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Auteur
Création des SUF
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Non, tu sors du puits, tu contournes le puits et tu rentres dans le puits !

A faire les yeux bandés !
345
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
Le 2010-03-09 10:34:00, Zebre a écrit :

Du puits ????? Confus Euuuh...
de la bouche des enfants, je ne dis pas, mais d'un puits...

Enfin, tu n'insistes pas sur l'autre affirmation, c'est toujours ça.
c'est une allégorie en rappelle d'un spectacle de music hall. Une naïade dénommée vérité sortait nue d'un puits, ou quelque chose de semblable, et depuis il est courant de dire "la vérité sort nue d'un puits"
346
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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ce matin j'étais chez un papy qui achète les calendriers SUF, en première page,ou ils présentent leurs association, ils mettent leurs effectifs de façon assez détaillé...

-Oui, ces trois dernières années,ils sont en hausse d'effectif....

-non, pour la branche rouge...qui semble en avoir perdu beaucoup des adhèrents...

si on regarde les produits pédagogiques en vente pour soutenir les chefs dans leurs démarches éducative je vois que la branche jaune et verte possède pas mal d'ouvrages, carnets, cd...etc...En revanche la plaquete pour les aumoniers me semble "pauvre" malgrès une belle présentation. et je ne trouve pas grand chose pour la route et le feu.Il y à aussi un réel effort de communication vers les parents avec le livre; au coeur des SUF.

je me trompe? Ou je vois une fragilité de moyen pour soutenir les rouges?

Il est vrais que la branche rouge est une branche qui à de tout temps et de toutes associations été une branche "pauvre" en effectif. Pour des milliards de raisons.
347
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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On m'a toujours appris que pour faire de la Route, il fallait d'abord une bonne paire de pompes. La littérature peut aider, mais je crois que la Route se joue ailleurs que dans le Manuel du Parfait Routier! Et les Routiers sont supposés se soutenir aux même, heureusement. Je te rappelle qu'ils sont pour la plupart majeurs.





348
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
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Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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concernant la route , quel que soit le mouvement,la chute des effectifs est drastique quand on passe à la route.

Par contre , je trouve super la plaquette pour expliquer aux parents ce que sont les SUF, j'ai la réelle impression que ceux ci n'ont pas envie d'être oublié. Avec ça, c'est un réel moyen pour recruter et expliquer aux parents ce qu'est le scoutisme et les SUF
349
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil des Innocents
Guide des simples
  
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Secours : Secouriste
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 1 138

Réside à : Paris
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Epervier, il existe chez les Suf aucun carnet de progression comme l'Azimut ou le Guide pour les branche Verte. En revanche, nous recevons chaque trimestre (ou plus je sais plus Euuuh... ) un journal, Clé de feu et la Route. Cela pour tout les ainés, chef compris evidement.
Il y a aussi les reflexion heure feu envoyer par le national a tous ce qui le demande, enfin pour tout les chef il y a en plus reflexion et pedagogie.
Personnelemnt en tant que guide ainée, je ne me sent pas abandonné. Après c'est un avis personnelle, ce n'est peut-être pas le cas de tous.

Après chez les SUF, et dans notre groupe en particulier, on a beaucoup de réunion d'ainé, ET C'EST VRAIMENT TROP COOL! Youpie !
j'avoue ne pas savoir si cela existe dans les autres mouvements.
350
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  Je suis SUF  Profil de Ecureuil des Innocents  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
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Bonjour à tous,

Pour en revenir au sujet initial "Création des SUF", je vous informe que le Réseau Baden Powell propose depuis peu (en fait : aujourd'hui) la consultation privée et gratuite par Internet de plusieurs des revues "Réflexions de Scoutmestres" dans lesquelles on trouvera une partie de l'historique et de l'argumentaire de l'affaire...

Pour tout renseignement, une seule adresse :
http://reseau.bp.free.fr/

Fraternel Salut Scout à tous
RBP
351
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  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Merci

352
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
pirouette
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006
Messages : 984

Réside à : Neuilly
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Citation:
Le 2010-03-11 18:42:00, Ecureuil des Innocents a écrit :

Epervier, il existe chez les Suf aucun carnet de progression comme l'Azimut ou le Guide pour les branche Verte. En revanche, nous recevons chaque trimestre (ou plus je sais plus Euuuh... ) un journal, Clé de feu et la Route. Cela pour tout les ainés, chef compris evidement.
Il y a aussi les reflexion heure feu envoyer par le national a tous ce qui le demande, enfin pour tout les chef il y a en plus reflexion et pedagogie.


plus précisément, il y a même des hors-série spécifiques pour la progression vers la parole de feu (clé de feu de juillet 2008) et vers le départ routier (carnet de route en 2000)... ce ne sont pas vraiment des carnets de progression comme pour les branches jaune ou verte car la progression n'est pas du tout la même... mais ce sont des outils bien utiles
353
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  Je suis SUF  Profil de pirouette  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Je reprends ce fuseau pour vous annoncer une nouvelle :

Lors de l'Angélus du 30 Janvier, le Pape Benoît XVI à dit :

« "Je salue les pèlerins francophones et plus particulièrement les Scouts Unitaires de France, qui célèbrent cette année leur quarantième anniversaire." »
354
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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la vidéo est disponible dans le fuseau "journées nationales SUF 2011" (je ne sais plus dans quelle section il est)
355
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  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Un truc que je ne comprends pas trop c'est que les Scouts et Guides Saint Georges ont été créés en 1968.
On sait qu'à peu près à la même époque plusieurs groupes qui se voulaient encore unitaires mais encore chez les SDF on essayé de "s'arranger" avec l'AGSE pour faire une mouvement en commun.
La proposition de PGK étant trop européiste de leur point de vue, pourquoi ces groupes ont tout de même créé un nouveau mouvement, les SUF, alors qu'il existait déjà les Scouts et Guides Saint Georges 3 avant, et plus nombreux qu'eux lors de la création des SUF. (environ 500 dont 300 du Groupe Saint Louis de Paris).

Je ne poses pas du tout cette question pour créer polémique. Mais c'est juste pour savoir quelle en est vraiment la cause, parce qu'il y en a forcément une?
356
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Manchot
Joyeux membre
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
Messages : 221

Réside à : Paris
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Peut être parce-que certaines troupes Saint-Georges "pratiquaient" le rite tridentin, dont ne voulait pas les SUF.
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  Je suis SUF  Profil de Manchot  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Il est vrai qu'au début des années 70 les SSG étaient beaucoup plus traditionalistes religieusement parlant que les groupes unitaires restés SdF qui acceptaient les réformes post conciliaires telles que vécues en France sans trop de problèmes de conscience.
358
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Mais pourtant ces troupes (dites tradis) des SSG ne représentaient pas la majorité du mouvement.
D'ailleurs, comme expliqué sur le fuseau des SSG il y avait au moins 1 troupe protestante.
359
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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En effet, curieusement cette troupe du pasteur Rigal était très proche des groupes de la tendance Rivière-Montalbetti beaucoup plus traditionalistes que ceux de la tendance Debray. Il serait intéressant de savoir combien de chefs de chaque tendance appartenaient ou étaient proches de la Fraternité Saint Joseph.
360
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Pourquoi la fraternié Saint Joseph?
361
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Cette fraternité (inter-mouvement) de chefs catholiques "tradi" dans les années 70-80 mériterait en effet d'être mieux connue...
362
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Demandez au Labo-Scout de Riaumont des précisions, ils doivent en avoir certains de leurs chefs et même des pères actuels en furent.
363
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Je comprends pas...

Tu parles d'eux?
364
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Mais non !
Et en plus ils avaient un super insigne qui n'est même pas recensé: simple croix potencée de gueules, frappée du Sacré-Coeur en écu. Presque celui que reprendra la THR (mais sans la fleur de lys).

Mais il faudrait ouvrir un nouveau fuseau... on est hors sujet ici !
366
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
1
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Et qui va l'ouvrir? Sourire
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
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Voila l'insigne porté par ces chefs sur leur foulard.
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loulou93
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Nous a rejoints le : 18 Sept 2010
Messages : 14

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2011-02-07 18:31:00, Suricate M. a écrit :

Un truc que je ne comprends pas trop c'est que les Scouts et Guides Saint Georges ont été créés en 1968.
On sait qu'à peu près à la même époque plusieurs groupes qui se voulaient encore unitaires mais encore chez les SDF on essayé de "s'arranger" avec l'AGSE pour faire une mouvement en commun.


Je ne poses pas du tout cette question pour créer polémique. Mais c'est juste pour savoir quelle en est vraiment la cause, parce qu'il y en a forcément une?



Je pense que le mieux pour avoir des explications complètes est de consulter l'excellent livre du Père Yves Combeau,o.p., Aumônier SUF et historien, "Histoire du Scoutisme catholique en France" qui est sorti fin2010 et qui est disponible sur son site
Bonne recherche
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  Je suis SGDF  Profil de loulou93  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Oui mais il faut l'acheter... triste
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Il sera certainement bientôt sur le Réseau Baden-Powell Grand sourire
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RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
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Citation:
Le 2011-02-14 22:34:00, trident a écrit :

Il sera certainement bientôt sur le Réseau Baden-Powell Grand sourire


Bonjour Trident,

L'ouvrage du Père Combeau ne sera pas proposé dans l'immédiat par le Réseau Baden Powell afin de conserver des relations courtoises et fraternelles avec les différents éditeurs qui osent, les fous (*), proposer à la vente des ouvrages traitant du scoutisme.

Lorsque ce livre ne sera plus en vente directe mais seulement chez les bouquinistes, alors nul doute que le RBP le proposera en consultation.

Pour l'instant, ce livre n'a pas besoin d'être sauvé de l'oubli ou de la destruction !

Par contre, ce que l'on peut consulter via la section "revues" des archives numérisées du RBP, c'est le cheminement "Scouts de France" vers "Scouts de France Unitaires" vers "Scouts Unitaires de France" : lisez les revues "Réflexions de Scoutmestres" et "Raid" des années 65 à 71, vous y verrez les questionnements, les réponses, bref toute l'argumentation...

(*) Il faut en effet un certain courage financier pour éditer des ouvrages sur ce thème compte-tenu a) des coups de production et b) du marché potentiel assez restreint, hélas.

Fraternel Salut Scout
Réseau Baden Powell
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  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
2
Patientez...

Bonjour à tous, et en particulier à Florian, Enguerrand, Loulou, Chouette, Old Gilwellian, les SUF et tous ceux qui s'intéressent à l'histoire du scoutisme !

Je constate que sur les divers sites concernés (Scoutopedia, Honneur au Scoutisme, Scout un jour, SUF, Scoutisme et Collections) la biographie de Pierre de Montjamont, Chevalier de France SdF, DCC et premier président des SUF est assez succincte.
Citation:
il fut scoutmestre de la 23ème Paris dans les années 30


Pour combler les curieux, voici quelques scans de documents ayant personnellement appartenu à Pierre de Montjamont. Sa carrière scoute SdF y est détaillée de 1922 à 1928. Il fut ASM de la 23ème Paris en novembre 1927.


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Voir aussi la lettre autographe du Père Sevin.


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Pierre ne manquait pas d'humour : voyez son 11ème article de la Loi scoute...


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Si vous le souhaitez, je peux également transmettre les scans des certificats de badges suivantes, tous signés François Plagnat, SM 23ème Paris :
146 : Evangéliste le 9/2/1928
147 : Interprète (allemand) le 9/2/1928
148 : Citoyen le 9/2/1928
149 : Secouriste le 9/2/1928
160 : Cordelière de 12 badges le 12/2/1928
161 : Scout-Routier (barrette) le 11/3/1928 (voir ci-joint)
162 : Hygiéniste le 15/3/1928
179 : Lanceur le 6/5/1928
180 : Tireur le 6/5/1928
181 : Signaleur le 6/5/1928
182 : Cartographe le 6/5/1928
183 : Pêcheur le 6/5/1928
184 : Boute en train le 6/5/1928


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Fraternel Salut Scout
Réseau Baden Powell
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Ben dis donc, quelle tracabilité! ça ne rigolait pas dans les années 20.
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