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Auteur
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Koko
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Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
Patientez...

"Soit on fait du scoutisme soit on en fait pas", tout à fait d'accord, authentique est mal approprié je te l'accorde. Par contre, justement, je connaît mes bases et ces bases comportent des lois des principes et des buts dans lesquels il y a Dieu, ce sont les bases qu'ont mis B.P et le Père Sevin, qui sont la définition du scoutisme. Je ne dis pas que ceux qui ne mettent pas Dieu dans leur scoutisme n'en font pas, c'est du scoutisme évidement puisque leur but est aussi de servir, simplement il manque quelque chose qui me parraît être essentielle à la finalité du scoutisme. Après, chacun est libre de choisir ce qui lui correspond le mieux et je ne me permet pas de critiquer ce choix. Je dis juste que pour moi, pratiquer le scoutisme à fond, c'est avec Dieu, c'est mon avis, je veux pratiquer le scoutisme sans omettre un seul des buts que nous ont appris les fondateur. Si d'autres veulent en enlever c'est leur choix.
Moi, mon choix, c'est ce que nous proposent la plus part des mouvements scouts comme les SUF, les Scouts d'Europe, les SGSL et bien d'autres, qui vivent le scoutisme aussi à travers la foi.

F.S.S, koko
260
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Patientez...

Ne fait pas de Dieu un element du scoutisme, le scoutisme est finalement neutre a la base, comme la limonade, apres on rajoute de la menthe, de la grenadine, de la fraise, de l'orgea ... et certain meme du vin rouge ! Les vrais scouts et scoutisme authentique cela n'existe pas c'est une legende, une carrotte !

Il faut ce mefier aussi de rammener comme excuse valable les citations de B-P a l'emporte piece, comme ca d'un coup d'un seul, comme une verrité biblique sur lequel on resterait petrifié de honte d'avoir osé la mettre en doute !.

Cité B-P ou d'autre, il faut etre sacrement gonflé ! quel culot !!!
B-P en ragardant le scoutisme catho, il est probable qu'il vous boterrait le cul en vous demanderait d'arreter votre bordel, car le scoutisme catho c'est une vraie pagaille

Les EEDF sont surement pour toi une anomalie ? pourtant B-P les a rencontré et reconnue.

Attention a te froter a l'histoire du scoutisme tu pourrait avoir de belles deconvenues sur tes croyances inalterables et inoxydables.

Mefiance, peut etre que l'on t'a raconté des conneries.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Koko
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
Patientez...

Eh! Pégase, 1. on vit pas caché !!!(cf: mon avant avant dernier message).
2. On te demande pas de jouer les hypocrites, ni de nous carresser dans le sens du poil. Mais simplement de modérer tes propos. Et d'essayer de voir ne serait-ce qu'une seule petite chose de bien chez nous !!!
Pour fermer le débat, chacun ses idées (mais quand on sait de quoi on parle).
Maintenant, si vous êtes prèt à repartir sur une discution moins désespérante, c'est-à-dire à découvrir d'autres aspects ou activités des SGSL pas de problèmes, sinon je pense qu'il faudrait fermer ce fuseau qui n'apporte rien de bon, et qui ne nous insite pas à fraterniser, ce qui est normalement le but.
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Koko
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Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
Patientez...

Alors quand on me dit que les cinq buts du scoutisme sont:
La technique, la santé, la formation du caractère, le service et Dieu, c'est n'importe quoi, c'est pas vrai, dans ce cas là, plus personne ne fait du scoutisme en France !!!
263
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Elle a du piment cette petite
Elle me plait bien moaaaa !
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Citation:
le service et Dieu,


Fautttttttte, la spiritualité tu voulait dire ?
265
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Gerboise
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 25 Sept 2004
Messages : 228

Réside à : Madagascar
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Luc, Koko n'a pas fait d'erreur... Moi aussi, j'ai appris, lorsque j'étais petite guide, que le 5ème but du Scoutisme est Dieu. Il en est ainsi dans tous les mouvements catholiques.

Lorsque nous nous sommes affiliés aux ENF, nous avons découvert ou re-découvert plusieurs choses (en grande partie grâce aux CEP qui regroupent tout le monde, ENF et affiliés), notamment qu'il peut y avoir de scoutisme sans Dieu, mais avec une spiritualité à sa base.
Perso, pour moi, il n'y avait de scoutisme que fondé sur Dieu... eh bien, quand j'ai vu comment vivaient certaines personnes ENF incroyantes et comment elles incarnaient leur scoutisme, j'ai révisé mes jugements, et j'ai compris que par-delà nos différences, c'est du même idéal scout que nous vivons... Encore heureux me diras-tu !! mais pour moi, ce n'était pas une évidence avant...

Pour en revenir au nom même du 5ème but : en tant que catholiques, notre spiritualité ne prend de sens que par rapport à Dieu...de là, il est "logique" que, puisque Dieu est la fin qu'il vise (en ce qui nous concerne), ce but prenne le nom de Dieu, plutôt que celui de spiritualité...
Pour des enfants qui sont à éduquer et dont la foi est à développer, les choses sont plus claires ainsi. C'est pour eux que nous, chefs, "scoutons"...
266
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  Je suis SGSL  tjs/FSE  mtnt/ex-ES  Profil de Gerboise  Message privé      Répondre en citant
Koko
Membre actif
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
Patientez...

Bah...oui!!!Mais moi c'est marqué Dieu! Bref, on s'en moque ce qui compte c'est de servir et de fraterniser avec les autres (perso moi je le fais avec Deo), parce que ça m'aide!
Ma foi m'aide à vivre mon scoutisme, voili,voila. Je n'irai pas jusqu'à dire la phrase de je ne sais plus qui: "Meilleur catholique parce que scout et meilleur scout parce que catholique" parce que 1. ça te choquerais profondément et 2. parce qu'il y a de très bons scouts athés ou d'autres religions et de très mauvais scouts catholiques, preuves à l'appuis. (Mais bon il y a aussi de bons scouts catholiques, faut pas le nier!!!)
F.S.S
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Luc, la spiritualité je demande encore qu'on m'explique ce que c'est, à part un zoli mot.

Et tu sais très bien que BP a parlé de DIeu, et pas de spiritualité, et que les mouvements catholiques parlent encore de Dieu, eux (je sais c'est ringard, mais que veux-tu, on y croit encore ous autres )
268
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Loup S
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
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Zébre tu sais trés bien que BP a envisagé lui meme la possibilité d'éclaireurs athés...
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Disons plutôt non confessionnels, il n'est guère certain que B-P ait bien saisi ce que signifiait la laïcité à la française. Et ce qu'on la pratiquait chez les EdF avant 1945 était fort différent des dérives observées chez les EEdF dans les années 68 à 90 en matière de propagande laïcarde.
270
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
Patientez...

Et si nous parlions de la "spiritualité laïque" ?

Voici un texte de présentation assez intéressant qui montre bien un des chemins du Scoutisme dans sa dimension spi, pour des mouvements laïques, ouverts, neutres ou pluralistes.

SPIRITUALITÉ LAÏQUE
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
La laïcité bien que assez malmenée durant son histoire est aujourd'hui une constituante essentielle de notre république démocratique. Ses principes de tolérance et d'universalisme ne sont plus à remettre en question

Moi déjà quand je lis ça, à la 2nde phrase, je tique grave !!

Citation:
En effet, nous avons été pour la plupart à l'école laïque
Je ne vois pas le lien avec son "en effet", et je constate qu'il ne parle manifestement qu'à un public dont je ne fais pas partie.


Citation:
la spiritualité est premièrement une attitude, un état d'esprit, une ouverture permanente sur les autres et le monde.
????? Quel rapport avec la spiritualité ? Ca s'appelle l'ouverture aux monde, ça.

Citation:
Un état d'être qui se ne repose pas sur des idées préconçues, des dogmes sclérosants mais qui tends toujours vers la découverte de l'inconnu, découverte de soi, des autres et de l'univers
Ca ça s'appelle la curiosité.
Citation:

La spiritualité est un état d'être qui ne peut être enfermé, endoctriné ou cloîtré dans un temple. La spiritualité est comme la vérité, elle est insaisissable pour l'ego humain
Donc ce monsieur sait ce que la spiritualité n'est pas (elle n'est donc surtout pas religieuse) mais quand il s'agit de dire ce que c'est, ben, euuh, c'est insaisisable voyez-vous !

Citation:
Tout est spiritualité dans le monde, de l'artiste qui transcende son art pour en atteindre la quintessence, à l'ouvrier qui s'accomplit dans son travail, en passant par la mère qui donne le sein à son enfant ou le baiser furtif de l'adolescent à sa première compagne. La spiritualité, c'est la vie
Ok, alors à on est en plein délire.
Excuse moi Hocco, je croyais que tes références étaient un peu plus solides , je ne vais même pas plus loin à ce stade de la lecture.

On n'a pas beaucoup avancé : la spiritualité est dans tout, et inversement.

"La spiritualité, c'est la vie" : à se demander pourquoi on mettrai une telle spiritualité en axe du scoutisme. Y'a des chefs qui s'occupe de morts ?

J'ai quand même fini l'article, hocco, mais excuse moi, il n'y a pas plus de réflexion dans ce texte que dans le cerveau d'un étudiant de terminale qui découvre la philo. Je suissévère, mais tu m'as fait lire un long article que je croyais sérieux et travaillé, et je tombe sur... ça !

Il ne fait que taper sur la religion, tenter d'en extraire une spiritualité qui en soit détachée, pour finalement ne produire que du vent, ce qu'il avoue lui-même :
Citation:
Enfin pour conclure cette définition personnelle de la spiritualité, j'ajouterais qu'au fond, ce n'est qu'un mot et que le mot n'est pas la chose, de même que la vérité ne peut être manifestée


Bon, si on parlait sérieusement à présent.
Je suggère la création d'un nouveau fuseau pour parler de la spiritualité, ici on parle des Scouts Saint Louis.
272
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
hocco
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
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Mon cher Zèbre, j'ai mis ce lien en ligne pour faire découvrir à certains ce que cela signifie "spiritualité laïque" (c'est un texte trouvé par hasard...).

Ce qui me choque dans ce genre de texte est la permanente dénonciation caricaturale du fait religieux. C'est ainsi...

C'est HS, mais tu demandais des infos sur ce qu'on entend par spiritualité...
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Ok, je comprends mieux ta démarche.
Je pensais que tu voulais vraiment me donner un exemple. C'est un très bel exemple de ce qu'on fait de pire, en effet
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Koko
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
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Ok, donc mes bases sont solides, je suis rassurée on ne m'a pas trompée!!!!
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
Ecureuil dp
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Nous a rejoints le : 10 Juin 2006
Messages : 143

Réside à : ain
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Salut moi c'est Ecureuil, je viens grossir les rangs des scouts saint Louis ici! Je suis à la IVe Lyon et si ça vous interesse on accepte toutes les recrues possibles!!

FSG
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  Je suis St Louis  Profil de Ecureuil dp  Message privé      Répondre en citant
sphinx t2m
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Nous a rejoints le : 27 Sept 2004
Messages : 74

Réside à : Lyon, mais exilée à Trifouilli-lès-Oies
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mon p'tit écureil !!
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  Je suis ex-SGSL  Profil de sphinx t2m  Message privé      Répondre en citant
furêt ds
Membre notoire

Nous a rejoints le : 27 Mai 2006
Messages : 89

Réside à : lyon
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salut écureuil!! je suis étonée de voir qu'il y a autant de saint louis sur ce forum!
en tout cas il y a des vagues sur notre topic....
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  Je suis scouts st louis en force  Profil de furêt ds  Message privé      Répondre en citant
campagnol
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 74

Réside à : LYON
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tu crois quoi? heureusement qu'il y a pas mal de saint louis sur ce forum. autrement...
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  Je suis scout saint louis  Profil de campagnol  Message privé      Répondre en citant
Oryx TD
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004
Messages : 432

Réside à : France Ô ma France...
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salut la ptite bande!!
je me joint à vous avec ma misérable personne
etant au scout st louis depuis seulement cette année, je découvre peut à peut les richesses et les traditions de ce mouvement qui en 1 an ma beaucoup apporté!
280
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  Je suis Guides et Scouts Saint Louis  Profil de Oryx TD  Message privé      Répondre en citant
cabri
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 28 Avr 2006
Messages : 78

Réside à : Lyon
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coucou tout le monde!!!
je reviens de camp avec la 2e lyon des st Louis et c'était super
281
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  Je suis ex saint Louis, saint Martin  Profil de cabri  Message privé      Répondre en citant
jaguar42
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004
Messages : 348

Réside à : Forez
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Pour ma part je suis revenu hier soir de la frontière espagnole où les Troupes Montagne Première Saint Etienne (dont je fais partie) et Première Lyon - Scouts Saint Louiscampaient.

Un camp très réussi dans une ambiance de grande fraternité autour des deux troupes montagnes du mouvement.

282
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  Je suis SGSL-ENF  Profil de jaguar42  Message privé      Répondre en citant
campagnol
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 74

Réside à : LYON
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je suis revenu de camp avec la IIIeme lyon dans le périgord. C'était génial!!!!
283
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  Je suis scout saint louis  Profil de campagnol  Message privé      Répondre en citant
Koko
Membre actif
  
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006
Messages : 109

Réside à : Lyon
Patientez...

Salut tout le monde, je reviens de mon camp en auvergne à 3 Km de l'abbaye N-D de Randol, c'était vraiment génial, avec un raid mémorable (petit clien d'oeil à Cabri !!!)
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  Je suis Scouts et Guides St Louis; FSE  Profil de Koko  Message privé      Répondre en citant
cabri
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 28 Avr 2006
Messages : 78

Réside à : Lyon
Patientez...

d'accord avec toi pour ce raid qu'on n'est pas prête d'oublier ( azimut de star nuit sous l'orage ... )
285
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  Je suis ex saint Louis, saint Martin  Profil de cabri  Message privé      Répondre en citant
furêt ds
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2006
Messages : 89

Réside à : lyon
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moi de meme je suis revenue de mon camp avec la 4ème lyon hier, c'était vraiment super, surtout la dernière semaine presque entièrement sous la flotte!!!

avec deux énormes orage qui ont démonté notre double toit et transformé nos duvet en éponges...
c'était vraiment super!!
également pour moi un raid mythique ou nous avon marché 16 km en plus des 13 prévus... ça fait du bien!!!
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  Je suis scouts st louis en force  Profil de furêt ds  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
Patientez...

Comme quoi des fois on se dit que ça ne ferait pas de mal de pratiquer un peu le montage de tente et la lecture de carte dans l'année, hein ?
Ah la la, ces guidouilles ...

OK, OK,
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Lionne SD
mini pantherinae
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 05 Août 2006
Messages : 1 195

Réside à : Lyon
Patientez...

Salut tout le monde!
Je viens également grossir les rangs des Saint Louis!
Je suis assistante à le Cie II et je confirme, nous avons fait un super camp en Auvergne!
Je suis aux SGSL depuis bientôt 12 ans et je remplile cette année...
Attention Cabri, Koko et autres guidouilles chéries, soyez prêtes
La messe de rentrée est prévue pour le 24/09, je crois alors astiquez les uniformes (ton ceinturon Didi! )
288
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  Je suis ex Scouts et Guides St Louis  Profil de Lionne SD  Message privé      Répondre en citant
pandaone
Membre

Nous a rejoints le : 12 Sept 2006
Messages : 30
Patientez...

salut tout le monde!!!!!

je reviens aussi grossir les rangs des scouts st louis sur ce forum .
Je reviens d'un camp avec la meilleur des troupes (la III ème lyon )avec qui j'ai passé d'excellents moments (hein campagnol!!!)
Nous revenons du périgord qui est une très belle région !!
Surtout pleine de ronces et de grandes fougères lors du raid woodcraft!!!!!

289
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  Je suis scout saint louis  Profil de pandaone  Message privé      Répondre en citant
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