Mardi 26 Nov 2024
13:48
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Cérémonial étoiles
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
1
Patientez...

Le conseil au clair de lune (CCL) est effectivement un moment qui fait très « jungle » et que les louveteaux attendent. Ils ne savent pas quand il aura lieu.
Je suis Akéla d’une meute SUF et je vais tenter de vous expliquer comment on a fait cet été. Sarigue a bien expliqué mais nous avons quelques différences.
Le CCL a lieu la nuit quand les louveteaux sont couchés mais pas endormis ! On couche les lvtx et pendant qu’ils se préparent à dormir les cheftaines préparent le CCL. On fait un petit chemin en petites bougies (style chauffe plat) jusqu’au lieu du CCL et sur le lieu on forme en bougies un demi-cercle avec au milieu une ouverture qui servira de porte.
Akéla se met après la porte et Chil (ou une autre cheftaine) se met à côté d’elle.
Akéla fait semblant de dormir. Les cheftaines (sauf Akéla et Chil) vont chercher les lvtx dans leur tente en chantant le chant du CCL (paroles sur internet). Les louveteaux se mettent en « loups » (accroupis et s’appuyant sur leur mains) devant les cheftaines en silence avec foulard+pull d’uniforme éventuellement. Les cheftaines continuent à chanter et marchent en loups pour emmener les lvtx au lieu du CCL. Une fois que tous les lvtx sont assis en silence autour du demi-cercle le CCL peut commencer.
Bagheera réveille Akéla avec une phrase du style « Akéla,Akéla réveille toi. Regarde devant toi tous tes loups rassemblés par cette si belle nuit. »
Akéla « Tu as raison Bagheera la nuit est belle, la lune est levée et beaucoup d’étoiles brillent. Oh mais comme ils ont grandit ces loups et que d’yeux ouverts »
Akéla appelle tous les louveteaux (même ceux qui n’ont pas d’étoile) chacun leur tour par leur nom de jungle. Comme ils oublient leur nom de jungle d’une année à une autre on change donc ils ne savent pas qui est qui...
Paroles que peut dire Akéla pour un loup qui reçoit sa 1e étoile : « J’appelle un loup qui fait déjà parti du clan, c’est un loup ... on cite ses qualités. On pourrait l’appeler nom de jungle (nom de jungle= partie du loup+adj mélioratif exemples pelage consciencieux, patte aux aguets, oreille attentive, crocs flex...) » Le lvtx marche comme un loup jusqu’à Akéla (en passant par l’ouverture dans le demi cercle de bougies). Quand il est devant Akéla le dialogue reprend « Nom de jungle, la on peut rappeler les efforts fait par le lvtx. Tu fais parti du clan depuis longtemps maintenant et les vieux loups acceptent que tu suives les chasses. » Akéla lui remet son étoile en lui disant « Bonne chasse nom de jungle mais avant de repartir en chasse va voir Chil» il peut répondre « bonne chasse Akéla ». Chil pond alors un œuf (œuf en chocolat ou petite sucrerie).
Le louveteaux retourne à sa place et Akéla appelle le suivant.
Pour un lvtx qui reçoit sa deuxième étoile on dira qu’il montre le chemin de la chasse aux pattes tendres. Un louveteaux qui a l’âge de monter à la troupe, on dira aussi « Tu seras scout petit frère ».
Différentes manières d’appeler les louveteaux :
-un petit nouveau qui va prononcer sa promesse : j’appelle un louveteau qui ne fait pas encore partie du clan. Nom de jungle le clan des loups t’acceptent
-un louveteaux âgé pourra être appelé comme un louvard qui doit bientôt retourner au village des hommes.
J’espère avoir été claire.
Comme le dit Sarrigue c’est vrai que c’est dommage que le louveteau ne soit pas valoriser devant sa famille mais la progression se vit dans l’unité et les parents sont rarement là pour des rassemblements.
Quand ils rentrent de camp où ils ont eu une étoile, ils sont tout fiers de montrer leur béret avec leur étoile !! Et faut voir les voir pendant le CCL, leur yeux brillent c’est magique !
Mon post fait 3km, désolée j’espère au moins avoir été claire dans mes explications et que ça pourra vous aider
23
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
Patientez...

non le conseil au clair de lune ne fait pas partie de la pedagogie AGSE ... c'est même reprouvé et expliqué lors des CEP .... ce qui n'empêche pas que certaines tradition perdurent dans quelques unités.
Comme tu le dit Sarrigue , c'est un moment important qui valorise le loup et la meute . Je dis "et la meute" car plus une meute a d'etoiles plus elle a d'yeux ouverts dans la jungle .
pour moi un CG doit connaitre la pedagogie et la valoriser afin que les parents qui auraient des incertitudes face aux chefs puissent aisement être rassurés par le CG ... Le CG n'est pas la que pour balancer les cotisations et faire acte de presence rassurante pour les parents... c'est aussi de la communication (qui necessite donc une certaine connaissance de la pedagogie) avec les parents et les chefs pour que tout fonctionne au mieux et que chacun se sente en confiance. Apres ce n'est peut être pas ce que l'on t'a dit en senanco... c'est en tout cas mon avis qui n'engage que moi .
24
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Effectivement crocs flex, il y a Akela endormie au début et Bagheera qui le/la réveille.

Je suis en fait resté évasif et général. J'ai le cérémonial en fait (et même en version informatisé), mais là, j'ai la flemme de chercher...

Je trouve génial ce moment très jungle.
Mais comme je l'ai dit, je trouve des inconvénients à en faire un moment de remise d'insigne par rapport à un rassemblement.

Ah oui: je trouve très dommage de ressortir le loup des duvets et des tentes.
Moi, j'aurais fait ça après la veillée certes (ce n'est pas un moment agité, donc pas de problème), mais pas quand les loups sont couchés.
25
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
Patientez...

Le fait de faire sortir les loups de leur duvet permet un effet de surprise et aux chefs de préparer le petit chemin avec les bougies.
Et comme les louveteaux se rassemblent devant les cheftaines ça donnent l'impression que la meute qui était dispersée à différents endroits de la foret se rassemblent.
26
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de croc la pêche  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

En Gelbique, de 8 à 12 ans, la nuit est faite pour dormir et, par conséquent, seuls sont autorisés des jeux de soir destinés à accoûtumer les petits loups à l'obscurité . Autant laisser certaines découvertes aux 12/17 ans, Si pas plus tard, puisque j'ai connu certains régiments qui avaient recours au même décorum nocturne et sublime pour les prestations de serment des jeunes officiers promus
27
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Dites, rien n'interdit, une fois de réveiller à l'aurore les enfants? (c'est mieux que les prendre la nuit)

Oh, Akéla, regarde tous ces loups qui viennent..qu'ils ont grandit, qu'il ont de beaux yeux et que de beaux pelages...
(évitez quand même "le beau pelage" s'ils sont encore en pyjama Mort de rire ! )

Etc....

Puis à la fin de la cérémonie, rien n'interdit un extraordinaire petit déjeuner du matin, avec de quoi réveiller totalement les yeux et les papilles.
28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
Patientez...

Je n'ai jamais lancé le conseil au clair de lune en sortant les louveteaux de leur duvet.
Je le lançais plutôt à la fin de la veillée. Il fait nuit, les loups sont calmes et le conseil au clair de lune les calme encore plus, donc pas de soucis ensuite pour aller les coucher !

Tu sais Epervier, un conseil au clair de lune, le matin ce n'est plus vraiment la même chose.
29
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Dans les deux cas ça ce discute...parce que si je veux faire "la marie chipie", je te répondrais que la lune en fin d'été se voit déjà fort bien dès 17h30 .
30
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
1
Patientez...

Citation:
Le 2010-09-08 15:13:00, epervier loiret a écrit :

parce que si je veux faire "la marie chipie", je te répondrais que la lune en fin d'été se voit déjà fort bien dès 17h30 .

Dans ce cas précis j'aurais employé un autre termes... Warf !
Il y a des gens qui sont capables de raconter n'importe quoi juste pour être le dernier à poster et de ce fait avoir l'impression d'avoir raison... innocent
31
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Fidèle Hirondelle
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 37 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010
Messages : 1 179

Réside à : Orléans
Patientez...

heu je crois qu'on s'écarte du sujet... par ma faute mais on s'écarte!

C'est vrai que les étoiles représentent un évènement important pour la vie du louveteau. Donc je pense que leur remise doit être un peu soleniser. Après que ce soit en rassot avec les parents, ou en conseil au clair de lune ça dépends des goûts,méthodes et traditions de chacun!
32
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Fidèle Hirondelle  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
Patientez...

Il n'y a donc pas de rassemblement spécifique "étoile", comme il peut y en avoir pour, par exemple, la promesse. D'ac.
Bon, dans "A pas de loups" (édition 92, j'imagine qu'il y a eu des modifications depuis), chez les SUF, donc, ils disent que la remise se fait en conseil au clair de Lune (comme vous disiez), que le sizenier présente le louveteau, et qu'il y a l'échange de paroles qui suit :

Siz : Akela, voici Machin de la sizaine des Vert-de-gris. Il vient d'ouvrir un oeil qui brille plus que celui de ses frères. Il est à présent fort et habile, il est courageux dans les chasses, il connait beaucoup d'astuces et se montre souple et attentif, il aime ses frères loups.

(attendez, comment on fait dire ça à un louveteau ?)

Ak : En effet, je vois briller son oeil comme une étoile... puisque tu possèdes toutes ces qualités, tu rendras service et tu donneras de la joie dans toute la Meute.

Et là, le louveteaux s'avance à quatre pattes et reçoit son étoile. Et le dialogue est assez comparable pour la deuxième étoile.

Le rôle du sizainier dans l'affaire me laisse assez perplexe... Personnellement, j'aurais plutôt vu un(e) assistant(e) d'Akela dire ça...
33
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

oui, je suis d'accord...
Un sizainier n'est pas un CP et ce sont les chefs qui constatent la progression...
34
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Chez nous, les castors SGP (5 à 8 ans), on ne donne pas des étoiles mais des feuilles d'arbres. Ce sont les chefs qui décident quels castors ont le droit de recevoir une feuille, après validation des épreuves. Les enfants ne peuvent recevoir qu'une seule feuille par année.
Comme cérémonie, on privilégie un rassemblement vers minuit, à l'entrée d'une forêt. Les castors restent au garde-à-vous jusqu'à l'appel des chefs. Le Grand Chef appelle un à un les castors les plus méritants pour leur remettre leur médaille... euh leur feuille.
Une fois qu'ils l'ont reçue, ils remercient les chefs, font le salut castors et vont se remettre au garde-à-vous.

Il arrive que certains castors très doués arrivent à avoir leurs 3 feuilles avant leur dernier et 3e camp (mais c'est très rare). Ces castors-là reçoivent un rôle spécial des chefs : ce sont des sortes de sizeniers / sous-chefs et agissent comme tel tout le reste du camp, avant de passer à la meute en septembre.

C'est sympa chez moi hein? Grand sourire
35
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Alors j'ai l'impression que tu racontes des c***** mais je n'en vois vraiment mais alors vraiment pas l'intérêt si ce n'est de pourrir un fuseau...

Et si par extraordinaire ce que tu racontes est vrai (mais j'en doute fort), heu... Ben va falloir expliquer un peu mieux, là.
36
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 45 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
Patientez...

Je crois qu'Argali trouve les étoiles et le conseil au clair de lune incongrus et veut nous le faire comprendre en postant un message encore plus incongru.
Chacun agit bien comme il veut, mais si tel est le cas Argali, je t'invite à venir pour de vrai dans une meute qui a les étoiles pour mieux comprendre l'intérêt pour les enfants et ainsi tu verra qu'il ne s'agit nullement de médailles ou autre trucs militaro militaire.
innocent
37
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

oui c'est bien ce que je dis. C'est du pourrissage de fuseau sur le mode "foutage de gueule parce que j'ai rien compris".
En même temps, ça ne m'étonne pas d'Argali, qui décolle dès qu'on ose utiliser le mot "charité" pour parler du scoutisme et dès qu'on ose lier scoutisme et religion. Alors pour tout ce qui est cérémonie...
38
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Ah oui d'accord je n'ai rien compris.

Alors, dans quel cadre et dans quels buts donnez-vous ces étoiles? N'y a-t-il pas une sélection?
Personnellement, je compte bien distribuer mes feuilles d'arbre castors "comme des bonbons" : il est certains que TOUS mes castors sans exceptions la recevront. Je les donne d'office.

Et vous, comment utilisez-vous ces étoiles? Quel est le but pédagogique de cet outil? Je suis certaine que participer ne suffit pas, et que la maîtrise se penche aisément sur le cas de chacun afin de savoir s'il la mérite ou non. C'est vrai quoi, s'ils la reçoivent tous, ça n'a plus d'intérêt.

Quant à la cérémonie, on dirait que les détails ont beaucoup d'importance. Vous laisseriez vos louveteaux venir seulement avec le foulard à la remise des étoiles? Vous diriez quoi d'une maîtrise qui a choisit de les donner comme ça, sans y accorder plus d'importance, durant un rassemblement habituel?

Sarigue : on m'accuse de pourrir un fuseau. Mon intervention est bien plus subtile que "je me fous de votre gueule". Faut pas rigoler non plus, vous êtes les premiers à vous moquer de mes propres méthodes, jugées "non adaptées", "peu profondes", en "non adéquation avec le véritable scoutisme" sans essayer de comprendre. Vous êtes les premiers, et ton second post en est la preuve, à me catégoriser et à utiliser des raccourcis "foireux". Argali est une anti-catho, dès qu'on écrit "catholique" et "scoutisme" dans la même phrase, elle est là pour nous casser les pieds et raconter plein de conneries. En plus, elle n'y connait rien à la religion, rien à BP, rien au vrai scoutisme.

Quelqu'un se moque ici? Mais nooooon, pas du tout Grand sourire
39
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
1
Patientez...

Il existe des fuseaux qui se veulent "délires et insouciances" et d'autres plus "techniques", peut-être conviendrait-il d'éviter de mélanger les genres, de manière à ne point trop polluer les demandes d'informations ... sifflote
40
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
1
Patientez...

quand les enfants font du ski ils passent des etapes ... (je ne connais pas les noms , n'ayant jamais pu faire de ski ... mais j'entendais assez mes camarades de classe en parler)
Ces etapes sont remis suite a un apprentissage et une technique au point en fonction de ton niveau .Les enfants reviennent fier de leur vacances ou ils ont fait du ski et ont ete recompensé de leurs efforts pour gagner en technique et pouvoir mieux skier.
tout ça pour en revenir au louvetisme (8-12 ans ce qui n'est pas la même approche que des 5-8 ans )... les enfants pour pouvoir s'epanouir dans les jeux que nous leurs proposons doivent acquerir certaines techniques , et il est de notre ressort de le leur apprendre, de même nous leur demandons d' avoir un esprit ( le partage, l'ecoute, le service, la fraternité ....) ... afin que les enfants se sentent valorisé une fois acquis les techniques et respecté l'esprit demandé nous leur donnons une étoile puis une autre ... ces etoiles sont leurs yeux qui s'ouvrent et brille dans la jungle ! il a acquis une connaissance qui va faire grandir la meute et apporter une aide precieuse a l 'ensemble de la meute pour les jeux et autre activité proposé .
les enfants sont tres fier d'avoir ces etoiles a leur beret ...
il va de soi que nous nous adaptons en fonction de l'enfant...
a quoi cela sert il de distribuer a la volée des recompense sans but precis !!! les recompenses perdent alors toute leur saveur! nous avons pour cela d'autres recompenses, ce sont les proies données pour les jeux !
l'enfant ici sait ce qu'il doit faire pour les avoir et nous sommes la pour l'y aider...
j'espere t'avoir eclairé sur le but des etoiles et reste a ton entiere disposition si tu souhaites en savoir plus
41
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Argali, il faut que tu saches que chez nous en France, il existe une pédagogie louvetisme riche et profonde.

Ce n'est pas une pédagogie inventé de la dernière pluie, c'est un héritage de plusieurs grands pédagogues hommes ou femmes, scouts et non scouts, qui y ont consacré une grande partie de leur vie bénévôlement, je peux te citer:

-Rudyard Kipling
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rudyard_Kipling

-Baden Powell, qui n'est pas étranger non plus dans cette pédagogie louvetisme
Pas besoin de lien je pense?...

-Véra Barclay
http://fr.scoutwiki.org/Vera_Barclay

-Cheftaine Odette Perrau
cheftaine de 1937 à 1987 toutes assoces confondues,
http://fr.scoutwiki.org/Odette_Perreau

Le louvetisme, (nommé aussi branche jaune), est une pédagogie réservé aux enfants de 8/11 ans est pratiqué par toutes les associations scoutes unitaires en France, Il comprend de nombreux chants (pas tous catho...) et de très nombreux jeux et rites. (pas tous catho)

Il est inutile et désobligeant que par ignorance d'une activité louvetisme (la ccl) que tu fasses du foutage de gueule.Et je te recommande des personnes qui ont déja posté ici,pour t'instruire.Et dont les savoirs et savoirs faires ne sont plus à prouver en la matière(Lavande, minipouss, croc flex...)


Mais si tu prèfères la dé-connade rigolote, rend toi au fuseau approprié.On partagera volontier le rire franco/belge avec toi. Mort de rire !
42
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
1
Patientez...

Oooh mais comme c'est aimable à toi de vouloir m'instruire. C'est trop gentil, surtout qu'apparemment, j'en ai grandement besoin.

C'est toujours dans le même sens que cela fonctionne : quand je tente de partager mes méthodes sur ce forum, certains ici traitent mes idées avec mépris et c'est à MOI de comprendre et de m'instruire. Pourquoi ne pas aussi faire l'effort d'essayer de s'instruire vis à vis des pratiques belges et argaliennes?

Quant à dire à demi-mots que ce que je fais est "né de la dernière pluie", je te répondrai ceci : moi, quand je veux acheter un nouveau vélo, je cherche l'objet qui est le plus adapté à mes besoins. En tant que promeneuse tranquille, je choisirai un joli vélo de promenade avec un panier à l'avant. Si je suis une grande sportive, j'achèterai plus un VTT. Même si aujourd'hui nous sommes très reconnaissants vis à vis de la personne qui a un jour inventé le vélo, ce n'est pas pour autant que j'achèterai une draisienne... Je suis sûre que tu comprends aisément le rapport avec le scoutisme.

Les explications de Lavande confirment ce que je pensais : des étoiles perçues comme récompenses, posées et arborées fièrement sur un béret. Et après, vous vous offusquez d'entendre des personnes non-scoutes vous prendre pour des militaires. Mais ça, c'est une autre question.
Mon post était là pour mettre le doigt sur un point essentiel : le but pédagogique de donner ses étoiles, la justification de leur existence et la façon de les donner, de les porter. Ma fabuleuse histoire à propos de mes castors se voulait expressément caricaturale : quand on exagère un peu cette histoire d'étoiles, on en arrive facilement à raconter des âneries du style.
Avez-vous pensé aux apports négatifs d'un tel outil? Même si les arguments de Lavande sont louables, il me semble que des dérives peu enviables soient possibles et, à l'heure où je parle, certains groupent en Belgique comme en France utilisent ces outils soi-disant pédagogiques comme des médailles militaires.

Même si je suis toujours l'ignare et la cinglée de service, mon intervention est simple : que coûte une simple remise en question, quitte à arriver au même résultat?
43
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
1
Patientez...

doucement argali Mort de Rire je ne t'ai pas agressé et j'ai simplement repondu a ce que tu demandais Clin d'oeil maintenant si tu n'es pas d'accord avec la methode tres bien, je ne t'en veux pas !!! Cool
je ne t'ai jamais jugé ni toi ni tes façons de faire, ...
mais tu va un peu vite en besogne quant a dire que c'est du militarisme, je suis sure que les milouf seraient agreablement surpris d'être traités pareillement !!! à se rouler par terre
je m'etendrai sur le sujet plus tard j'ai mes loulous qui s'impatiente hi hi
44
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Argali, ton histoire de feuilles d'arbres, c'était quoi ? Pédagogique ?

Ce qui est dommage est que tu parles de castors, pas de louveteaux, ce qui te mets déjà hors sujet.
De plus, tu fais de la provocation... Rien de surprenant à se prendre les retours sur le nez.

Pour ce qui est de tes propres méthodes, Argali, elles ont été longuement discutées, ici et ailleurs, et tu veux bien reconnaître que tu te situes quelque part au delà de la ligne de ton mouvement de l'an dernier, lui-même déjà "ultra-progressiste" à nos yeux à nous. Donc, bien évidemment, tu te situes à quelques années-lumières des considérations pédagogiques du système des étoiles.... Ce qui te pose dans une position tout autant extrémiste, mais à l'autre bout du spectre.

Toi, quand tu veux acheter un vélo, comment choisis-tu celui le plus adapté à tes besoins ? Un joli vélo de promenade ave cun panier devant, mais on va retirer le pédalier et mettre un moteur électrique, ça sera plus facile. Puis on va mettre des roulettes à l'arrière pour la stabilité, et coller des petits coeurs roses sur le cadre...
Certes oui, c'est TON vélo. Mais les adaptations que tu y a faites sortent peut-être et de la bicyclette et de l'usage "promenade"... Je ne t'accuse de rien, je montre comment de ton propre exemple, je montre un rapport avec les scoutisme aussi.

Quel mal y a-t-il à récompenser des enfants qui ont fait quelque chose de bien ? Toi, ta conception du scoutisme serait donc "tous pareils, qui que vous soyez" ? Si tu crois que ce système d'étoiles, qui se trace à la fois dans une longue tradition (jusqu'à la draisienne Clin d'oeil), et dans une généralisation large (hors quelques mouvements assez marginaux mondialement, les systèmes de classes, qu'il soient étoiles ou autres existent à peu près partout, OMMS ou pas), n'est pas bon, libre à toi de monter ta théorie. quand elle aura donné les résultats probants que nous lui espérons, on pourra comparer ce qui peut l'être. Sourire

Pour le détail des mécanismes pédagogiques d système des étoiles au x louveteaux, je cède la paroles aux spécialistes locales, mais j'en ai déjà intuitivement une bonne idée : émulation par l'exemple.
D'ailleurs les médailles décernées aux militaires sont-elles mauvaises elles aussi ?
45
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Pas de souci Lavande, je suis contente que tu aies répondu à mes question Clin d'oeil J'en avais à Épervier Grand sourire

Merci Grizzly pour ta réponse Clin d'oeil
46
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
Patientez...

bon alors une fois tout le monde au lit et bien couché, me revoila ! A table ?
en fait qu'est ce qui te gene ? le fait que qu'un louveteau qui a acquis une connaissance et une maturité dans l'année soit recompensé ? ou que celle ci soit remise lors d'une ceremonie ?
ensuite si le velo que tu as choisi te convient et convient aux parent qui ont donc acquiecé sur ton choix judicieux pour leurs enfants,comprends que les parents qui nous ont confié leurs enfants de leur côté ont trouvé que notre choix leur correspondait et peut être que eux même ont eu enfant ce même velo et qu'ils l'ont tellement aimé qu'ils souhaitent que leurs enfants s'eclate aussi comme eux sur ce même velo (qui a quand même evolué depuis mais où les bases sont les même ) Clin d'oeil
enfin toi, tu ferai comment avec des 8-12 ans ? ( parce que les 5-8 ans ne fonctionnent pas pareil) que fais tu avec tes castors et crois tu sincerement que cela pourrait être adapté a des 8-12 ans ?
47
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
Patientez...

Je ne comprends pas bien en quoi les étoiles peuvent être un sujet de polémique... Il n'y a pas de progression personnelle, chez toi, Argali ?
48
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Elle va sûrement pouvoir te le détailler, mais justement, non. Du moins pas symbolisée par insignes ou épreuves ou quoi que ce soit du genre...
49
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
Patientez...

sans critiquer , avec ecoute on devrai pourvoir s'entendre non !!!
il y en a qui ont la critique acerbe en ce moment !!!
moi j'attends avec interet la reponse d'argali Saute et peut être même qu'on pourrait être d'accord , qui sait ?
50
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Quand j'étais cheftaine louveteaux, nous avions un équivalent des feuilles castors dont je parlais tout à l'heure : il s'agit également d'un outil de progression, on l'appelle "le temps de la mue". Contexte dans l'imaginaire : lorsqu'un loup vieilli à la meute, son pelage s'éclaircit. L'éclaircissement du pelage est un signe de maturité. Il y a 4 écussons de couleurs différentes, 1 par année donc : rouge - jaune - fauve - blanc (dans l'ordre). Certaines meutes belges donnent les écussons dans l'ordre des couleurs, pas nous.

Voilà ce que nous faisions, concrètement : lors d'une après-midi, les chefs organisent plusieurs ateliers (souvent 4 ou 5) basés sur différentes valeurs scoutes telles que le partage, l'entraide, le respect,... Chaque chef organise son atelier comme il l'entend : sous forme de discussion, de chant, de lecture,... l'idée est de montrer aux enfants que ces valeurs sont indispensables. Les enfants étaient totalement libres tout l'après-midi : ils pouvaient circuler librement d'un atelier à l'autre, prendre le temps qu'ils voulaient pour les vivre. Ils avaient une seule consigne imposée : vivre aux moins 2 ateliers.

Une fois que tous les loups ont vécu tous leurs ateliers, on fait un simple rassemblement, pas vraiment d'uniforme, pas de cérémonie spéciale. On leur explique (je résume) qu'avec l'année qu'ils ont vécue et les ateliers, ils ont tous mûri, grandi et leur pelage a changé de couleurs.
Ensuite, on leur donne les écussons sous forme de petit jeu (le jeu change chaque année) comme par exemple : les écussons sont cachés quelque part dans le bâtiment, ils doivent les retrouver. Une fois qu'ils les ont trouvés, ils en prennent chacun un et voilà, c'est fini. Pour les couleurs, on leur disait que le principal est d'avoir une couleur différente chaque année (et donc d'avoir les 4 couleurs à la fin), peu importe l'ordre. Donc à chaque fois ils prennent celui qu'ils veulent du moment qu'il est différent des précédents.

Ouais, je sais, c'est vraiment pourri mon truc Grand sourire

Mais ça, ce sont des activités plus exceptionnelles. Le reste du temps, nous les félicitons, les encourageons, les "corrigeons" sur le moment même, pendant l'action et nous ne faisons pas de cérémonies spéciales pour les valoriser ou les récompenser.
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

Droit de réponse à Argali,
(Mes mini-moi sont aussi couchés Clin d'oeil )

Argali,quelque soit le pays et le genre humain, nous avons à tout âge besoin de repères visuels et palpables pour nous situer par rapport aux apprentissages que nous faisons.Et aussi par rapport au temps écoulé et par rapport aux autres.

Et celà commence dès l'école, avec les niveaux de classes.

Quand tu suis une formation(scolaire,sportive,culturelle...)tu sais par quelles étapes tu dois passer pour atteindre le niveau requis pour accèder à un résultat qui te servira plus tard. Souvent après un petit examen, une réalisation d'un chef d'oeuvre,un écrit,ou une démonstration, une soutenance,tu obtiens un diplôme, ou un jolis paraphe sur un carnet de validation des acquis,ou un petit objet qui symbolise la réussite acquise.

Et comme tu t'es donné du mal pour atteindre ce niveau, tu es assez content d'avoir le petit papier ou l'objet sous les yeux...si c'est ton permis de conduire ou le Bac tu te précipites pour téléphoner à ta famille.

Tout cela est absolument normal et récompense ta progression personnelle.

Eh bien au louvetisme c'est exactement pareil, mais à la place du diplôme des adultes, c'est une,puis deux étoiles que gagne le jeune loup, récompense de ses efforts pour atteindre des buts adaptés à son âge.(on parle de louvetisme ici, mais c'est valable dans les autres branches...pas de jaloux Clin d'oeil )

On ne peut pas reprocher à un enfant de souhaiter une récompense pour des efforts bien accomplis, quand nous dans notre monde adulte on fait pareil.

Tu ne peux pas honettement demander à un enfant plus qu'à un adulte.

52
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net