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| Auteur | C'est quoi un RED?? |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
ne me répondez pas randonnée-exploration-découverte ou je vous tape...je veux une explication concrete 
C'est quoi la différence avec le raid ou l'explo?  0       |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Mon pauvre « Léopard-exilé-dans-le-scoutisme-moderne »...  On ne peut pas plus indiquer de raid sur son programme de camp, que de parler de totémisations ! De tels expressions  seraient forcément interprétés par les agents de surveillance du Ministère de la Jeunesse comme  des activités suspectes de militarisme, bizutage traumatisants à dérive fasciste !
Disons que des années 50 à 90, depuis le temps des raiders de Michel Menu  jusqu’à Ste Marie-Georgette  Buffet, l’explo était une randonnée en patrouille alors que le raid se faisait plutôt à l’azimut, et même  tout seul.
Mais de nos jours, nous avons bien évolué  depuis ce Paléoscoutisme . Le seul moyen de partir seul en camp scout, avant l’âge route, est désormais de poser  une F.R.I.T.E.
c’est à dire d’organiser volontairement une Fugue  Résolument Individuelle à Thème Exploratoire
[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 10-04-2004 06:54 ] 1  |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
 une frite! une frite! (mais une fois, hein, et pas deux)  2 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Les raids se font encore et sont acceptés par le ministère de la jeunesse et des sporcs 
Même les FSe pratiquent des raids qui à la différence d'avant, ce font à deux. Mais le raid ne doit pas être perçu comme un passage obligatoire et puis c'est tout, le raid, cette longue marche sans aucun contact avec la population et avec un minimum de nourriture doit etre un enrichissement personnel . Plutot que de le voir dans votre mouvement comme une vulgaire étape, rien ne vous empeche d'en faire un seul en dehors du mouvement, ça doit vous enrichir, vous mettre face à vous même, c'est comme un pélerinage en solitaire, à saint jacques ou ailleurs. Le mouvement scout doit être un support à votre vie scoute mais ce n'en est pas le coeur. Si l'on n'est scout que pendant les activités, alors on ne peut pas vivre pleinement notre scoutisme. Ce n'est pas un coup de chaud, juste une petite parenthèse, d'ailleurs j'ai dérivé du sujet dsl. Et surtout bonne journée. 3 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
J'ai oublié d'expliquer ce qu'est un raid.
Le raid à deux doit être effectué pour les secondes et première classes (je crois que pour la première c'est seul). Il sert à apprendre au scout la vie solitaire, l'indépendance et la débrouillardise, c'est la synthèse de ses épreuves de seconde classe. Il y a aussi un raid de troupe, qui est une marche en troupe de 2 ou 3 jours. Les explos sont souvent appelées raid de patrouille. 4 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
Il me semble que la différence entre le raid et l'exploration est beaucoup plus importante que ce que Choc et Jaguar ont exposé ... je m'explique concrètement sinon, je vais avoir Léopard sur le dos ...
Le raid Dans notre troupe nous effectuons deux raids. Un à la fin de la seconde classe, l'autre pour la première. Les deux raids s'effectuent à deux pour des questions de sécurité et d'assurance. Cependant, nous demandons aux garçons pour le raid de première classe de "communiquer" le moins possible. Ils passent la nuit dans un abri qu'ils ont construit. Le raid de deuxième classe est plus axé sur la technique. Ils partent deux jours. Nous leur donnons "un carnet de route" ainsi qu'une carte. Dans le carnet, ils trouvent toutes les instructions, azimuts à suivre, horaires de trains, bus, ... Comme je viens de le dire, ils marchent donc en azimut une vingtaine de kilomètre par jour. Ils cuisinent "trappeur", nous leur demandons de nous ramener un pain. Comme épreuves techniques, ils nous remettent : croquis pano, croquis topo, relevé d'itinéraire, un herbier, une belle empreinte, ... (enfin, un peu de tout ce qu'on trouve dans les carnets de progression). En plus du coté techniques, ils ont trois questions personnelles, un texte à méditer (par écrit), et des références de textes bibliques (le tout étant préparé pour chaque garçon par un chef et le C.R.). Le raid de première classe, lui, est beaucoup plus centré sur la progression personnelle du garçon. La partie technique est toujours présente mais elle prime moins. Les réflexions et questions personnelles sont beaucoup plus importantes. L'explo L'exploration diffère tout à fait du raid, cela n'a rien à voir avec un "raid de patrouille". Elle se déroule en effet en patrouille, mais son but premier est la découverte d'une région et de sa culture. Je dois dire que c'est un de mes moments préférés du camp quand j'étais scout ... mais aussi en tant qu'assistant  . Nous avons déjà essayé deux manières pour la préparer. Soit la maîtrise décide du trajet, soit le CP et sa patrouille, se renseigne à l'avance sur la région et choisissent les villages, lieux qu'ils veulent visiter. L'explo durent trois jours. Les pats marchent maximum 15 km par jour afin d'avoir tout le temps nécessaire pour rencontrer les habitants, les ptits vieux ... Pour ce qui est du logement, les pats se débrouillent. Cependant, nous leur fixons un rendez-vous tous les soirs afin de vérifier si elles ont trouvé un abri et pour amener la nourriture (que les scouts nous auront commandé, ce sont donc eux qui préparent leurs menus). Chaque patrouille doit nous remettre pour une date précise un rapport complet, avec histoire des lieux, croquis, photos (si il y en a), ...
Voila en gros comment ça se déroule chez nous (j'espère avoir été concret Léopard ... )
_________________ Certains voient les choses telles qu'elles sont et disent : pourquoi ? Moi je rêve de l'impossible et je dis pourquoi pas ? Bob F. Kennedy [ Ce Message a été édité par: Fourmi le 10-04-2004 12:18 ] 5 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Cela se passait sensiblement de la même manière pour les raids et les explos à la différence près qu'aujourd'hui je crois que les scouts doivent dormir dans un lieu déterminé à l'avance pendant les explos,donc plus de camping sauvage!
Très réaliste l'explicationde 13è Choc 
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| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
...
En fait, je sais très bien ce que c'est une explo et un raid ..On en fait chez nous..de première et de sconde classe...(enfin ca s'appelle plus comme ça  )
nous le raid de seconde c'est une journée entière..un peu une grand CO à deux, où ils doivent retrouver le camp avec de la technique et un peu de reflexion (croquis, questions à reflechir etc..). Pour celui de premiere, (à 2) ils sont déposés à un endroit avec pas grand chose..(y a bien sur les trucs sécuritaire au cas où), et ils doivent se trouver un endroit où manger, où dormir. Quoi qu'il arrive, ils doivent rallier un village pour un rendez-vous avec un artisan..Et toute la matinée, l'artisan leur fait découvrir son métier etc.. Puis, ils repartent pour atteindre le camp dans la soirée du 2e jour. (on peut rajouter, meditation, croquis). J'ai vraiment aimé quand je l'ai fait. En plus, on était deux CP un peu distants tous les deux.. Ca nous a vraiment rapproché. MAIS, vous ne répondez pas à ma question : c'est koi un RED ou "un randonnée-exploration-découverte"? Un de mon mouvement me l'a sorti comme ça..mais il ne s'est pas expliqué sur ce terme..Or, je crois que j'ai déjà vu ce terme chez les SdF... _________________ TCPMG Léopard [ Ce Message a été édité par: léopard le 10-04-2004 16:56 ] 7 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
ben voila ... il suffit de poser la question clairement ... enfin tout ca pour dire... je sais pas ce que c'est un RED 8 |
| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Aaaaaaaah! tu voulais dire RED et pas RAID, elle est raide celle-là !!!
Ben voilà, maintenant on le sait! Mais moi non plus je ne sais pas ce que c'est...
(d'accord, c'est très lourd,  ) 
[ Ce Message a été édité par: Muscardin le 10-04-2004 18:33 ] [ Ce Message a été édité par: Muscardin le 10-04-2004 18:39 ] 9 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
L'humour belge ne brille pas par sa ...légerté
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| Muscardin Loir
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004 Messages : 1 775 Réside à : Belgique, Bruxelles |
Je sais, elle était vraiment lourde celle-là, mais je ne résiste vraiment pas au plaisir d'en sortir des comme ça...
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais qu'est ce que c'est que ces non-SdF qui répondent à une question concernant les SdF ?
D'abord, "RED" est différent de "raid". "RED", se sont des initiales, "raid" est un mot. Comme tu l'as si bien dit léopard, RED signifie "randonnée-exploration-découverte". C'est l'équivalent aux pionnier de ce qu'on nomme "explo pat'" aux scouts... C'est aussi l'occasion de se retrouver en équipe... et de découvrir la région qui nous accueille pour le camp. Le RED est différent des "48h", où l'on se retrouve en future équipe compagnon le temps de deux journées, pour se connaitre un peu mieux et voir de quoi on est capable. Concretement, pour le RED, on cherche un hébergement pour la nuit, puis l'on s'y rend en équipe, a pieds (en passant par un itinéraire qui nous rallonge si l'hébergement est trop près... le but est de marcher pour découvrir, et se découvrir... pas d'aller directement sur le lieu et de glander le reste de la journée) Bref, le RED est un réel moment de vie ne équipe FSS 12 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
bref, c'est une explo de 2 jours..non? 13 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
En plus du Raid d'aspirance, d'explo, de 2nde, de 1ere, de troupe, de patrouille,...
Nous faisons aussi le Raid Woodcraft, Ermite, Survie, Pelerin Russe!!!!! 14 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
M'étonne pas de la part d'un mytho comme toi
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| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Tiens, c'est curieux, pour moi Raid Woodcraft = Raid Post-1ere Classe. Les autres sont-ils des inventions de notre Indicateur Routier préféré, ou existent-ils vraiment, car je n'en ai jamais entendu parler!
(D'un autre côté les filles sont beaucoup plus limitées côté raids - en ce qui concerne le raid individuel, le règlement impose une règle très simple qui tient en quatre lettres: NIET.) 16 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Ben en fait, oui... Pourquoi tu précise "2 jours" ? Ca dure pas 2 jours vos explos ? FSS 17 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
perso, j'en ai fait de trois jours... 18 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Oué, dans le temps où j'étais encore scout, pour les raids première et post première, on partait seuls pendant trois jours et on passait deux nuits à la belle en pleine nature...
Mythique... Maintenant, c'est ramené à 24h pour tous et les scouts qui le désirent peuvent partir tout seul (à condition d'avoir l'autorisation des parents, d'avoir plus de 15 ans). 19 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Triste époque  que voulez-vous mon bon monsieur tout fout le camps
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| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
c'est très souvent 3 jours et 2 nuit..pouvant aller à plus si le projet de camp le demande.
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:"on partait seuls" Chez nous, c'est pas une explo, mais des "48h" (chez les pionnier) "pendant trois jours " Ah ouais... pourquoi pas... Mais ca fais un jour de moins sur les activités, le service de camp etc. "deux nuits à la belle en pleine nature..." T'es au courant que le camping sauvage est interdit ? "les scouts qui le désirent peuvent partir tout seul (à condition d'avoir l'autorisation des parents, d'avoir plus de 15 ans)" Oui, ça, c'est la législation... Mais il me semblait que c'était 14 ans ?! FSS 22 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Où est le problème? Si ce n'est qu'à cause de la législation made in PCF on finit par éduquer les scouts dans une boîte à coton.
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais il n'y a aucun problème... Je n'ai fait que commenter ta réponse (au passage, tu remarquera une erreur dans mon précédent message:
je disais: "Le RED est différent des "48h", où l'on se retrouve en future équipe compagnon le temps de deux journées" En fait, pendant les 48h, on est seul (ou a deux). Et c'est pendant "l'exploit" que l'on se retrouve en future équipe compagnon...) Et en ce qui concerne la législation, ne crois-tu pas que pour partir seul, il faut quand même un age minimum ? Et 14 ans ne me semble pas de trop (ou 15... mais il me semblait que c'était 14) FSS 24 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Tout se perd desormais
Bientot on devra partir en raid woodcraft à 15, avec un GPS, une escorte de CRS, un camion de toilettes chimiques, un survol de reco et de surveillance par hélico, un service traiteur a disposition etc. Il faut savoir evoluer avec son temps certes, mais il faut aussi garder son vécu. D'ou la necessité d'utiliser parfois des termes completement strassiques (j'entends par là des termes qui plaisent et qui ne choquent pas) pour permettre certaines activités type raid, explo etc. C'est bien laid, je le reconnais, mais cela ne doit en rien faire perdre a l'activité son charme et son mythe 25 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: 
Citation:  Moi pas comprendre... Où as-tu vu que l'on utilisait des "termes completement strassiques "
Citation:Son charme, certes, mais son mythe... Hum... Tout dépend de ce que tu entends par "mythe". Il ne s'agit pas, aux scouts, de faire des activités "mythique" (càd, que l'on attribue souvent d'office au scoutisme) tel que raid (tout seul au fond des bois, pour bien se paumer), bourrinage, activités de fous, tentes surélevées, etc... Il s'agit de faire des activités intéressante (ca peux être des "activités de fous", mais il ne faut pas faire ce genre d'activités parce que l'on est scout, mais parce que ca plait et que se sont les scouts qui l'ont proposés. C'est ca que je veux dire) 26 |
| bendup Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 71 Réside à : Vienne ( non ! Pas en Autriche..) |
Citation: Ca sent le scout viril qui a vecu .. ....
Ca alors c'est bizarre : le passé est toujours plus mythique que le present.. Qu'est ce que ca devait etre alors au temps du scout prehistorique 
T'inquiete pas pour nous va ! Les Raids sont toujours aussi "mythique" , et la JS , bien qu'elle soit toujours derriere nous , nous empeche pas de faire des activités "pechues" . Au contraire , avec eux , c'est comme un grand jeu ... En camp quand toutes les patrouilles sont en alertes car il y a les impecteurs c'est tout simplement .......... Genial !! Le scoutisme n'est encore pas une histoire passée ! Et ceci pour un moment .. 27 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Pour moi un "RED" c'est un skin "rouge" ... mais en matière de scoutisme arrêtons de nous faire des noeuds au cerveau entre les "RED", les explos et autres... un bon vieux raid que ce soit en troupe, en patrouille, en binome et surtout seul y'a que ça de vrai !
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Ecussons
Posté le: 10-04-2004 à 03:04
