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| Auteur | Création des SUF |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les statistiques peuvent avoir une utilité pour un gros mouvement qui a pour préoccupation d'offrir le meilleur scoutisme possible au maximum de jeunes. Cela permet de voir si le mouvement est réellement représentatif sociologiquement parlant de la population. Cela peut aussi marcher avec un groupe local, mais je doute que cela soit la préoccupation majeure d'un CdG, quoique... Il y a trente-cinq ans nous cherchions à recruter parmi la population portugaise assez importante (pères bossant en usine chez Renault, Panhard-Citroën ou dans le bâtiments et mère comme femmes de ménage essentiellement) l'équipe de groupe ayant constater qu'on les voyait à l'église, que les gosses allaient au CES et à l'Aumônerie et aucun chez les scouts. Le groupe assez important recrutait surtout des gosses de cadres supérieurs et cadres moyens mais pas trop chez les fils d'employés et ouvriers. Evidemment le profil sociologique ne nécessitait aucune fiche perforée IBM pour être tracé. Héron moi je préfèrerais voir les CdG élire le DT et éventuellement le débarquer (cela existe dans plusieurs pays) que de savoir que le DT à le pouvoir de débarquer un CdG. Je préfère aussi qu'un groupe soit créé sur l'initiative locale de parents (souvent anciens scouts) qui recherchent sur place des chefs pour leurs enfants ou s'investissent eux-m^me pour diriger le groupe et certaines unités que d'une décision prise en haut lieu par des stratèges, comme une banque décide d'implanter une agence locale dans un quartier. Les hiérarchies qui s'auto justifient au bout d'un certain temps me mettent mal à l'aise. Je préfère l'armée de l'An II à celle du Roi Frédéric de Prusse ou du Roi George de Hanovre.  172       |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Quoique la comparaison avec "l'armée de l'An II " est assez malheureuse je trouve. A une "Armée" de gros bataillons inexpérimentés dont la mise en place est issue d'une levée en masse voulue par les dirigeants parisiens, il serait préférable de vouloir des troupes scoutes scoutes semblable à l'armée suisse. Il est plus souhaitable d'avoir des volontaires issus d'un vivier de recrutement local et qui se forment régulièrement et soutenus par leur entourage, que ce soit la famille qui est passé par là auparavant, ou la paroisse. 173 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Pour revenir à l'autarcie, elle se règle, plus ou moins, plus par le dialogue et l'amitié que par la structure. Tout simplement parce que dans les groupes autarciques, il y a quelquefois du bon à prendre pour le mouvement, et singulièrement le sens de l'amitié justement, qui est une caractéristique fréquente des groupes ou unités autarciques, qui ont tissé des liens solides entre anciens et nouveaux, parents et chefs, peut être plus que dans les groupes qui se fondent dans le moule. 174 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour les effectifs filles/garçons, il y a une autre explication, c'est que l'effectif filles soit resté à peu près constant, mais que l'effectif garçons ait diminué, ceux ci attirés par des activités plus pêchues, voir plus simplement par le café du commerce , où les jeux sur internet !
Les filles peuvent faire fuir les garçons, et en plus elles sont meilleures scoutes que les garçons . ( là, je ne vais pas me faire que des amis ). BP s'est peut être trompé, le scoutisme est peu être fait pour les filles et pas pour les garçons ? Pour l'autarcie, je l'expliquerai plus par rapport au monde extérieur, c'est à dire la peur ! Voir le coté société secrète du scoutisme , assez attirant pour des jeunes ! Voir éviter de fréquenter les autres ! ça déjà été écrit, mais depuis effacer ! C'est toujours plus rassurant de côtoyer des amis, voir des gens qui ont les mêmes idées, mais ça peut devenir très rapidement limite ! Mais depuis 2007, rien ! 175 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
pour avoir une idée du remplissage (beurk le mot)des groupes scouts selon les associations on peu comparer l'effectif global par rapport au nombre de groupes.
Les sgdf se disent 66 360 pour 1000 groupes les sde revendiquent 28050 pour 600 groupes les SUf déclarent 23 330 pour 198 groupes.... Les ENF 1200 pour 60 groupes. bon, à vos divisions. Sarigue sur Orléans, il existe 3 groupes sgdf; st marceau (foulard marine et blanc 63 personnes)qui existe depuis 82 ans, Nord Loire (foulard jaune et deux lisérés vert sapin 143 personnes) qui sont les anciens St Paterne (jaune et maron) et St andré (rouge et noir)et St Marc (vert et bleu)(chute des effectifs) La Source (st yves 11 personnes)... Pour les sde; trois groupes garçons et deux groupes filles, un feu et un clan. ( pas de chiffres mon lien s'est cassé...  et  )
SUf; trois groupes (st marc,st laurent,st aignan) un clan (st benoit de nursie),pas de feu.(415 personnes) les SUF n'existent pas seulement en France, il y en à à; Rome - St Louis de France Barcelone - St Louis La Réunion - St-Denis - St Georges La Nouvelle Calédonie (st inconnus  )
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| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Tout dépend de comment on voit la "hiérarchie"... une structure de contrôle ou une structure d'accompagnement.
chez les SGdF, on la positionne comme structure d'accompagnement, mais c'est quelque chose de difficile... il arrive que des territoires se positionnent en contrôle uniquement (attention, l'accompagnement n'exclut pas le contrôle). ce sont alors des territoires autarciques qui ne jouent pas le jeu du mouvement. Il y a il arrive parfois que toute une équipe pilote de territoire soit débarquée par l'échelon national (débarquée veut dire qu'ils ne sont plus membres de l'équipe pilote, mais la plupart se voient proposé une autre mission) débarqué dans mon langage ne veut pas dire viré. Personnellement, j'ai eu à accompagner des bénévoles pour leur faire prendre conscience que la mission qu'ils occupaient n'était pas faite pour eux. Ca s'est fait tranquillement, sur 10 mois, on a préparé la suite en définissant ensemble le profil d'une personne recherchée et en croisant nos réseaux pour la trouver. A la fin, le bénévole était soulagé, car ce qui aurait pu être un échec s'est finalement transformé en une meilleur connaissance de lui même et il a été appelé à une autre mission qui lui correspond bien mieux et dans laquelle il s'éclate. Sarigue, d'accord avec toi, il faut comparer ce qui est comparable, un groupe SGdF et un groupe AGSE ne représentent pas la même réalité, c'est donc inutile de vouloir les comparer en terme d'effectifs. Voilà les divisions d'Epervier, car il y a surement d'autres dyscalculiques comme moi qui ne les feront pas de tête : SGdF : 66.36 adhérents pour un groupe AGSE : 46.65 adhérents pour un groupe SUF : 117.82 adhérents pour un groupe ENF : 20 adhérents pour un groupe Cependant, ces chiffres sont à affiner : chez les SGdF et l'AGSE, il y a un important dispositif hors du groupe, qu'on ne retrouve pas chez les SUF et chez les ENF (?) Il nous faudrait les chiffres des EEdF (qui nécessitent aussi un affinage préalable pour distinguer les adhérents scouts des autres), des EEUdF, des EEIdF, des SMF et de la FEE. Et puis on en revient à la question de comparer ce qui est comparable... qu'est-ce qu'un groupe ? Pour la question garçons/filles, chez les SGdF, au 31 août 2009, il y avait 36.079 hommes (54%) et 30.281 femmes (46%) Ps : je viens de voir que tous les chiffres que je vous donne sur les SGdF excluent l'hémisphère sud, puisque les dates de clôture d'activité ne sont pas les mêmes (décembre au lieu d'août). 177 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Oui, certains groupes SUF affichent , 450, 250 personnes, mais ça ne veut pas dire grand chose ?
Il peut s'agir d'un simple regroupements géographiques . L'arrivée des filles chez les scouts est à rapprocher, d'autres secteur, je ne parle pas du hippisme, là c'est carrément 80%, et pourtant le cheval est un des sports des plus dangereux . Certainement plus dangereux que le scoutisme, mais ce n'est pas perçu comme ça dans le public ? Doit on écrire SCOUT ou SCOUTE ? A noter, certains départements comme la Charente n'ont pas de SUF ? 178 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Oui les eedf ont un système de comptage opaque...il faudra affiner. Et puis,il y à aussi la couverture du territoire, les SUF ne couvrent pas tous les territoires,des départements entiers sont vides, alors que les sgdf n'ont qu'un département vide (la creuse?)et la Corse. Donc on peux en grosso modo dire que les SUF sont en effectif éloignés des sgdf, assez proche des sde, mais couvrent peu de territoires géographiques, mais ils ont des groupes avec des effectifs plus importants que les associations catholiques voisines.(donc,là ou ils sont présent, cela semble correspondre à une forte demande des familles.) 179 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Il y a deux groupes SGdF dans la Creuse :
Boussac, (St Martial en Marche) avec une peuplade de 12 LJ, une tribu de 11 SG + 1 chef, une caravane de 2 caras et une équipe de 4 compa. Il y a 7 personnes dans l'équipe de groupe (Responsable de groupe, adjoint, secrétaire, trésorier et 3 chargés de mission, pas d'aumônier). Gueret (groupe Chabrière) avec une ronde de 8 Farfadet et 2 coordinateurs, 13 LJ et 2 chefs, 10 SG et 2 chefs. L'équipe de Groupe est composée de 4 personnes (Responsable de Groupe, aumônier, secrétaire et trésorier). Donc, dans la creuse, il y a : 11 personnes en équipe de groupe 8 F 25 LF 21 SG 2 PC 4 C Soit 52 jeunes 7 chefs et cheftaines Un taux d'encadrement d'un chef pour 7 jeunes - 70 SGdF au total. 123.000 creusois en 2007, soit un taux de pénétration de 0.05% il y a un groupe à Porto Vecchio, mais il est vide (mais la structure existe et un projet de d'ouverture est en cours depuis cette année) 180 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Aux SGDF, il n'y a que des comptables !
Peut être que c'est grâce à l'ordi de groupe ! 300 000km par seconde . Scout à Porto Vecchio ! Plus sud impossible ! Pour les jeux, il y a toute la Corse ! C'est bien ce que je disais, les SUF ils n'ouvrent pas assez , pour faire rentrer les premiers rayons du printemps ! 181 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
héron C je te remercie pour ton information, mais alors c'est ou ce département du sud de la france ou il n'y à pas de sgdf?
Zut!... de carte, que je ne retrouve pas..  mais c'est de ma faute, je ne range pas toujours...mon bureau...un point godwin pour moi. 182 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 25-02-2010 à 07:03
