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Dingo
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Citation:
Le 2008-07-26 21:28, Corwin a écrit :

Sinon pour les larves de moustiques, y'a la goute d'huile.
A l'origine on utilise l'essence mais c'est moins scout ...
En recouvrant la marre d'huile (quelques goutes par m²), on crée une couche qui empêche les larves de respirer.

NOTE : Ceci est une plaisanterie.





NON ce n'est pas une plaisanterie, les oléagineux et hydrocarbures en surface des eaux stagnantes empêches les larves en suspensions à la surface de l'eau de respirer et elles meurent.Toutefois cela s'apparente plus à la destruction à moyen terme de la populations des diptères, dont font aussi parti les libellules, ou autres demoiselles.
Cela ne peut donc pas être efficaces pour protéger à court terme un bivouac de la population gênantes des moustiques femelles, si le bivouac est en bordure de rivière lente ou d'une pièce d'eau, . Comme chacun le sait seules les femelles pompent le sang des humains.
Par ailleurs on ne pollue pas la nature pour se protéger de piqûres de moustiques
Ça va sans le dire, mais ça va encore mieux en le disant.


Ces animaux sont attirés par l'expectoration du CO² par les humains ou certains animeaux mamifères.

[ Ce Message a été édité par: Cyrano le 18-08-2008 à 14:52 ]
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izard
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Citation:
Le 2008-07-27 01:49, dingo a écrit :

Ces animaux sont attirés par l'expectoration du CO² par les humains ou certains animeaux mamifères.


... et également par le rayonnement infrarouge, si mes souvenirs sont exacts. En fait, le moustique cherche d'abord les sources de lumière, puis de chaleur, puis de CO². Et là, il sait qu'il est au bon endroit pour piquer
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Siamang
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Je suis passé ce soir à la pharmacie, pour acheter des cachet de desinfection d'eau.

9.90€ les 6 plaquette de 10 cachet soit 60 litres d'eau . c'est ultra cher non?

Je vien de surfer sur le net pour trouver que 3 goute d'eau de javel a 5% par litre d'eau remplace les cachet a peux pret aussi efficassement.
Y'a quelqu'un qui pourrais me dire si c'est vrai ou pas j'ai pas trop envie de boire de la javel et de mourrir dans des souffrance horrible ou bien juste de perdre mes cheveux...
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Dingo
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Ce que tu as acheté doit être du permanganate de potassium, ou un produit similaire . Tu vas "verdunisé" ton eau, ce terme viens de la bataille de verdun, durant laquelle les infirmiers et médecins pour aider nos poilu qui n'avaient plus d'eau potable à boire, souffraient de déshydratation et de disenterie en buvant l'eau où stagnaient cadavres et rats.
Pour qu'il puissent boire sans dangers les eaux croupies, ils ont versé de l'eau de javel à faible proportion et l'ont fortement brassée, pour la rendre potable.

L'avantage du permanganate, ou des autres produits désinfectant pré dosé est d'être quasi sans odeur, c'est plus facile que ton dosage ( rapporte ta dépense au litre d'eau traité et buvable, O.165 euros le litre).
Mais si tu es sur de la taille de tes gouttes et du pourcentage de concentration de la javel que tu prends tu risque seulement de "claquer des narines" en buvant de l'eau javellisée.la proportion que tu indiques est très inférieures au doses ou tes intestins pourraient être "ramonées"
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izard
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Tu peux y aller ...
3 gouttes ça fait environ 0.25 ml, diluée à 5% il ne reste que 12.5µg de NaClO pour ton litre d'eau.
On est bien loin d'avoir une grosse influence sur les 150mg/l de sodium et 200mg/l de chlore pour l'eau potable.

Voici quelques liens intéressants sur le sujet :
médecine-et-santé.com : caractéristiques de l'eau potable
bchealthguide.org : Comment désinfecter l’eau potable

Le seul avantage que je vois à l'utilisation de l'iode est que les comprimés se stoquent plus facilement ; attention cependant aux allergies : certains ne supportent pas l'iode, d'autres ne supportent pas le chlore. La plupart du temps, bouillir son eau est suffisant. Il ne faut cependant jamais oublier qu'aucun procédé chimique ne peut protéger contre les contaminations chimiques (pesticides ...) ou minérales (plomb ...) de l'eau ; seul un procédé par évaporation-condensation peut être efficace (mais pas toujours !)
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Siamang
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bah le truc c'est que pour mon camp d'été je compte utiliser l'eau d'un etant pour les douche des jeunes. et je me suis dit que rendre a peu pres propre cette eau serait une bonne idée.

alors j'ai eu beau chercher des info fiable je suis toujours pas sur de l'efficasité du proceder je vais voire avec les lien et je vous tient eau courante...
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izard
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Citation:
Le 2007-08-13 17:30, Mr Isatis a écrit :

Je viens de voir un truc terrible pour fabriquer rapidement une civière avec 2 chemises d'unif (ou 2 vestes) et 2 bâtons scouts.


Testé et approuvé avec trois Tshirts de scouts ; évitez les chemises car l'opération détend les vêtements, et nos trois scouts se sont retrouvés avec des Tshirts XXL après le camp ... N'empêche que c'est bien pratique pour redescendre au camp une cheftaine qui te fait une crise d'asthme en montagne et qui ne peut plus marcher. Je crois qu'elle se souviendra de sa "descente aux enfers" toute sa vie : 400m de dénivelé négatif en moins de 15 minutes, la moitié du temps de dos à la pente et le tout sur un brancard de fortune porté par quatre chefs bourrins au possible ...

Pour la version avec les ceintures, elles sont justement placées en bas du brancard pour être au niveau des jambes et non pas du dos ; le haut étant lui sous la responsabilité des foulards.

[ Ce Message a été édité par: Corwin le 29-07-2008 à 00:05 ]
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izard
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Réside à : Grenoble
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Allez, encore une astuce ^^
Marre de rouler vos tshirts et chemises en boule dans un sac ?
Adoptez le pliage à la japonaise.
Mieux qu'un origami :

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izard
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Un petit dernier avant d'aller au lit :
"Malle aux mains ?" Si vos malles et autres objets équipés de poignées métalliques vous font mal aux mains, récupérez vos vieux tuyaux de gaz butane/propane ou gaz de ville, c'est encore mieux, mais plus rare. Il suffit de pratiquer une entaille dans le sens de la hauteur pour faire un excellent protège-poignée très confortable. Testé et approuvé également avec de la gaine de cable élctrique (moins confortable), ou encore du tube PVC (plus dur à couper) ...
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Si c'est pour des douches,(tu bois rarement l'eau de ta douche!)Siamang, la javellisation suffit, l'odeur n'a finalement pas d'importance.En plus, j'ai trouvé recemment des pastilles de javel (plus facile à doser que la javel liquide) "aromatisées" citron ou menthe!!!

Par contre, il peut être bon de la faire passer dans un filtre à sable ou à charbon de bois (facile à confectionner ) pour la débarrasser des éventuelles particules en suspension.
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Siamang
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Citation:
Le 2008-07-29 09:33, CASTORE a écrit :


Par contre, il peut être bon de la faire passer dans un filtre à sable ou à charbon de bois (facile à confectionner ) pour la débarrasser des éventuelles particules en suspension.


bah j'y pensais justement aujourd'hui tout en ratisssant mon hectare de terre.

J'ai peu de temp pour mettre tout cela en place mais j'aime les defis...
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cedsib
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prend des photos pour faire un zoli article sur Scoutopedia
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Mr Isatis
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Bon, une ptite astuce très simple et très bête pour tout ceux qui comme moi utilisent des gamelles rectangulaires type M-52 armée française.


Vous aurez remarqué qu'en général les fourchettes/cuillères de tailles habituelles n'y rentre pas une fois que les deux gamelles sont fermés l'une sur l'autre, ce qui est particulièrement insatisfaisant!
Certes, on peut utiliser des couverts de petites tailles disponibles dans tout les magasins de camping. Mais bon... c'est pas rigolo...

Moi ce que je fais, c'est que je prend une fourchette et une cuillère normale, et j'en tord sauvagement l'extrémité en forme de crochet. ( Ne SURTOUT pas faire ça en présence d'une maman... )
Ainsi, non seulement ça rentre dans les gamelles, mais en plus:
- On ne risque pas de confondre ses couverts avec ceux des autres.
- On peux s'en servir pour sortir des gamelles du feu sans se cramer les mains sur les anses brûlantes.
- C'est très pratique pour se gratter le dos.
...
Moralité, pendant le camp, un de mes louveteaux à voulu faire un bon tour en detordant ma cuillère...
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loup constructeur
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Citation:
Le 2008-07-28 23:44, Corwin a écrit :

Allez, encore une astuce
Marre de rouler vos tshirts et chemises en boule dans un sac ?
Adoptez le pliage à la japonaise.


La méthode japonaise de pliage est pas mal pour des tshirts neufs, mais pour des vieux, le pliage n'est pas très réussi (j'ai essayé hier)!!! Par contre, dans la vidéo qui est proposées ensuite, à savoir la machine à pliage de tshirts, est géniale. J'ai aussi testé cette machine hier: fantastique!
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Citation:
Le 2008-08-17 21:52, Mr Isatis a écrit :


- On ne risque pas de confondre ses couverts avec ceux des autres.

Maintenant, si...
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Citation:
Le 2008-08-19 12:28, loup constructeur a écrit :

La méthode japonaise de pliage est pas mal pour des tshirts neufs, mais pour des vieux, le pliage n'est pas très réussi (j'ai essayé hier)!!! Par contre, dans la vidéo qui est proposées ensuite, à savoir la machine à pliage de tshirts, est géniale. J'ai aussi testé cette machine hier: fantastique!


Personnellement, je n'ai pas de problème pour plier de vieux tshirts à la japonaise. Par contre je n'avais pas vu la machine, à plier et j'avoue que je suis bluffé. Va falloir que j'essaye !!
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Siamang
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alors voilà les resultats de l'experience "eau prpore".

L'utilisation des tablette acheter en pharmacie est trop onereuse pour un camp.
L'utilisation de 10 ml d'eau de javel a 2% pour 40l d'eau est bien plus rentable surtout en douche solaire puisque la desinfection et plus rapide. J'ai utisiser cette eau pour me laver le corps et les dents sans sequele grave.
Il est biensure evident qu'il faut bien doser l'eau de javel au risque de ce desecher la peau ( petite erreure de communication+fatigue= peau seche).

Pour mettre ll'eau dans la douche j'ai utilisé comme filtre un tissus de pare soleil de voiture ( j'avaisq rien d'autre) afin d'enlever les algues, les ditiques,et autre trucs.

Autrement pas de soucis...

Aller bisous

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mendu1
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L'eau de javel était utilisée dans le passé, on en mettait dans les puits surtout en été !

Pour filtrer l'eau, ne peut on pas mettre une ou deux feuilles de sopalin pour faire un cornet ?

En tout cas pour l'eau qu'on boit, sans doute que l'eau de javel n'est pas si nocive, parce que les services vétérinaires vous obligent à laver la salade à l'eau de javel !( je ne me souviens plus du pourcentage )

Je pense que le vinaigre d'alcool est préférable .

Tout le problème est sans doute le dosage ! Mais les camps ne durent pas une éternité !

Question cout, l'eau de javel est imbattable, mais un peu difficile à manipuler !

Je possède une citerne, 15 m3, alimentée par l'eau de pluie du toit, cette citerne était filtrée, par du sable et du coke, mais le charbon de bois ça marche aussi!
Les habitants de la maison en ont bu pendant cinquante ans, moi même aussi j'en ai bu, en plus c'est une eau très douce .

Je suis en train de refaire la filtration . Si on a des doutes on peut toujours rajouter un peu d'eau de Javel !

Quant aux étangs, lorsque j'étais éclaireur nous nous baignions tous les matin dedans pour nous laver . ( en autre celui de Gournava à coté de Ploucadeuc 56)

Jusqu'à 18 ans, je me suis toujours baigné dans la rivière, dans la ville où j'habitais (agglomération de 70 000h) il n'existait pas de piscine !
La grande mode aujourd'hui, ce sont les piscines naturelles, où on peut se baigner avec les grenouilles, mais elles sont assez onéreuses .
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Citation:
Le 2008-08-19 21:57, mendu1 a écrit :

Je pense que le vinaigre d'alcool est préférable.


Non, son spectre d'action est bien moins large. L'eau de javel est une molécule alimentaire bien plus efficace, non pas parcequ'elle est plus rapide, mais parce qu'elle tue un plus grand nombre de micro organisme pathogènes. La seule molécule ayant un spectre d'action plus large est la povidoine iodée, utilisée notamment dans la Betadine ou dans les cachets à base d'iode pour aseptiser l'eau. L'inconvénient est l'allergie à la povidoine ou à l'iode et à son tarif excessif.

En revanche, il faut faire attention car la javel n'est pas très stable. Il faut la stoquer à concentration élevée pour maintenir une efficacité ; ce qui est plus dangereux que de conserver une eau de javel diluée. Pour vous donner un exemple, la Chlorexidine, antiseptique bien connu à base de javel mélangée à du sérum physiologique a une durée de vie de l'ordre d'un mois en récipient étanche ... Heureusement, la bonne vieille javel est bien plus résistante au temps car bien plus concentrée. Il ne faut pas non plus oublier que si la javel tue la plupart des micro organismes pathogènes, elle tue aussi ceux qui empèchent leur prolifération. Une surface nettoyée à la javel sera donc plus rapidement recontaminée.
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Dingo
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Ne pas oublier non plus que l'eau de javel n'a aucune rémanence ( c'est à dire que la durée d'action est immédiate donc elle est limitée au temps de sa présence) si vous nettoyez une surface à l'eau de javel, quand vous essuyez cette surface ou que la surface redevient sèche - elle est immédiatement recontaminée par les agents pathogènes en suspension, ou redéposé par contact. Ce qui n'est pas le cas des ammonium quaternaire par exemple. Mais eux ne sont pas absorbables par l'organisme humain, ils sont même toxiques en cas d'ingestion)

Toutefois pour l'eau ( ce qui est le propos de siamang) - c'est différent, aussi longtemps où le taux de dilution est convenable l'eau reste "propre".( bien sur cela ne dure pas un siècle)
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conclusion de cette discussion : l'eau de Javel est utile au camp, sans doute indispensable !

Mais ça conduit, cette discussion sur l'hygiène, à une autre réflexion, qui est : n'abusons nous pas de l'hygiène, comme nous abusons des antibiotiques ?

Comme pour les antibiotiques, l'hygiène est une mesure de précaution, sans doute que comme toutes les bonnes choses, peut-être qu'il ne faudrait pas en abuser ?

Pour les antibiotiques, c'est dramatique, si vous avez pris trop d'antibiotiques dans votre vie, ça ne marche plus !

Pour l'hygiène, ça peut-être la même chose, et vous devenez réceptif à la moindre saleté qui passe, heureusement que l'hygiène de nos savants n'est pas toujours respectée chez les scouts surtout en raid !

Faites du scoutisme, et vous deviendrez des durs à cuir !
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Tu as en grande partie raison mendu1 mais tenons quand même compte que les jeunes de la ville et même les ruraux, que nous balançons en raid (ou en RED ) ne sont plus ceux de 1940
( habitués à moins d'hygiène tant corporelle que nutritionnelles ou culinaires que de nos jours) -

diarrhées et autre " tourista" gâchent vite un camp tant pour les gamins qui passent leurs temps aux feuillets que pour les chefs qui devront rendre des comptes.

un minimum de précautions n'est quand même pas inutile.
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tien d'ailleurs en parlant de "tourista"

Plus de cachet d'immodium dans ma pharmacie. Alerte rouge ...IPC!IPC!IPC

Un bouchon de pastis pur et hop constiper pendant 3 jours...
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cedsib
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Mais du pastis à un enfant, j'suis pas sûr que ça soit super autorisé
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bah voilà je vous trouve des astuce du tonnerre et là on me sort des truc comme çà.

Est ce qu'il y a un docteur dans la salle? Pourrais t('il nous expliquer les danger d'une diharée sur les enfants?

en toute mausaise foie je suis persuadé q'un jeune enfant apprécirait plus le pastis a la diharée. Et puis s'il dit rien a ses parents bah y'a pas deraison que cela ce sache.Non?



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izard
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Sinon, il reste toujours l'eau du riz =]

Quant à l'hygiène, notamment corprelle, le fait est que le savon permet d'éliminer les résidus de saleté et les micro organismes pathogènes de surface en rendant miscibles la couche de gras protectrice qu'on trouve en surface de la peau avec l'eau de la douche / du bain.

Il faut compter environ 2 à 3 heures pour que cette couche se reforme naturellement ; en attendant notre organisme est donc un peu plus sensible à la contamination par les micro organismes pathogènes de contact. Il faut donc éviter de se laver juste avant d'enter en contact avec un milieu hostile (par exemple les égouts) et bien se laver après !
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(juste un avis d'assistante sanitaire )
A part la déshydratation et l'inconfort de la situation ... la diarrhée chez les enfants .. je vois pas d'autre "problème"
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Il y a également un risque de perte important de certains minéraux (magnésium, fer, vitamines, ...) et une diminution de la proportion de nutriments à passer dans le sang in fine.

La perte de certains minéraux peut être problématique, notament si des jeunes présentent des risques de crises type épilepsie, spasmophilie, tétanie, etc ... Ces crises sont généralement liées à des états de stress ou des problèmes psychologiques (voire psycho-pathologiques), mais bien souvent _déclanchées_ par une chute de la quantité de magnésium, calcium ou fer dans le sang. Heureusement, ces cas sont rares ... Attention, cela peut aussi concerner les adultes !
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corwin

il dit
donc éviter de se laver juste avant d'enter en contact avec un milieu hostile (par exemple les égouts) et bien se laver après !
tu fais souvent des week end égouts toi ? C'est encore plus folklo et plus sauvage que
les jolies colonies de vacances de Pierre Perret



Sincèrement en lisant ton post et ton exemple j'étais mort de rire en imaginant tes gus passant leur week end dans les égouts.

[ Ce Message a été édité par: dingo le 20-08-2008 à 13:05 ]
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mais j'ai passer de longue heures dans les egout de pontchateau afin de faire un relever gilwell . lorsque j'étais eclaireur. Et nous n'avons pas eu de problème particulier.
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