Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Auteur | CRC (Contre Réforme Catholique) |
| gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
 234      |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Baghe,
Je ne sais pas le pourquoi de la traduction du "Panem nostram quotidianum". Je ne l'ai jamais croisé dans les écrits CRC que j'ai eu l'occasion de lire. Mais je peux demander. Pour ce qui est des conditions de la mort de Jean Paul 1er, la CRC se pose beaucoup de questions sur les circonstances. Mais ce ne sont pas les seuls : pas mal d'autres personnes, et depuis pas mal de temps s'interrogent. En 1994, je lisais déjà un livre nommé "la vrai mort de Jean Paul 1er". L'auteur est Jean-Jacques Thierry, ex-"vaticaniste" de plusieurs journaux dont "l'Aurore". Evidemment, je n'arrive pas à mettre la main dessus à la seconde. Je me mets en chasse. FSS Eric 235 |
| baghee mg Membre
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 35 Réside à : Nimoise exilée à Lyon |
merci pour vos réponses.
je ne savais pas que la CRC était considérée comme une secte. bien que sa "doctrine soit parfois "douteuse" je ne pense pas quelle soit pour autant dangereuse. ceci dit, merci beaucoup gugus pour ton lien très intéressant. eric, ne met quand même pas la maison sans dessus dessous !! 236 |
| gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
Je trouve ca triste toutes ces histoires ... Dans tous les cas, c'est la chrétienté dans son entier qui en prend un coup ...
237 |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
« La CRC est considérée comme une secte… » Restons calme ! par qui ? Par le mission gouvernementale de lutte anti secte ? la même qui a un rapporteur … communiste ? Quel crédit peut-on apporter à ces gens là ?
Ou alors par les conciliaires ? Qui sont-ils pour se poser en censeurs ? Maintenant, je suis bien d’accord avec Gugus pour déplorer « toutes ces histoires ». FSS Eric 238 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Quel argumentaire... tu te considère donc comme au dessus de ces gens-là??? 239 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Où tu vois un argumentaire, toi ?
Je ne vois qu'une série de questions, pour ma part... Et je ne vois pas en quoi tu pourrais lui reprocher de se considérer au-dessus de ces gens-là...  240 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est vrai qu'on ne sait pas tellement qui ils sont, «ces gens-là».
«Nous sommes un groupe de catholiques décidés à faire toute la lumière sur la secte de la « Contre-Réforme-Catholique (CRC) » fondée par l'abbé Georges de Nantes.», on a déjà fait plus clair … «nous nous sommes entourés des conseils de théologiens et de spécialistes en droit canon, dont plusieurs travaillent directement à la curie romaine» c'est bien beau tout ça, tout comme «Dire la Vérité avec Charité , telle est notre intention.» est effectivement une belle intention … Mais il n'y a aucun nom, aucune précision de qui est effectivement qui ou fait effectivement quoi. Bref, rien qui ne permet de prouver ce qu'ils avancent. L'expérience prouve que «un groupe», ça commence à deux clampins qui se reconnaissent tout seuls comme représentatifs, et qu'«être entouré du conseil de …», ça commence à Untel qui un jour a dit de loin que oui, ça ne serait pas une mauvaise idée de faire. Rien ne garantit donc que ce soit effectivement «la Vérité» que ces gens disent, quand à la «Charité», je sais pas si elle est très compatible avec des phrases comme «l'abbé Georges de Nantes, a cru toute sa vie qu'il était investi d'une mission divine. Cette mission, qu'il présente comme une prophétie de l'Ancien Testament, fait de lui l'unique sauveur de l'Église, ce qui lui permet, entre autres, d'accuser Paul VI et Jean-Paul II d'être des suppots de Satan.» … Je trouve cette fixette sur le côté sectaire de la CRC assez louche, d'autant plus que rien dans le contenu du site ne tend à prouver cette assertion, à part l'indication qu'elle a été considérée comme telle dans un rapport parlementaire de 1995 (donc avant même la création de la MIVILUDES ou même de sa prédécesseuse la MILS). D'autant plus que c'est véritablement cette classification comme secte qui fait le fond de commerce du site :
(ce sont les balises de la page destinées à l'indexation par les moteurs de recherche  )
Si ça dit quelque chose à quelqu'un, le site a été ouvert par la société Remiller Informatique, de Lyon, appartenant à un certain monsieur Gilles Remiller. C'est peut-être tout simplement un monsieur qui a été à la CRC et en est sorti, et a gardé une dent contre l'organisme qui a fichu sa vie en l'air …  C'est bien malheureux (Encore qu'il a de la chance d'en être sorti !!), mais ça ne signifie pas que ce soit la personne la plus objective qui soit à ce sujet … 241 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Ne me faites pas dire non plus ce que je n'a pas dit!!! quand je dit qu'il se pense au dessus "de ses gens là" ce sont les communistes et les concilaire... (je pense qu'en langue française, je n'étais pas obligé de reprendre les noms étant donné que je faisais suite directe à son message)...
Comme si vous ne l'aviez pas compris... 242 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ah 
Ben moi j'avais vraiment pas compris … J'étais parti sur le site anti-CRC, donc voilà voilà … Après, je suppose que les conciliaires sont des gens conciliants, donc tu es communiste arno ?  243 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
et pourquoi pas  244 |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Je ne me crois pas "au dessus de quiconque". Je n'apporte aucun crédit aux jugements communistes sur une religion ou une autre, puisqu'il se veulent athés et je dénie la position de censeur à géométrie variable des conciliaires:
- Assises, c'est bien, n'appelons plus les protestants "hérétiques", négligeons la Ste Vierge pour faire plaisir a nos "frères séparés"... - Mais alors, quel sectarisme, quelle haine contre les tenants de la tradition ! Voir Amiens, Nanterre ou ailleurs. Je ne suis pas CRC, et je renvoie les anathèmes que me sont adressés à leurs auteurs qui font preuve d'un sectarisme qui est tout sauf scout. 245 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Donc selon toi, je néglige la Vierge, moi qui la prie presque tout les jours...
Il faut arrêter de croire que sous prétexte que le dernier concile nous sciait ou nous "correspond", on ne doit que nous dénigrer... Que ce soit de gens de la CRC ou de leurs "ennemis" (c'est eux qui le dise au sujet de la frat) j'entends trop souvent ce pseudo discours de victimisation qui dit qu'en plus je suis hérétique etc... je pars hors sujet donc je sors 246 |
| Maritro Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2008 Messages : 20 |
Hum...je connais un peu la CRC, ma meilleure amie en fait partie, je ne pense pas que ce soit une sect à part entière mais en tout cas je sais par expérience que si on s'en va parce qu'on est pas d'accord je peux vous assurer qu'on perd tous ses amis d'un coup parce que tout le CRC entière vous rejette, je connais très bien une famille qui avait tous les parrains et marraines de leurs enfants la-bas, et qui , dès qu'il sont partis au bout d'une dizaine d'années, un peu moins, ont donc perdu tout contact avec eux... 247 |
| Polydamas Membre familier
Nous a rejoints le : 08 Août 2007 Messages : 461 |
Clair que, pour ce que j'en ai vu (et ça donne pas envie), la CRC rappelle furieusement les sectes, en effet. 248  |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Suite à un avertissement non suivi d'effet, une discussion hors-sujet et politique a été supprimée.
 249 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Il me semble que quand on quitte un mouvement quel qu'il soit parce qu'on finit par rejeter les idées de ce mouvement, on risque de perdre les amis qui en font partie, et avec lesquels on se trouve désormais en désaccord. Pas tous et pas toujours, mais la plupart et souvent, et d'autant plus facilement que l'idéologie, le mouvement, était à la base de l' "amitié" (ou même les sous : la plupart des gens ruinés perdent leurs amis fortunés).
(et, entre nous, peu de personnes ont "tous" leurs amis dans un mouvement religieux) 250 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Est-ce que l'amitié est limitée par l'idéologie ? Belle conception de l'amitié que celle qui l'inféode aux opinions politiques, religieuses où autres de la personne …
Une amitié qui s'efface lorsque les convictions changent, ça n'est pas de l'amitié, c'est de la camaraderie idéologique. Un vrai ami, on reste toujours ami avec lui, même (et surtout) s'il change d'idées, ou si on en change : à partir du moment où on pense être dans le bon chemin, si on aime ses amis, on voudra qu'ils y restent (ou qu'ils y viennent). Ou alors, on peut également passer au dessus de cette différence apparue, par amitié. J'aime ta comparaison avec les amitiés des riches ruinés : on dit justement que c'est dans ce genre de situations qu'on voit ses vrais amis … Quant on change d'idées, c'est pareil, le tri se fait tout seul entre les vrais amis, qui restent, et les simples camarades idéologiques, qui s'en vont. 251 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
De quoi se nourrit l'amitié ? 
vous me ferez 3 pages, z'avez deux heures... 252 |
| arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
bonjour ,
voila trois ans que je n'ai pas participer à ce forum! aujourd'hui je n'ai plus 15 ans et suis maintenant en math sup: j'ai peu de temps mais suis devenus plus mûr. j'ai été choqué scandalisé par le lien placé par gugus le 30 Oct 2006 . Ce site comme il se présente est fait par un groupe de chrétien "chargé" de dire la vérité sur notre pseudo secte. Qui sont ils? crédités par qui? Mais ils sont influents!!! plusieurs pretres romains... pourquoi n'en profitent-ils pas pour demander au pape de juger? toujours est-il que de ces auteurs anonymes un nom m'a frappé et a fait surface :[Pas de noms sur le forum] anciennenment frère X… de la communauté des petits frères et soeurs du sacré-coeur. Vous l'avez compris cet homme ets un ancien frère qui a quitté la communauté .depuis il s'est marié et n'a pour but que de nuire a celle-ci: tract, téléphone... et maintenant internet? il vrai qu'il ne signe pas (ni aucun autre) mais il est cité. D'autre part les "citations" sont toujours hors contexte: 2 mots seulement. Enfin telle qu'ils décrivent la communauté celle ci appart comme scandaleuse ! or je puis vous assurer qu'il n'en n'est rien: ma soeur a pris l'habit dans cette communauté y est merveilleusement bien et j'invite ces détracteurs a aller mesurer seulement le sourire et l'impression de paix toute monastique que degage cette 50 aine de soeur dans leur communauté Nous sommes à mille lieu du tableau décrit dans ce site ou est la charité de la part de ces prètres et théologiens? dernier point,selon le droit canon, dont ce déclarent les auteurs du site, la cause est entendue. En effet si a compter du délai d'un an après le dépôt d'une accusation celle-ci n'a pas statuée celle-ci est déclaré forfaite.la raison étant donnée au plaignant. Mais l'abbé de nantes pour sa part ne tiens pas compte de cette clause en sa faveur et attend depuis quarante ans le jugement de rome. je ne pourrai plus répondre beaucoup( trop de boulot) en espérant avoir fait lumière jeprie loes très saints coeurs de jésus et marie de donner la force à notre pasteur de juger 253 |
| Maritro Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2008 Messages : 20 |
Peut-être que ce frère a été profondément touché par cette communauté auquel il ne fait plus partie maintenant sans doute pour des bonnes raisons..
Je connais la CRC. Elle fait un travail magnifique, des conférences excellentes, notamment dans des domaines historiques ou polémiques, des camps pour jeunes, des retraites, des récollections...c'est génial! Ce qui leur manque, c'est de l'humilité, et du respect pour le Pape et l'Eglise. Qu'ils critiquent Jean-Paul II mais quand Benoît XVI est élu c'est pour ensuite encore le critiquer pour trois gestes ou deux visites... 254 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
comment peux tu t'accommoder de cette dichotomie???
ils sont géniaux, mais critique le saint père en permanence???? tu ne trouves pas que quelque chose ne colle pas là???? quels sont les fruits en final de cet arbre auprès des jeunes reçus en camp et qui les trouvent géniaux sans approfondir!!!! 255 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Bonjour Maritro,
Citation: Tu connais sans doute... 256 |
| Maritro Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2008 Messages : 20 |
Je suis vraiment désolé, je me suis très mal exprimée...
Je voulais dire : certes la CRC peut paraître d'un côté une stucture élevant l'âme de jeunes ou de familles et pourtant la critique du pape condamne par elle-même toute l'oeuvre. Si j'ai souligné ce qu'il y avait de bien, c'est pour ne pas blesser gougui 15 dont sa soeur a pris l'habit là-bas, et aussi pour les gens qui ont de très bonnes intentions et ne voient que ce qu'ils font et non ce qu'ils disent... Mais je suis tout à fait d'accord avec vous Voili voilou 257 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
l'enfer aussi est pavée de bonnes intentions hélas 258 |
| Maritro Progressant
Nous a rejoints le : 11 Mars 2008 Messages : 20 |
Citation: Certes, mais pour q'un péché soit péché il faut que la personne le veuille et le sache. Je ne veux pas défendre la CRC, je connais les dommages qu'elle a pu causé mais je suis sûre que de nombreuses familles en faisant partie, si elles ne sont pas informées, peuvent tout de même s'élever en sainteté parce qu'elles ne savent pas tous "les défauts" (je ne sais pas si on peut appeler ça comme ça, c'est bcp plus grave vu les hérésies prononcées par l'abbé de Nantes notamment sur la Sainte Trinité ou l'Eucharistie).
Enfin je dis ça parce que les gens qui ont de bonnes intentions vis-à-vis de la CRC ou en faisant partie ne vont tout de même pas aller en enfer  259 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ici on va me dresser un bucher, j'affirme que personne ne va en enfer que s'il le veux. 260 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Non, tu as parfaitement raison. Depuis quand ferait-on des péchés (graves) sans le vouloir ?
[Maintenant, si tu y tiens vraiment on peut retourner ta sentence  "j'affirme que personne ne va au bucher que s'il le veux."] 261  |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
La Contre-Réforme Catholique… franchement, votre sensibilité est respectable en tant que frères chrétiens, mais elle va contre ce que j'estime être le courant libéral souhaitable de l'Eglise catholique actuelle : liberté de conscience mais écoute attentive de Benoît XVI, attention portée à la tradition catholique, mais prise en compte de la République française souveraine.
Votre combat d'arrière-garde sent le passé, la mort, les habitudes figées, incapables d'évoluer, la pactisation potentielle avec d'autres nostalgiques, royalistes, vichyssois et je dois en oublier. Vous vous situez à la frange d'un catholicisme que je croyais et souhaitais révolu : erreur ! nous ne sommes pas amis, cela est sûr, vous respirez les positions rigides et l'intolérance à des kilomètres… Vous pouvez me maudire ou me conspuer, il est de mon devoir aujourd'hui de vous dire : vous n'êtes pas l'Eglise d'aujourd'hui, et personne — à part vous — ne souhaite vous y voir. Paroles excessives ? pour certains peut-être, salutaires pour d'autres… Il y a parfois de saintes colères… 262 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-03-2008 à 16:13
