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| Auteur | Attentat en Irak - 1000 lettres pour nos frères d'Orient |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Merci pour cette info, et c'est une excellente idée, car nos frères chrétien d'Irak (et du moyen orient en général) se sentent réellement seuls et isolés au milieu de leurs persécutions. Leur montrer simplement que nous connaissons leur sort et que nous prions pour eux leur sera d'un très grand réconfort. Et pour ceux qui ignorent leur sort : http://www.indignations.org/persecutions/  1       |
| Fidèle Hirondelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010 Messages : 1 179 Réside à : Orléans |
Très belle initiative qui fait réfléchir sur la chance que nous avons, nous, chrétiens d'occident, de pouvoir vivre notre foi au grand jour... Chance dont on ne se rend peu ou pas compte... 2 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Tout à fait, Fidèle Hirondelle ! Mais cette chance est méconnue et est mal considérée. Et nous sommes aussi coupables de ne pas entretenir cette chance. 3 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
hier, dans les églises de France , les pretres ont lu une lettre des évêques d'Irak
Texte: 4 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Aaaaahhhhh... Je me disais aussi qu'il n'y avait pas encore eu de fuseau ouvert sur la question et que ça me paraissait étrange que personne ne songe à en rajouter une couche sur les chrétiens martyrisés....  ( entendons-nous bien: Il est TRES CLAIR ici que ce cas visait explicitement et de façon revendiquée des chrétiens parce qu'ils étaient chrétiens. Il est très clair ici que c'est intolérable (chrétiens ou pas d'ailleurs). -mais l'honnêteté doit obliger à dire aussi qu'il s'agit ici de terrorisme et non de "racisme (plus ou moins) ordinaire", ce qui rend quand même la chose un peu particulière- Mais c'est "juste" que j'en ai un peu assez de cette "martyrisation" de notre condition où la moindre connerie est assimilée à du racisme anti-chrétien...  ) 5 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« en rajouter une couche sur les chrétiens martyrisés »  6 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
heureusement qu'il y a des smileys sur le forum pour exprimer l'humour/l'ironie/la pique/la perche tendue/etc.
Parce que sinon, on pourrait croire que les posts sont toujours forcément hyper-sérieux... 7 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est ça, fait donc le malin sur les juifs, en prenant soin d'ajouter un smiley, et une parenthèse dans le ton... on verra si tu oses ! 8 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bah les juifs eux au moins quand ils se font persécutés ils font les choses en grand.  Ils savent s'entourer de partenaire efficace.
Le truc aussi, c'est que les chrétiens ils ont toujours ce fantasme du martyr, on sent que ça leur fait vachement plaisirs dans le fond. Du coup ils sont de suite vachement moins rigolo dans le rôle de souffre-douleurs. 
Tu vois camarade Zèbre il y en a qui osent... 9 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Je ne peux mentionner des TPT (déjà expliqué)
Mais là je marque point négatif de connerie collectif sur le rôle de martyr des chrétiens. Au moins quand ils sont martyrs, ils ne se font pas sauter. Et je n'ai jamais pu rire sur des parents qui pleuraient leur enfants. 10 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: 11 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation:   12 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Citation: Ce qui est intolérable, c'est qu'aujourd’hui l'Eglise est "vouée à une disparition prochaine dans un grand nombre de pays tandis qu’on explique que cette funeste évolution n’est l’œuvre que d’un fanatisme minoritaire lorsqu’elle est avant tout celle d’un lâche désistement" 13 |
| Babior E. Grand membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2007 Messages : 660 Réside à : Lyon, Clermont-Ferrand |
Citation: Justement, il ne s'agit pas ici de se lamenter une fois de plus sur notre condition de chrétiens vivant dans des pays occidentaux de culture chrétienne (pas toujours confortable, mais loin de la situation des chrétiens d'Orient). Au contraire, je suis de l'avis de Fidèle Hirondelle : c'est l'occasion de relativiser ! Ça pourrait être vraiment, vraiment pire ! 14 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Peut être qu'il ne s'agit, en fait, que du début des horreurs.
Et que cela sera vraiment pire.  15 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Mr Isatis,
Vietnam : Un évêque contraint à renoncer à ses visites pastorales Mais non, mais non, restons calmes, ce ne sont que des fanatiques là-aussi... Oui, d'accord, c'est vrai, ils ne visent pas les chrétiens en particulier, il faut l'admettre... Et puis, surtout, ce genre de choses, çà n'arrive pas souvent... 16 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je n'ai jamais dis qu'il fallait banaliser ces actes, les minimiser ou les ignorer. J'ai simplement relevé la perche de Zèbre, en reprenant à mon compte les outils réthorique du camarade André. Donc bon, pas la peine de s'ennerver non plus sur ma pomme, on se détends.  Mais bon, si vous avez vraiment envie qu'on pourisse le fuseau, on peut aussi rappeler une certaine époque pas si lointaine où les chrétiens n'étaient pas forcément du bon côté de la kalachnikov... 17 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis, parfois se taire c'est juste mieux !
Nouvelles effroyables, merci Suricate de les faire partager. Et l'Etat irakien qui est soit incapable (forcément après le bordel dans lequel l'a laissé l'action américaine), soit complice de ces attentats (un chef de la police est en mandat d'arrêt), dont le but en passe de réussir est de chasser les chrétiens du pays. Oui, ils vont réussir, et les chrétiens ne semblent pas pouvoir trouver refuge quelque part dans ce pays ni compter sur des autorités sérieuses pour les protéger. Espérons qu'un jour, les chrétiens pourront revenir en Irak. Quelle incroyable scène à laquelle nous assistons dans le silence le plus coupable. edit : Mardi, ces terroristes ont fait 100 morts dans la communauté chiites avec 21 attentats coordonnés. Attaque religieuse donc, mais au spectre large. 18 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La situation des chrétiens était meilleure du temps de Saddam, c'est sur. Ce régime laïc a même pu produire un Tarek Aziz (à qui fait sans doute référence Isatis), bras droit de Saddam pendant des années.
On notera quand même que Tarek Aziz n'est qu'un pseudonyme à la consonance musulmane, son vrai nom est Mikhaïl Johanna. Même dans le Baas laïc, il valait mieux avoir l'air sunnite qu'autre chose ... C'était d'ailleurs un des seuls chrétiens de l'appareil Baasiste, donc il faut nuancer les remarques sur le côté des kalachnikovs. Le Baas était laïc, mais ses membres principalement musulmans sunnites, avec quelques chrétiens : les membres des minorités religieuses du pays. Aujourd'hui, la majorité chiite est au pouvoir ; c'est beaucoup plus tentant pour les agités de cette tendance de vouloir régler leurs comptes en tapant sur ceux qu'ils classent parmi leurs ennemis. Ceci dit, et si je puis me permettre un commentaire sympathique et amicale au camarade Sarigue, tu tombes un peu à plat, là, vu que justement c'est le genre d'évènement pour lequel il est légitime de s'indigner et de se trouver persécuté. 19 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: J'adore les mecs qui balancent des "même pas cap' de...", et qui s'indigne ensuite que l'on relève leurs défi...
La morale de l'histoire mon cher Zèbre c'est que si tu ne veux pas qu'on dise des conneries, faut pas nous demander de le faire... 
Certes, l'intervention de Sarigue tombait un peu à plat, mais ce forum et son webmestre nous ont tellement habitué à s'indigner sans cesse et à crier à la pérsécution des chrétiens que bah forcément, le jour où ça arrive vraiment certains on l'impression que c'est juste une couche de plus. Et non, je ne pensais pas à l'Irak, ni à Tarek Aziz. Mais comme je n'ai pas envie de pourrir le fuseau je ne m'étendrais pas sur le sujet. 20 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non Isatis, je n'ai pas dit chiche, j'ai affirmé implicitement que ni Sarigue ni personne n'oserait parler des juifs comme ils osent parler des catholiques. Et les faits me donnent raison. Une des règles du forum est de ne pas accepter des propos contre une religion qui n'oseraient être prononcés contre une autre. Si Sarigue assume cette citation: Sarigue >> « ... ça me paraissait étrange que personne ne songe à en rajouter une couche sur les juifs martyrisés.... (...) c'est "juste" que j'en ai un peu assez de cette "martyrisation" de la condition juive où la moindre connerie est assimilée à du racisme anti-juif... » Si cette phrase ne choque personne, alors mea culpa. Si cela choque certains d'entre vous, alors pourquoi la tolérer contre des catholiques ? 21 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Aaah comme d'hab tu as toujours raison..  Ca doit vraiment être formidable d'être toi et de ne jamais avoir tord sur rien. 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Donne-moi tort ! 23 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ahahahah Mais ça fait 6 ans que j'essaie sans y parvenir, tu es trop fort pour moi! 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est pourtant très facile, j'ai donné le mode d'emploi juste au dessus. Juste un truc à assumer, et j'ai tort... 25 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Je voudrai aussi relayer ici une tribune du "Monde", écrite par deux musulmans, Nadia Hamour et Mohamed Habdi
Texte: Texte: 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, j'avais vu passer ce texte. Il rappelle juste des évidences, et malheureusement, on ne peut pas vraiment le décrire comme un texte écrit par des musulmans.
C'est avant tout un texte écrit par des personnes politiques française d'une association très progressiste (pour le monde musulmans) « Ni #ù£es ni soumises ». Le texte devrait être signé ainsi, plutôt que de faire croire qu'il s'agit là de l'expression d'une frange de l'Islam. 27 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Juste deux-trois choses: * Alors il se serait agit d'une synagogue qu'on aurait brûlé, s'il n'y avait pas eu d'indices connus spécifiquement antisémites, oui, j'aurais dit aussi qu'avant de hurler à la persécution et au racisme, il faut peut-être voir la chose d'un peu plus près, que ça peut très bien être des petits cons sans que ce ne soit forcément volontairement antisémite, etc. * Que l'on hurle à l'anti-christianisme, l'anti-judaisme ou l'anti-islam (antisémitisme fait plutôt en fait référence aux peuples sémites. Mais il est vrai qu'il est en général utilisé pour désigner le racisme anti-juif), c'est toujours la même chose: si on hurle trop, à un moment, on dit "stop". J'en veux pour preuve par exemple la question du "devoir de mémoire" qu'on a voulu mettre à l'école et dans les lycées à toutes les sauces (ça se fait, finalement, cette lecture de lettre??) jusqu'à vouloir que chaque élève "parraine" un enfant victime du nazisme: plusieurs voix ce sont élevées certes sur la question du rôle du Président de la République qui se serait un peu trop immiscé dans les programmes scolaires, mais aussi parce qu'à un moment, trop c'est trop. Donc oui si certains hurlaient au racisme à la moindre connerie de faite, à la moindre porte défoncée, à la moindre tombe renversée sans pourtant qu'aucun indice ne permette de présumer quoi que ce soit, à la moindre baffe reçue, bref, à tout bout de champ... A un moment, j'aurais sans doute aussi tendance à dire stop à ces personnes là... * Certes, ça tombe un peu à plat et le sujet n'est pas forcément le bon. Simplement, comme d'autres en ont assez de l'autoflagellation qu'on peut -c'est vrai- avoir tendance parfois à faire, j'en ai moi un peu assez d'entendre l'extrême inverse, à savoir la victimisation à tout bout de champ... 28 |
| Routier Annecy Joyeux membre
Nous a rejoints le : 19 Janv 2009 Messages : 292 Réside à : Saint Pierre de Colombier |
Une petite vidéo sur le sujet: http://www.dailymotion.com/video/x fohnh_chretiens-d-irak-temoignages-de-victimes_new s#from=embed FSS 29 |
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Ecussons
Posté le: 07-11-2010 à 15:44
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