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Auteur
Aimer à 16-17 ans??
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petit bouc
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Nous a rejoints le : 28 Mai 2007
Messages : 572

Réside à : Dijon
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je suis un peu jeune pour pouvoir en juger, mais j'ai un bon exemple
ma meilleure amie est tombée amoureuse d'un garcon qu'elle connaissait depuis à peu près un an à 14 ans. elle sait aussi que le sentiment est partagé avec le-dit garçon (qui est scout, donc c'est un gars "bien" et de bonne famille si je puis dire)
elle sait pourtant qu'il leur faudré attendre quelques années avant de pouvoir aller plus loin.
pour aimer, il y a pas d'age, quad on est sur que c'est le "grand amour".
127
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  Je suis guide d'europe  Profil de petit bouc  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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et comment on est sur du "grand amour" ?

Quand le coeur fait boum boum et quand on a des picottements au ventre ? Quand on balbutie et quand on à l'air *** devant le dit ou la dite élue ?

Le grand amour, il faut un avis objectif la plupart du temps pour le voir , je pense, et cet avis vient avec l'âge et le temps à mon avis ..
128
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  Je suis FSE  Profil de Chamois DLC  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2007-06-03 09:35, Af' Le Loup a écrit

La maturité est une bonne chose car elle nous permet de bien comprendre la vie et prendre de bonnes décisions, mais pour ma part je crois qu'il est aussi bon quelque part de garder une âme d'enfant capable de se laisser surprendre et s'émerveiller devant la vie. Les deux ne sont d'ailleurs pas inconciliables.

Quant à l'amour, je me méfie un peu des schémas standards basés sur des arguments soi-disant objectifs. Le vrai, le grand amour pour moi étant un don de Dieu, rien ne Lui est interdit.

Af'


Af' L'amour c'est le genre de chose dont il est très difficile de parler quand on ne l'a pas vécu, le reste c'est de la littérature.
129
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Et même si on le vit est-on vraiment conscient de vivre le grand amour? On ne peut guère compter que sur l'intuition au bout du compte.

Chamois DLC, tu te méfierais du boum boum de ton coeur, de ton balbutiement à l'air c** et à l'obsession qui te donne des insomnies pour identifier ton âme soeur, mais ne crains-tu pas que la constatation objective que tu préfères n'arrive trop tard pour vivre ton GA? Bon sang c'était donc elle! te diras-tu. Manque de pot comme tu n'auras pas jugé bon de t'attacher assez tôt, elle est partie avec un d'autre.

L'amour c'est comme une interro, on risque toujours de se tromper en composant son devoir mais si on attend passivement d'avoir la correction pour savoir la vérité avec certitude, la copie de toute façon sera nulle.

OK, je ferai mieux la prochaine fois.

Af'
130
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Carcajou
Membre actif

Nous a rejoints le : 25 Juin 2006
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Réside à : St Brieuc
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Citation:
Le 2007-06-03 23:56, Af' Le Loup a écrit

vivre ton GA



GA.... comme Grand Amour ou Guide Ainé ???
131
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  Je suis FSE  Profil de Carcajou  Voir le site web de Carcajou  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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Af', ne te fais pas de soucis pour l'âme soeur .... ^^ hinhin vive le carnet rose ....^^

Je pense que l'on est d'accord sur le fond.
je voulais juste dire que les sentiments peuvent êtres vrais comme ils peuvent être faussés et donc il faut faire gaffe et ne pas voir que le coté "j'ai le coeur qui fait boum boum ...etc etc"

Je pense que la "constatation objective" se fait par la suite avec le temps..et les fiançailles...non ?

FSS
132
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Tiens, tu as déjà trouvé ton âme soeur? Mais comment le sais-tu? Quels "indices objectifs" as-tu pour en être sûr? Et puis avant "la constatation qui vient avec le temps", tu dois bien te risquer à fréquenter la personne et lui signifier tes sentiments non? Quelque part il faut bien que tu te livres sans avoir toutes les garanties en te fiant d'abord à ton intuition et au "boum boum" de ton coeur.

Af'
133
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  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Chamois DLC
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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non, je ne l'ai pas trouvé ! enfin j'en sais rien ^^hinhin Mais j'ai confiance en la Providence tu sais y a pas de soucis ^^

Je sais pas si tu le fais exprès, mais je suis totalement d'accord avec toi : " tu dois bien te risquer à fréquenter la personne et lui signifier tes sentiments .. Quelque part il faut bien que tu te livres sans avoir toutes les garanties en te fiant d'abord à ton intuition et au "boum boum" de ton coeur. "

Après, tout dépend ce que l'on met dans le terme "se livrer" .

Je dis juste que les sentiments et le "boum boum" ne font pas tout .

Relire tant qu'à faire le topo de l'abbé Grosjean sur le flirt !
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Akaleski IV
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2007
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c'est l'Amour ne se trouve pa, il se construit

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ptit panda
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Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
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Réside à : Tours
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oui mais faut d'abord trouver la personne avec qui construire cet amour...
C'est ce que voullais dire Chamoix je crois.
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Citation:
Le 2007-06-13 11:42, Chamois DLC a écrit
Je sais pas si tu le fais exprès, mais je suis totalement d'accord avec toi : " tu dois bien te risquer à fréquenter la personne et lui signifier tes sentiments .. Quelque part il faut bien que tu te livres sans avoir toutes les garanties en te fiant d'abord à ton intuition et au "boum boum" de ton coeur. "

Après, tout dépend ce que l'on met dans le terme "se livrer" .

Je dis juste que les sentiments et le "boum boum" ne font pas tout .
Non je ne le fais pas exprès. Je t'ai sans doute mal compris ou mal lu. C'est un peu plus clair maintenant. On est d'accord.

Af'
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Chamois DLC
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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Alors ! Désolé de m'être si mal exprimé .
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Bah! je n'avais qu'à mieux choisir mes lunettes aussi.

Af'
139
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Breizhounette
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(apres des mois d'absence et un nouveau pseudo)







Merci à tous pour vos avis!!!J'ai aussi lu un topo du Pere Grosjean sur le flirt...
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Chickaree
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Nous a rejoints le : 11 Oct 2007
Messages : 31

Réside à : Périgueux (de naissance et de coeur)
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Excuser moi d'étaler ma culture mais cela peu vous aider dans votre réflexion (comme dirait certain "la culture c'est comme le beurre moins on en a plus on l'étale")

Alors j'ai plusieurs sources
-le père Sonnet a Paray (session 2006 (14/15 et 16/17))
-différente conférence faite a Courset pendant la retraite de rentrée des lycéens
-l'encyclique de benoît XVI "deus est caritas" (cris de guerre de notre équipe a Paray)

Alors
Pour résumé l'amour le mieux est de revenir au Grec ancien en Grec ancien il y a trois mots pour définir l'amour (on ne s'arrêtera que sur les 2 premiers:
-L'eros qui est un amour un peu égoïste (un peu) je veux l'autre pour moi c'est un peu le coup de foudre et ce n'est pas très solide
-L'agape qui est un amour pour l'autre je me donne entièrement

Le premier de c'est 2 types d'amours n'existe pas a l'état pur (enfin je l'espère) le second est l'amour que dieu nous donne il nous a crée nous pas pour lui mais pour nous.
Souvent l'amour est partagé entre ses 2 types (une mère qui fait un câlin le fait pour elle mais aussi pour son enfant...).

Un véritable amour est fondé sur l'agape (même si parfois l'eros si mêle^^) pour cela il doit être mûrit dans la prière.
Bismarck disait a sa femme " je me suis marié avec vous non pas parce que je vous aime, mais pour vous aimé" c'est un don total de soit a l'autre; il ne peut être prêt et mûrit sur un coup de tête un amour solide nécessite du temps et des prières

Voila je croit que j'ai tout dit

Alors maintenant mon expérience a moi:
J’ai déjà eu plusieurs "coup de foudre " (stupide d'ailleurs^^ = mes premier râteau)
Maintenant j'aime une fille mais je ne lui est pas encore dit j'en ai parler avec plusieurs prêtre (et séminariste) qui mon dit de prier et mon donner certaines piste de réflexion.
Entre ces 2 types d'amour j'ai découvert dans le second quelque chose de beaucoup plus riche pour plusieurs raison:
Il est plus mûrit
Il n'agit pas sur un coup de tête
Il est basé sur une volonté d'aimer l'autre et de tout lui donner
De tout cela je m'en trouve grandit

F.S.S.
Chickaree
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  Je suis FSE (mais  Profil de Chickaree  Voir le site web de Chickaree  Message privé      Répondre en citant
Breizhounette
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Nous a rejoints le : 08 Sept 2006
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Réside à : Auvergne
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Merci Chickaree pour ton témoignage, j'ai mis du temps à comprendre cela, l'attente est importante... Pour ma part, je n'avais pas réflechi et cela s'est terminé assez mal ( surtout que c'était avec un trés bon ami... nos rapports sont aujourd'hui assez distants). Mais nous avons réflechi à tout ce qui c'était passé (pdt un an tt de même!):priere mutuelle, confession...et on s'est trés vite rendu compte que c'était ... Voilà !!!!
142
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Citation:
Le 2007-06-18 16:23, Breizhounette a écrit
Merci à tous pour vos avis!!!J'ai aussi lu un topo du Pere Grosjean sur le flirt...


On peut le trouver ici par exemple.
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Enoz
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
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Réside à : PDC-Quintana Roo
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Je voudrais insister sur le fait que l'amour est un choix.
L'abbe Grosjean a tout dit
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Af' Le Loup
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Réside à : 92 et ... 29
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Eh ben non! Pour moi c'est plutôt la réponse à l'amour qui est un choix. Cette réponse est une manifestation de l'amour, une manifestation qui fait partie de l'amour mais qui n'est pas tout l'amour. Pour moi l'amour est d'abord un don, quelque chose qui nous tombe dessus et qu'on n'a pas choisi. Cf. Jésus-Christ: "Ce n'est pas vous qui m'avez choisi, c'est moi qui vous ai choisis". Dieu le premier nous a aimés. Après on est libre de répondre à son amour. Mais c'est Lui qui a semé en nous ce désir qui pour moi est déjà de l'amour.

L'amour sans choix volontaire ne serait pas l'amour car il n'est pas accompli, concrétisé, mais l'amour "volontaire" sans désir a-t-il un sens? Peut-on aimer quelqu'un pour rien, sans raison, sans attirance physique, morale ou spirituelle? Peut-on "aimer" juste pour manifester une liberté de choix, un pouvoir de décision? Cette conception de l'amour est pour moi non seulement incomplète, voire fausse mais aussi quelque part égoïste, orgueilleuse. On veut d'abord affirmer sa force, la supériorité de sa volonté sur les événements et les sentiments.

Pour moi aimer c'est aussi accepter sa faiblesse, accepter d'être attiré par quelqu'un, c'est accueillir un don de la vie, un don de Dieu, un trésor (parfois inattendu) devant lequel on s'émerveille. C'est un abandon total.

Af'
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Enoz
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
Messages : 186

Réside à : PDC-Quintana Roo
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Tu ne dit pas vraiment le contraire de moi.Je n'ai pas dit que l'amour etait exlusivement un choix.Mais ce n'est pas parce qu'il est reponse a un autre amour qu'il ne constitue pas lui aussi un choix.
146
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
Patientez...

OK, dans ce cas je te comprends. Effectivement la réponse est un choix car il engage notre liberté (on peut aussi ne pas donner suite à un désir). Il ne s'agit pas forcément de choisir qui on doit aimer (comme dans un catalogue), mais de choisir d'aimer la personne que Dieu nous envoie. Encore faut-il le savoir.

Af'
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Hermine-56
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Messages : 72
2
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Je remet ce sujet d'actualté parce que nous en avons parlé en équipe MEJ ( Mouvement Eucharistique des Jeunes) ce midi et j'ai trouvé ça très enrichissant.

Perso j'ai toujours réfléchi à la vocation sacerdotal et quand je suis tombé amoureux en début d'années ça a été un peu difficile Pleure tellement ! . Mais aujourd'hui j'ai réussi à comprendre, je crois que c'était surtout de l'admiration parce que j'avais l'impression que cette fille vivait son scoutisme à 200% tous les jours.
Finalement s'en est suivi une amitié profonde et j'avoue que ça m'a soulagé d'autant plus que ça me permet d'apprendre. J'ai donc pas mal réfléchi depuis et je pense que l'amour à l'adolescence c'est normal et qu'il faut arriver à le confier à la prière pour arriver à en sortir grandi!

J'ai d'ailleurs trouvé unt très belle prière la dessus dans un croire aujourd'hui:
Citation:
Dans ton regard d'amour
Me voici Seigneur, je suis amoureux
Mon coeur déborde de joie et d'espérance, c'est comme une fête' comme une lumière qui jaillit et illumine le monde!
Au plus profond de moi je sens qu'un tel bonheur ne peut se vivre sans Toi. Envelppe-nous toujours, Seigneur, dans ton regard d'amour.
Accompagne notre parcoursavec ses hauts et ses bas
Apprends-nous à nous aimer comme tu nous aimes
Amen

Je trouve cette prière très belle par sa vérité quand on sait qu'elle à été écrite par un ado!!
148
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Père Cléophas
Religieux
  
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1
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Je trouve ton témoignage très beau et honnête, Aigle roc.

Les premiers frémissements d'un cœur qui se découvre capable d'aimer ne sont pas à mépriser, bien au contraire. Mais il faut que cela murisse pour distinguer ce qui relève de l'émotion sensible et de l'amour volontaire.

Tant pis pour ceux qui ricanent ; et surtout dommage pour ceux qui se bruleront les ailes trop tôt. L'éveil de l'Amour demande beaucoup de délicatesse. Un peu comme on apprend à allumer le feu (gare à ceux qui mettent trop vite du gros bois...)
149
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Zebre
Zebra One

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(je n'ai pas compris pourquoi tomber amoureux avait été difficile ?)
150
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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(le monsieur t'as dit "j'ai toujours réfléchi à la vocation sacerdotal" Donc si j'ai bien compris, c'est à cause du conflit "souhait sacerdotal"/"souhait de vie de couple")

Je suis en partie d'accord avec le Père Cléophas... Sauf que je ne comprend pas la notion "d'amour volontaire"...
Depuis quand un sentiment est-il volontaire? Ce serait drôlement pratique si c'était le cas (on pourrait ne pas/ne plus aimer quelqu'un qui ne nous aime pas; on pourrait aimer quelqu'un qui nous aime, on pourrait...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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L'amour est volontaire au sens ou on ne tombe pas amoureux, on le devient, par choix libre d'aimer au delà de l'amitié.
Pendant de nombreuses années, j'ai considéré l'amour comme une faiblesse qui conduisait à une altération de l'amitié et bilan, je n'ai pas été amoureux.

Puis un jour j'ai compris à quel point Dieu m'aimait et qu'il y avait peut-être un truc à creuser là dessous. Ca a fait son bout de chemin, puis dans la prière, je me suis senti prêt à aimer véritablement.

J'avais donc compris la différence entre l'admiration (cf aigle roc "je crois que c'était surtout de l'admiration parce que j'avais l'impression que cette fille vivait son scoutisme à 200% tous les jours"), l'attirance physique, la véritable amitié.

Mais ça a pris du temps, ça a demandé maturation. Le désert affectif que je me suis imposé par incompréhension de ce qu'est l'amour a été salvateur car m'a donné du temps pour grandir et être finalement prêt à un sentiment que je ne comprenais pas.

Le jour où j'ai eu compris tout cela, alors j'ai pu choisir d'aimer et m'engager de manière responsable. Mais tout cela ne peut s'épanouir que dans la prière et seule la paix qui résulte de l'abandon à Dieu est bonne conseillère.
152
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Dingo
Membre banni
 
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Citation:
Le 2009-05-14 10:12:00, Anolis a écrit :

L'amour est volontaire au sens ou on ne tombe pas amoureux, on le devient, par choix libre d'aimer au delà de l'amitié.
Le désert affectif que je me suis imposé par incompréhension de ce qu'est l'amour a été salvateur car m'a donné du temps pour grandir et être finalement prêt à un sentiment que je ne comprenais pas.

Le jour où j'ai eu compris tout cela, alors j'ai pu choisir d'aimer et m'engager de manière responsable. Mais tout cela ne peut s'épanouir que dans la prière et seule la paix qui résulte de l'abandon à Dieu est bonne conseillère.


C'est très beau ce que tu dis là, mais ça me gène énormément dés l'instant où tu laisse présupposer que les incroyants ne pourraient pas avoir l'approfondissement d'un amour véritable, d'une réserve à "l'unique", d'un choix de vie d'amour avec quelqu'un, qu'il (qu'elle) trouve exceptionnel et digne de lui vouer sa vie, sa tendresse, sa présence. Or Beaucoup peuvent témoigner que la sublimation de son soi en l'autre n'est pas l'affaire d'une religiosité quelconque, mais bien d'une discipline de soi, d'une générosité qui va au delà des sens.
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Anolis
Voyageur
  
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Patientez...

ouhla non; je ne préjuge en rien des non chrétiens, mais je me garde bien de me mettre et de parler à leur place car je ne sais pas ce qu'ils ressentent ni placent comme priorité dans leur vie.

J'ai voulu apporter un complément de réponse avec une facette religieuse qui se veut concerner avant tout les chrétiens.

Ceci dit, l'amour de quelqu'un qui ne connait pas Dieu peut être très beau et il y a sûrement de riches leçons à en tirer. Je ne demande qu'à apprendre et à découvrir !
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Zebre
Zebra One

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Sarigue, l'amour est libre et volontaire. L'amour est un acte, non une passion.
Le sentiment est une passion, et le sentiment n'est pas libre. C'est la différence entre l'amour et le sentiment amoureux.

Je peux ressentir de la haine contre quelqu'un, et pourtant l'aimer (par décision) ! C'est même ça l'amour chrétien enseigné par le Christ. "Aimez vos ennemis !" Et inversement d'ailleurs.
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Anolis
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Citation:
Le 2009-05-14 14:12:00, Zebre a écrit :

"Aimez vos ennemis !" Et inversement d'ailleurs.
...haïssez vos amis belebleb
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