut commencer à travailler tout de suite.

Les outils de mise en page, franchement Manège c'est vraiment pas le premier souci. On a tous WORD à la maison, moi j'ai même Publisher, si certains ont des Mac ils ont des outils encore meilleurs, on va pas s'arrêter à ce problème.
Concernant les photos et surtout les dessins, là il y a un défi.
Il nous faut un dessinateur bénévole pour commencer, qui fasse des dessins (voire même une BD, on a des talents sur ce forum).
On doit pouvoir convaincre les membres de la Toile Scoute (qui ne nous aiment pas mais qui ne sont pas plus stupides que d'autres face à un bon projet) de prêter main forte à ce super projet (et ça fait longtemps que je rêve d'un projet commun entre nos deux communautés)

Pour les photos, on a tous sûrement de très bonnes photos dans nos albums qui soient utilisables. Les droits son nôtres dans ce cas.
Sinon, prendre un appareil et aller photographier un camp dès qu'on entend parler de scout en activités dans le voisinage, je suis sûr que même Orignal est prêt à se motiver pour rendre ce service là.

Si on a des photos (en N&B) et des dessins
si on a des rédacteurs (et des relecteurs)
on a des idées...
on n'a rien à perdre à se lancer dans l'aventure !
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mafalda
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Ayant participé à la rédaction du journal des jeannettes GDF, je vous propose ma participation à l'aventure.
33
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Pourquoi juste 2 numéros pour 2007 ? On devrait pouvoir essayer de tenir le rythme d'un trimestriel ... Enfin, déja faire un premier numéro, et voir ensuite.

Le tout est d'avoir des gens motivés : quand j'étais en fac de philo, on avait lancé un semestriel, avec d'assez gros moyens payés par l'Institut qui voulait en profiter pour se faire de la pub : couverture en couleurs, intérieur bichromatique (toutes nuances de bleu et de noir). Ça avait donné un résultat assez sympa (mais violemment anticonciliaire, c'était l'IUSPX !), on avait commencé le second numéro, mais faute de motivation de certains, alors qu'on avait des excellents articles, rien n'est sorti. Autant éviter cet écueil, en fixant des tâches précises, avec des responsables de rubriques, un calendrier très précis avec des dates fixées pour rendre ses idées d'articles, ses ébauches d'article, et finalement ses articles finis.
Et surtout, il nous faut un rédac' chef qui ait de l'expérience.

Pour la mise en page, le tout n'est pas d'avoir des outils, c'est d'avoir de bonnes idées. On ne s'improvise pas graphiste, et ça ne sert à rien d'avoir QuarkXpress à la maison si on est incapable de pondre une présentation esthétique.
Ceci dit, comme tu dis, tout le monde à Word ou OpenOffice (mieux !), et tout le monde peut télécharger facilement l'excellent logiciel de PAO qu'est Scribus : moins intuitif que Publisher, mais bien plus efficace, et permettant de sortir directement des fichiers pdf (les préférés des imprimeurs).

Par contre, pour l'impression, il ne faut pas se leurrer, ça n'est pas donné, et quelque soit le tirage, il va falloir penser en milliers d'euros.
34
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Zebre
Zebra One

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Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Pour le rédac chef, je vote Manège !!!

(pour Open Office, j'infirme, je bosse dessus toute la journée, je vous jure que c'est moins pratique et moins performant que Word - les menus hiérarchiques buguent souvent par exemple)

35
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CASTORE
Rongeur

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Bon, je peux mettre à disposition un certain nombre d'articles techniques mais surtout, des fiches critiques de lectures "anciens livres"
Avec une orientation "guidisme"

Par contre, j'envoie tout sous Word, la mise en page, ce sera votre affaire (je suis un peu perfectionniste, or je ne désire pas y passer du temps ni me prendre le bec avec la rédaction )
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Orignal E
Élan
  
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Non Zebre ce n'était pas moi. Et oui je suis prèt à vous aider. Par contre je n'ai aucune compétence, ni en graphisme ni en littérature. Et OK j'arrête de dire que je n'y crois pas.

Par contre je ne crois pas qu'écarter la question financière soit une bonne idée. La solution serait de se faire 'parainer'. Bien sur par par les mouvements, alors par qui? Il existe des associations qui peuvent nous donner un coup de main, mais il faut garder à tout prix son indépendance. Ces questions n'empêchent pas un n°0. Mais vous ne croyez pas que vingt pages c'est beaucoup pour un début?
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Idem pour moi.
J'envoie sous word et je laisse la technique pour les plus calés.
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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oula...

Bon, c'est chic ça en tout cas.

Pour la BD, je m'en charge, il se trouve que hasards & coïncidence, moi et mon camarade Siamang on à déjà commencé à bossé dessus... par contre faut pas être allergique à l'humour noir...

Pour les photos... disons que le N&B est mon domaine... (certains ici connaissent un peu mon boulot) donc au moins pour la couverture c'est bon.

Pour les chants, ça devrait pas poser de problème, j'ai plein de vieux carnets avec les partoches, et un coloc' zicos qui pourra me donner l'air.

J'suis d'accord avec Akéla, 2 numéro par ans, c'est pas beaucoup, mais bon, on en tire déjà un nickel et on verra.

Par contre en tirer un milier d'exemplaire? Qui va les payer, et les envoyer?
Sinon, je pensais proposer aux personnes intéressé de nous envoyer une enveloppe format A4, timbré au poid du magazine. Ca règle le problème de l'expédition, mais pas du tirage.
De toute manière, faire une maquette ne coutera rien, après on peut voir comment on la diffuse.

Un autre point ULTRA IMPORTANT. Il faut pas que ce journal ne soit l'oeuvre que d'une seule personne (genre moi) ou d'un noyau dur, parce que dans le cas ou le pilier central se barre étudier les pinguoins en articque tout risque de s'effondrer.

Il faut que le rédac chef soit volontaire et soit pas forcément tout seul, parce que sinon il va se taper tout le gros du boulot.

Quant au nombre de page, il faut pas faire moins de 20, c'est à mon avis une question de crédibilité et de sérieux.
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
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Isatis : "c'est sûr que c'est pas en disant "c'est naze de toute manière ça marchera pas" que on fera un truc bien".
C'est sûr. D'un autre côté, tu ne vas pas me reprocher de te donner un avis franc, quand j'ai de sérieuses raisons de penser qu'un tel projet a peu de chances de réussir ? Surtout que je serais réellement heureux que ça marche, et que - comme je l'ai dit - c'est plutôt le genre d'idées qui me motivent...
Donc pas taper, ok ?! En plus, les idées émises aujourd'hui ne sont pas mauvaises... j'y reviens.



Deux numéros par an, pour un début, ça me paraît plus raisonnable. Par la suite, si la revue reste "amateur", je crois qu'il ne faut pas espérer mieux qu'un par trimestre (et c'est déjà beaucoup).
Sur le plan strictement symbolique, plutôt qu'un "numéro 0", je trouverais très pertinent de justement définir la version d'essai comme le "numéro UN". (Enfin, si c'est l'unité que vous voulez mettre en avant, ça aurait du sens... )

Désolé, Zèbre, mais si tu veux que le rendu soit bon, un outil de mise en page est vraiment l'un des premiers soucis à avoir. Word ne vaut strictement rien pour ça, Publisher je ne connais pas assez mais j'ai de très sérieux doutes... Ca me paraît difficile de passer à côter d'une acquisition d'Xpress (ou InDesign, mais je ne le maîtrise pas encore, pour ma part). D'un autre côté, comme on peut profiter de versions d'essai limitées à 30 jours, il suffirait d'en rester là pour un premier numéro, et d'envisager l'achat pour la suite, en cas de succès.
Certes, Akela a raison, "on ne s'improvise pas graphiste", mais il faudrait de toute façon définir très clairement une charte graphique (le seul moyen d'être pris au sérieux par les lecteurs potentiels). Lou a dit qu'elle était graphiste, je suis sûr qu'il est encore possible de trouver quelques personnes qui aient des notions... il faudra y passer. (Et confier toute l'édition à une ou deux personnes : les papiers doivent arriver sous Word sans mise en page inutile : de toute façon, elle saute lors du transfert !)

Orignal : non, vingt pages, ce n'est pas beaucoup pour un début. C'est même le (très) strict minimum...

Sinon, je ne suis pas sûr qu'il soit possible de négliger la question financière. Même pour commencer. Réfléchir à un modèle économiquement viable, c'est la moindre des choses. Le premier numéro peut être à pertes (et encore... je ne sais pas vous, mais je n'aurais pas un centime à mettre là-dedans, même avec toute la bonne volonté du monde...), mais s'il y en a un deuxième, il devra nécessairement viser l'équilibre.
Je pose tout de même une question (pas taper, les gens !) : il y en a beaucoup parmi vous qui seraient réellement intéressés par un magazine à 5 euros - voire plus - l'exemplaire ?



Dernière chose, à Zèbre : "Pour le rédac chef, je vote Manège !!!"
Est-ce parce que je suis malade que mon sens de l'humour n'est plus ce qu'il était ?...
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Miss Pomme
Petite pomme

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Mon point fort, c'est la musique. Apparemment pour l'instant, il n'y en a pas trop besoin mais si par hasard, ça changeait, je verrai ce que je peux faire pour vous aider un peu.
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lou
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je veux bien aider, je travail comme graphiste Pao, et je me spécialise en multimédia.
Je pourrais faire une devanture du journal sur internet!
je pourrais faire la maquette du journal , c'est dans mes cordes.
par contre je ferais plutot 3 revues par ans que 2. Cela fait 1 trimestres à peu prés!
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Anolis
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Je découvre à l'instant ce fuseau... or il s'avère que dans mes humbles études on m'a rabbaché le succès des fanzines qui pourtant ne bénéficient d'aucune pub ni distribution.

En tout cas, je suis partant pour donner un coup de main en ce qui concerne la maquette, des textes, des photos... pour la mise en page, l'idéal serait de faire ça en TEX (mais là, je n'ai pas assez de temps )

Bref, je ne sais pas où ça en est, il faudrait peut-être ouvrir une page référencée annonçant la date de sortie du 1er numéro ainsi que le sommaire.

Manège, tu gères l'équipe de rédac ? N'hésites pas à me solliciter.

Comme bonne plate-forme de lancement, il y a les nuits d'ado Interscouts et la chorale IS de Paris...
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fennec78
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Messages : 329
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Citation:
Le 2006-11-16 18:36, Isatis44 a écrit


.

Par contre en tirer un milier d'exemplaire? Qui va les payer, et les envoyer?
Sinon, je pensais proposer aux personnes intéressé de nous envoyer une enveloppe format A4, timbré au poid du magazine. Ca règle le problème de l'expédition, mais pas du tirage.



Et le diffuser par mail en grand nombre?? En proposant en disant de faire diffuser et en proposant un abonnement pour ceux qui seraient interessé ou qui veulent l'envoyer a quelqu'un qui n'a pas d'adresse mail. En precisant bien evidement que ce sera la seulefois qu'il sera diffusé par mail parce que c'est un numéro de lancement......

Pour l'impression, il faut peut-etre demander a ceux qui editent les journaux des différents mouvements peut-etre qu'ils pourront aider....
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ce que je veux dire, c'est qu'on abordera cette question quand on aura un exemplaire dans les mains.
Priorisons les tâches pour ne pas nous disperser (sinon on joue tous à Euromillion ce soir, et le gagnant finance la revue )
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hocco
Cracinae
 
  
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
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Réside à : Besançon
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Échange intéressant.Vous avez bien posé les limites et les défis d'une telle initiative.

Le succès du site participatif http://www.scoutunjour.org/ nous montre la voie à suivre.

Pour votre information, la fédération du Scoutisme Français devrait se doter prochainement (rentrée septembre 2007) d'une équipe de rédaction bénévole inter-mouvements pour faire vivre un site informatif qui concernerait :

- des infos (CR d'acti, de camps, ...) directement expédiées par les groupes et mouvements scouts ;

- une sélection des meilleurs articles parus dans les publications de nos différents mouvements ;

- infos sur la vie du Mouvement scout au plan international, fédéral et national.

- une lettre d'informations scoutes rénovée (Sémaphore) ;

... et beaucoup de photos, de films et de musiques !

La gratuité et l'universalité de l'internet nous permettra de se doter d'un outil d'info pérenne, au service des chefs, animateurs et responsables de nos différents mouvements, sans oublier les autres partenaires : familles, anciens, communautés, pouvoirs publics, ...

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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Bon, maintenant que ma foutu dent me fait moins mal je peux de nouveau avoir des pensées cohérentes...

Internet c'est bien, mais j'aime bien l'idée d'une revue papier qui à le mérite de... laisser une trace, et que l'on peut emmener partout. Par contre, l'idée de Fennec78 est bonne.

En ce qui concerne le rédactionariat en chef...
Disons que je veux bien regrouper les articles. Pour la mise en page, je sais pas si j'ai les compétences pour, mais je serais bientôt doté d'un mac avec probablement QuarkX dessus.

Lou tu bosses comme graphiste Bienvenue!!!!!
Du coup toi tu pourrais ptet assurer la mise en page,non? (attention, c'est probablement le boulot le plus chiant).

Un truc important! Faut pas que ça soit orienté que "mâles virils"... en clair, faut que les guidouilles aient une place égale à celle des mecs.

Miss Pomme, ben si la musique il y en a besoin puisqu'il y a une rubrique "chant".

Bon... du coup, on peut ptet reprendre le sommaire de base et déjà commencer un dispatchage des rôles:

- couverture : si la photo N&B vous dérange pas je peux m'en occuper.

- éditorial : Ptet pas le plus urgent.

- actualité : La Chorale Interscout?

- scoutisme :

- voyage/aventure : moi mes derniers vrais voyages datent de 2002/2004, et puis on va ptet pas tout faire autour de ma gueule.

- Service :

- zoom sur une association : alors là on a que l'embarras du choix. Si on fait le lieu scout sur Riaumont, faudrait ptet prendre une asso moins "tratra" histoire d'équilibrer. Pourquoi pas les EEIF, j'suis sûr que leur histoire vaut le coup. Hocco

- zoom sur un lieu "scout" : Là tout de suite je pense à Riaumont, j'peux éventuellement aller y faire un tour avec mon appareil et mon bloc note. Mais il y a ptet d'autres endroit pas mal non plus. Quelqu'un en connais? (a part Clavas et Gavy...).

- traditions :

- fiche de lecture livre neuf

- fiche de lecture vieux livre scout : Castore pour la partie guidouille? J'peux gérer la partie garçon.

- chants : Miss Pomme? j't'envois des photocopies de partoches?

- méditations : Ptet pas un truc orienté sur une religion ou l'autre pour le premier numéro,non?

- Truc & Astuces/Technique : Moi perso, je verrais bien un article sur un truc dont on ne parle JAMAIS (ou presque) dans les bouquins/revue scouts...: les feuillets!

- petites annonces : on ouvre une annonce sur SP pour demander des annonces (sérieuses)?

- Grand Jeu: Un dossier sur "comment rendre crédible vos grands Jeu"?

- Il y a 100 ans :

- sur la toile :

- humour : Faut que je motive le Siamang mais ça devrait être OK pour une planche de BD.
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