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| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Tugen Mafeking est une association ,créee par des chefs cotisants à l'AGSE, dont la fin est annoncée:aout 2009. Les réponses du pourquoi sont sur mafeking2009, le site !!!c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009 !!!:top: Besoin d'argent pour communiquer(timbres) , imprimer, téléphoner....je te rassure les fonds seront clairement employés pas comme la cotis de 60 000 euros de l'AGSE à l'UIGSE...là, c'est pas clair, pas moyen de savoir où va l'argent..mais ce n'est pas grâve, c'est pour J.... Pas besoin de mafeking2009 pour prendre le controle de l'AGSE: la preuve, l'an dernier ils ont juste eu besoin de ....pour prendre le pouvoir au CA !!!On pourrait faire pareil !!!! Mais nous, c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009...ce ne sont pas des oui-dires, des n'importe quoi pour voter non!!! C'est un projet pour l'AGSE: on le trouve bon,c'est top on le trouve mauvais, on peut l'enrichir et dialoguer.....c'est pas génial ça !!!  898     |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Très franchement, je ne suis pas convaincu. Wapiti, lorsque tu présente un tableau en Baussant (un côté blanc, un côté noir, et une croix rouge martyr au milieu), ça n'est pas crédible. Surtout avec 16 "!" pour 12 phrases : c'est un peu... outré, hein.
Le Baussant, c'est un idéal, pas une représentation de la vie de tous les jours. Nous autres, les CG (les vieux, quoi  ), on ne veut de grandes envolées lyriques (et surtout pas hystériques), il nous faut du concret (au même sens qu'en anglais : concrete = béton), du stable, du construit. Alors, l'ambiance "après moi le déluge", ou "sans moi la fin du monde", bof, hein...
non, Mafeking n'est pas tout blanc. Oui, il y a une dose excessive de rancœur là derrière, et c'est ça qui fait peur. Où est la main tendue ? D'un côté comme de l'autre, on la cherche encore. 899 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Ben moi j'en ai vu des mains tendues : - des collèges électoraux où on n'a pas cherché à opposer un candidat à un autre ; un administrateur sortant qui ne se représente pas dans un souci de renouvellement et pour laisser la place à une 3ème voie. ça c'est pour mon coin et les 2 autres ? Croyez-vous que dans le Nord Ouest, le candidat de Mafeking qui prône le renouvellement complet du CA a cédé sa place à un jeune candidat indépendant ? Dans le sud, les candidats sortants sont les mêmes à se représenter à l'AG. - des groupes de réflexion où les membres du CA, des équipes nationales et les CPr devaient plancher ensemble sur 4 thèmes : notre identité, la gouvernance, les statuts et le Règlement intérieur et la communication. Ont-ils tous jouer le jeu ? - une lettre officielle qui réaffirme son respect des orientations votées en AG et qui ne donne pas de consigne de vote (contrairement à un CPr et président de collège électoral...) et qui n'intente pas un procès pour détournement de fichiers... - enfin, des CNG qui remettent leur mandat en sachant pertinament qu'il faut une majorité des 2/3 du CA pour être réélu et qu'il ne l'ont pas. La seule main tendue qu'acceptera Mafeking : c'est la démission de tout le CA... Pour accepter une autre que celle qu'ils préconisent, il leurs faut reconnaître un minimum qu'il y a aussi des scouts en face et qu'eux-mêmes ne sont pas exempts de tout reproche. En sont-ils capables ? 900 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Le fait d'être la création de cotisants de l'Agse ne donne aucunement le droit de s'adresser aux membres de l'Agse en utilisant les adresses du mouvement. Pour ceux qui ont suivi le Semanco, c'est une directive clair et constante : un CG, CD, CPr ne peut en aucune circonstance communiquer la liste des cotisants à une autre association, ni l'utiliser à d'autres fins que le fonctionnement des unités. Ce serait en contradiction au texte d'investiture, au réglement interieur et surtout à la loi. Quant au slogan que tu répétes en boucle "c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009", il sonne de plus en plus creux. Pour rappel, Mafeking est le nom d'une bataille ... Ca c'est évident. Citation: Je propose de rajouter au projet Mafeking 2009, d'exclure de toute responsabilité national (CA, CNG) tout chef ayant déjà eu deux mandats nationals dans les dix dernieres années. Tu dois être concernée ... 901  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Ha ouais comme ça d'un coup ? une sorte de democratie dans la désinformation, plus tu fait dire au gens ce que tu as envie d'entendre plus c'est vrai. Tu va pas allez loin toi 
.... 902 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Tugen Je suis d'accord avec ta proposition pour le national et les administrateurs !!!Mais vois-tu je ne suis pas concernée:j'ai été cheftaine à Besançon de 1986 à 1991, j'ai été ACDE à Vannes de 96 à 98 puis ACDE du Val de Marne de 1998 à 2000 puis Commissaire de district du val de marne à la demande d'E Verdenne, commissaire de province à l'époque de 2000 à 2006 puis CNEG (donc au national ) de 2006 à juillet 2008 date à laquelle j'ai été virée (j'avais dit lors du CA du 21 juin que je ne travaillerais pas avec Marie-Camille mais c'est elle qui m'a viré...en même temps j'ai bien compris pourquoi ....) Je suis administrateur depuis mai 2008... Et, arrivée à Fontainebleau où j'ai inscrit mes enfants, j'ai accepté de remplacer la CG car elle partait à l'étranger avec son mari, j'ai été investie le 13 janvier 2009..sache aussi que j'ai refusé à trois reprises d'être commissaire de district du 77 où j'arrivais car j'avais fait le tour de ce service en 6 ans dans le val de marne. J'ai découvert un service de CG dur et compliqué ...et je me demande tous les jours ce que l'ont peu bien dire aux jeunes en CEP !!!Je pense que je serai , si besoin est, un jour, bien meilleure pour former les CG au senamco car j'aurai vécu leur réalité de service... Quelque soit le service que j'ai rendu, je l'ai toujours fait dans un réel esprit de service et j'ai préparé mon remplacement : comme CDG du 94, j'ai pu proposé à la commissaire de province une nouvelle CDG qui est bien meilleure que moi et j'en suis ravie ... Comme CNEG, j'avais dans mon équipe plusieurs filles génailes, jeunes et dynamiques qui auraient pu être CNEG...je les ai proposée au nouveau chef mais je n'ai pas été entendue et je vois le désastre de la branche éclaireuse: mestre de camp de CEP n'ayant jamais appartenu à des maitrises de CEP ,ayant autorisé des camps maguouilles qu'il a fallu racourcir ...etc et des mestre de camp de qualité qui ne veulent pas servir sous la dictature de la nouvelle CNEG qui impose tout: la subsidiarité, elle ne connait pas beaucoup ...des règles qui deviennent inéxistantes pour les inscriptions en CEP, bref un danger pour la qualité du scoutisme et de la formation : je le savais, je l'ai dit , j'ai laerté mais je ne suis pas écoutée ...vouloir être copine avec tout le monde, cela n'est pas être chef !!! Par contre je connais une administratrice, totem Fouine, qui est commissaire de province depuis 9 ans et qui se représente pour un 3° mandat d'administrateur...mais là, personne ne dit rien, elle soutient la nouvelle équipe ... et le président a refusé des candidatures qui auraient pu s'y opposer car arrivées soit disant en retard.... Bref,beaucoup de mauvaise foi, beaucoup de mensonges, beaucoup de maguouilles, je suis écoeurée par tout cela !!! Je vous propose de bien prier pour notre mouvement car notre AG va être atroce, c'est sûr...il n'y a qu'à voir la violence avec laquelle ceux qui soutiennent la nouvelle équipe écrivent sur tous les forums... Pourquoi tant de haine, car s'en est ...pourquoi ne pas accepter un débat d'idée et un vote clair, net scout ... c'est le projet de mafeking2009 et ce nom fut choisi car c'est là que BP a eu l'intuition du scoutisme..il n'avait pas la force, il avait des valeurs et c'est cela qui a gagné, c'est cela pour nous mafeking !!! Fraternellement Alexandrine PS: vous pouvez en parler avec les cadets sur leur site et avec moi par tel si vous voulez ou via skype. 903 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Wapiti
[...] Mafeking propose une discussion certes, mais une discussion qui commence par la démission du CA, ce n'est pas possible de discuter ainsi. La nouvelle équipe demande depuis longtemps une discussion avec les anciens Cogé, mais n'ont qu’une seule réponse : nous ne discuterons que quand vous aurez viré le CA, vous trouvez cela normal ? Si on veut discuter, on se met autour d'une table et on avance sur des thèmes intelligents par exemple la gouvernance et les statuts (c'est autre chose que les discussions sur le lynchage de la nouvelle CNEG et ses soi-disant mauvaises mestres de camp !) Comme je suis heureux d'appartenir à la branche jaune, il semble que celle-ci soit bien gérée actuellement. 904 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Chère Wapiti,
Sans remettre en cause tes compétences, ni même douter de tes convictions et de ta détermination, je pense que tu illustres parfaitement bien l'incompatibilité de cumuler une fonction au sein des EN et un siège d'administrateur. Il y aurait sans doute des choses à revoir dans les statuts et le règlement intérieur... De part cette position "double", comment continuer à rendre service en tant que CNEG tout en étant dans "l'opposition" au sein du CA et qui est plus, en assignant le mouvement ! Cela fait faire de drôles d'actes de résistance et le triste épisode du CEP en est un exemple. Certaines personnes ont décidé de démissionner de leur service pour s'engager au sein du CA. D'autres ont continué à rendre service sur le terrain en s'éloignant du CA. Ca semble plus sain et plus cohérent et porteur d'une 3è voie. A propos de Mafeking, il y a le fond qui pourrait présenter un projet rassembleur MAIS il y a surtout la forme, une liste nominative de pétitionnaires, qui t'oblige à être contre les uns et les autres sous couvert de franchise. Cela empêche toute forme de 3ème voie, parce que de fait, si tu adhères au projet mais refuse de rentrer dans le clan, tu es donc réduit à être dans le camp d'en face. Cela a neutralisé l'avancée des travaux des groupes de réflexion parce que là encore, si tu appartiens à Mafeking et que tu participes à une réflexion qui doit aboutir à l'unité et bien tu trahis ton clan. En clair, vous ne partagez vos idées qu'avec ceux qui réclament des têtes. Il n'y a aucun compromis possible pour vous et comme tu le dis si bien, cela va également plomber l'AG alors que le les groupes de travaux avaient pour but que le CA, les Equipes Nationales et les CPr présentent ENSEMBLE à l'AG les points de divergence pour que l'on puisse trancher et sortir de la crise. Comme en témoigne Tugen et Grizzly, des CG, c'est désormais impossible parce qu'ils ne voient plus qu'un camp qui fait le siège des dirigerants. C'est pas plus du scoutisme qu'à Mafeking. C'était a guerre là-bas et ce n'est pas l'unité qui était en jeu. Le premier camp scout a eu lieu à Brownsea. 905 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Et tu crois que cela n'est pas aussi le cas de certain candidat se réclamant Mafeking 2009. Je pense que les problèmes entre certaines personnes ont pris une tel importance pour certain qu'il serait raisonnable qu'ils se retirent du jeu un moment. Tes interventions à sens unique me dérange. Je ne suis pas à priori contre le projet Mafeking. Il m'enerve parce que ces défenseurs n'ont aucun distance par rapport au problème et ne sont aucunement dans une démarche de conciliation. J'ai encore reçu un mail trivial pour le vote de REMANT où il fallait absolument voter un tel et un tel parce qu'ils étaient Mafeking. Je connais une partie des candidats de ma province. C'est sur ces personnes que je vote. Il n'y a pas sur mon bulletin QUE du Mafeking ... 906 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Enfin Wapiti tu nous parles de violence,tu as vu dans quel état sont ceux qui soutiennent Mafeking? et les derniers messages de seamus ecrits en majuscule en rouge et invectivant tout le monde y compris ce pauvre Benoit CPr d'aquitaine. Nous on ne rejette pas les scouts mafeking ceux sont nos frères et il n'y aura jamais de chasse aux sorcières avec l'équipe en place, nos cogés sont patients, ils supportent les attaques en silence. Ce n'est pas comme certains qui ont viré des chefs car ils avaient osé voter non à l'AG et qui ont passé leur temps chaque fois q'ils étaient en difficulté à crier au complot.. La violence et la division c'est mafeking qui les sème. Au fait peux-tu nous confirmer ce qui circule chez nos frères scouts de France? Il parait qu'ils sont en train de préparer une petite place à l'association mafeking , qui serait leur aile plus classique et qui serait constitué de tous ceux qui partiraient des scouts d'europe après y avoir mis le bazar 907 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Nan eh oh, les gars, soyez sérieux (autant que vous le pouvez)
Déjà que vos histoires et vos blogs sont franchement puérils, mais alors si on plus on commence à partir sur les trames de complots fomentés par le grand dalaï-chameau du boudumondistan, là c'est plus possible ! 
Marre ! 908 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Chouette Gauthier, on prend les mêmes recettes et on recommence...
Aprés la fusion SGdF-AGSE, voici le scénario "accueille de réfugiés liturgiques ordinaires"... trop fort franchement. Ben ouais, tout ceux qui connaissent BBH le voient bien en Europa des SGdF, chemise orange vif sur le dos y parait qu'y va devenir chef louveteaux chez les SGdF, MHM réfléchit à se réfugier chez les scouts mormons, JMN lui envisage le boudisme et JMP lui son truc c'est le madarum (en plus c'est dans son coin...), il voudrait même monter un dossier pour l'OMMS. Info sortie du m^me tonneau : on m'a dit que Williamson devenait conseiller religieux d'un groupe des Yvelines c'est vrai Gauthier ? T'as raison, plus c'est gros, plus ça marche... Bien à part ça pas de commentaires sur l'ouverture de groupe célébrant ordinairement et exclusivement suivant le rite extraordinaire ? J'ai l'impression que les ENF vont perdre du monde. En même temps, on vient de trouver la solution pour tous les tridentins, RdV à l'AGSE, c'est pas mal ça, ce sera plus claire en fait... 909 |
| bulle Progressant
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 15 Réside à : Victoriaville, Estrie, Qc. |
En fait, je crois que Gautier, c'est en réalite un envoye secret de mafeking. Sa mission ça pourrait être de faire execrer ceux qui sont en place. La preuve, je n'avais pas fais de choix. C'est grace a lui que j'ai penche du cote mafeking. De toute facon c'est pas grave, je peux pas voter a l'assemblee generale. 910 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Y'a pas une fonction automatique pour ranger les Excités ?
Tugen, tu veux pas qu'on aille causer de l'AG tous seuls dans notre coin ? 911 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: La véhémence des propos indique que la relation à l'UIGSE est un sujet sensible. Le message de BdM que Gauthier a relayé dans ce fil indiquait aussi que c'est l'un des sujets sur lequel il y a des différences de sensibilité.... et pourtant il n'y a rien sur le site Mafeking à ce sujet (et il n'y avait rien non plus dans le rapport à l'AG l'an passé). Dans le contexte actuel, il serait quand même intéressant de comprendre comment les différents candidats - et donc aussi ceux de Makefing - se positionnent vis à vis de l'UIGSE: faut il développer et renforcer les liens de l'AGSE avec les autres associations européennes de l'UIGSE ou est il préférable de concentrer sur du franco-français en terme d'inter mouvement (et faire l'économie de la cotis à l'UIGSE...). A défaut de choses explicites, la 2ème option semble être ce qui se dégage entre les lignes du site de Mafeking. Toujours au sujet du site Mafeking, au delà de la synthèse et de la présentation des grandes orientations de l'AGSE qui ne sont en rien sujet à débat, il y a quand même un petit coté démago, "demain on rase gratis", que je trouve gênant. Deux exemples. A deux reprises, j'ai assisté l'an passé à des discussions concernant la possibilté de faire certains CEPs sur plusieurs WE plutot que sur une semaine bloquée. Les personnes qui ont fait cette proposition se sont fait remballées sans ménagement et avec forces arguments par des personnes qu'on trouve maintenant sur la liste des éclaireurs de Mafeking... C'est super que cela revienne sur la table via Mafeking, certes avec un nom différent et un contexte limité - mais on se demande ce qui soudainement leur a permis d'assouplir leur position. Autre exemple: il n'y a pas assez de CEP. Le constat ne fait pas débat. Ce n'est pas une nouveauté de la rentrée 2008/2009. C'était déjà très tendu les années précédentes. Petite différence cette année, certains en désaccord à la nouvelle équipe ont exercé leur droit de retrait des maitrises de CEP. D'autres se retrouvent sur la touche pour incompatibilité manifeste avec l'équipe de branche en place (cela semble toucher la section éclaireuse principalement...). Cela n'arrange pas la situation. Maintenant, en dehors des incantations, cela serait intéressant de connaitre ce que Mafeking a en tête pour résoudre la situation. Je n'ai pas vu de proposition concrète sur le site. De mon coté, j'en ai une: au lieu de passer notre temps à polémiquer stérilement sur Internet, par mail ou autre, on met de coté les vieilles rancœurs et on se relève tous les manches pour animer ces CEP... Le constat est fait qu'un certain nombre de sujets qui ont besoin d'être discuté dans l'AGSE, parmi eux, la relation à l'Eglise de France et à l'UIGSE. Cela semble assez normal et sain. Les groupes de travail ont permis d'avancer jusqu'à ce que des préoccupations plus électoralistes prennent le dessus - c'est ce que je comprends du message de BdM. Slogans et anathèmes sont donc maintenant de mise. On va droit dans le mur en klaxonnant qui plus est. Quitte à proposer des motions pour l'AG, cela serait quand même plus constructif de proposer des motions sur ces 2 sujets s'appuyant sur des analyses un peu fouillées, qui contrastent les différentes sensibilités (sans d'ailleurs automatiquement les opposer), plutôt que de se limiter à "virer les tous, et demain tout ira mieux". FSS 912 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Moi je l'aime bien ce Gauthier, je trouve qu'il vend sa sauce comme dans les années 30, il fait de la reclame. Puis j'aime bien aussi vieux singe, ca me rappel les boites rectangulaires qu'on appelait "du singe"... tout est affaire de boites ! 913 |
| bulle Progressant
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004 Messages : 15 Réside à : Victoriaville, Estrie, Qc. |
Ben si, il y a un article sur "la dimension europeenne" sur le blog mafeking 914 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Oui, il a fallu 2 mois pour s'en souvenir alors que c'est notre identité ! Cela fait plaisir, parce que c'est ce qui doit nous rassembler, scout d'Europe. On peut par exemple y lire dans l'étape de découverte : "participer à une liturgie orthodoxe ou gréco-catholique"  Mais alors pourquoi avoir loupé cette occasion lors de l'Euromoot 2007 ? 915 |
| tintin78 Cul de pat
Nous a rejoints le : 26 Mars 2009 Messages : 8 |
Vieux singe,
Je regrette que tu résume 5 questions essentielles qui pourraient être posées aux membres de l'AGSE se résume pour toi à "virer les tous". Cela montre clairement un manque d'objectivité de ta part. Ensuite, si tu veux mettre des motions au vote à l'AG, franchement, vas-y. Moi, je trouverai ça super qu'on puisse tous donner notre avis sur des sujets concrets pour qu'on puisse reconstruire une unité ensemble. C'est très bien, voilà enfin une proposition. Rassemble les signatures, et votons à l'AG. Pour moi, plus les membres de l'AGSE pourront s'exprimer, plus ce sera clair, plus ça m'ira. 916 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
tintin, tu appelles ça s'exprimer, écrire quelques mots sur un blog ??? Si tu veux t'exprimer tu vas à l'AG, tu discutes en live avec les gens concernés, tu les appelles, bref tu évites de dire que ce qu'on est en train de faire s'appelle s'exprimer. L'internet ne sert qu'à polémiquer, et en plus entre personnes qui n'ont parfois même pas de raison de le faire, n'étant pas concernées par le débat. Pour mémoire l'an dernier aussi il y avait un "espace de discussion" où nos chers KNG s'étaient engagés à répondre aux questions posées sur le nExt, et qui s'est parfois révélé n'être qu'un très bel exercice de langue de bois. Et le manque d'objectivité serait plutôt de ton côté, la proposition principale de Mafeking est quand même que le CA démissionne en bloc ! Si ce n'est pas un licenciement au sens propre, ça ressemble quand même fortement à une grosse grosse incitation à partir. En gros, un peu les mêmes méthodes que l'an dernier, sauf que là les décideurs n'ont plus le pouvoir de virer donc ils ne peuvent plus qu'inciter les gens à partir. Enfin bon, vu l'évolution du fuseau, on sait maintenant de quel bord se place chacun des intervenants, on peut dire merci à Mafeking d'avoir entretenu cette scission du mouvement alors que la tête du mouvement fait de son côté des efforts indiscutables pour faire participer toutes les parties aux groupes de discussions et aux débats (les vrais, ceux où on se parle avec la langue et non les doigts) et on n'a plus qu'à attendre le Doomsday...pardon, le D Day. Fraternellement à tous, même à ceux qui aimeraient bien avoir le pouvoir de me virer et qui l'auraient sans doute fait l'an dernier. 917 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: [HS] Ah, le "singe" ... c'est trop bon avec des pommes de terre. En plus le sel et la matière grasse sont déjà dans la boite. Je me demande si la dénomination de cette viande en conserve ne vient pas des guerres de décolonisation : Indochine et Algérie. Longtemps quand mon père est préparé en camping, j'ai cru que rééllement c'est du singe mais j'en mangeait qu'en même. [/HS] 918 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait quand tu sait avec quoi c'est fait tu n'as plus envie d'en manger ! mais alors plus du tout... donc je tairais la recette ! Ca viens, tu as raison, de ce qui etait servie dans les rations militaires, enfin je crois bien,... le vrai singe etait une boite bleu et rouge. plein de gelatine et quand tu démoulait le truc, ca te faisait un bruit pas tres appetissant non plus  Ca ressemble franchement a du "vieux singe" non ? 919 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: En plus, cela a été longtemps distribué sous la marque SPAM... la ressemblance est encore plus troublante. 
FSS 920 |
| tintin78 Cul de pat
Nous a rejoints le : 26 Mars 2009 Messages : 8 |
FdA, relis-mon post, tu comprendras que j'appelle par s'exprimer le fait de voter des choses concrètes à l'AG et non discuter sur des forums.
Ensuite, tu dis que la principale proposition de Mafeking est la démission du CA et... tu as raison!! Et alors, où est le problème ? Si les membres du mouvement ne sont pas satisfait par la manière dont le CA agit et réagit et vote sa dissollution, alors, on chagera de CA. C'est ce que j'appelle laisser le mouvement décider pour lui même et pas laisser une poignée décider pour 26000. En ce qui concerne le manque d'objectivité, c'est que le but de Mafeking n'est aucunement de virer qui que ce soit mais de proposer un chemin de retour à la confiance et la paix, qui passe par la démission du CA, et surtout, mafeking ne se réduit pas à cela! Ces cinq propositions vont bien plus loin et l'ignorer est un manque d'objectivité. Enfin, concernant le fait que Mafeking est permis à chacun de se dévoiler, je pense là encore que c'est beaucoup dire. Chacun savais très bien qui pensaient quoi et il faut voir dans ce dévoilement plutôt l'avantage que l'on sache qui est qui et féliciter cette clarté, plutôt que d'accabler Mafeking de soit disant créer la guerre, alors qu'elle est là depuis plus d'un an et la création d'un certain blog de 11 administrateurs. Comme si, l'an dernier, à l'AG, il n'y avait pas "2 camps". Laisse moi rire! 921 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
[ Citation: Reprenons donc ces 5 questions. 1) La démission du CA suivie de nouvelles élections le jour même. Pas convaincu que cela va permettre de calmer le jeu, de sortir de l'émotionnel et de permettre enfin aux différents protagonistes de se parler de manière calme et posée, de parler un peu plus du fond et moins de la forme. Je vois là cependant effectivement une question posée aux électeurs de l'AG. Les cours des choses pourrait changer à court terme en fonction de la réponse. 2) La présentation du projet Mafeking à l'AG. Il serait quand même assez étonnant qu'un électeur présent à l'AG n'ait jamais entendu parlé de Mafeking et n'ait pas pris le temps de se renseigner. Je doute que 10 minutes de tribune à l'AG permettre de se forger une opinion ou d'en changer. Pourquoi donc donner la parole à Mafeking et pas aussi à tous les candidats "non affiliés". Je serais beaucoup plus partant pour que dans le lot du 5), il y ait à terme une modif du règlement intérieur pour chacun des candidats ait la possibilité de communiquer sa profession de foi lors des prochaines élections (c'est dès maintenant qu'il faut y penser). C'est en plus à mes yeux un dangereux précédent pour la création et l'officialisation de partis ou de courants dans l'AGSE qui va finir par ressembler à la 4ème république... Si c'est une question - je n'en suis pas convaincu - elle n'est pas du tout au même niveau que la première. 3) Relation à l'Eglise, 4) Unité du scoutisme en France. Ce qui pose question, ce ne sont pas tant ces motions - il doit y avoir moyen d'accommoder nombre d'électeurs de bonne volonté sur ces textes - que les "décrets" d'application. Après coup, l'exégèse de ces motions par une faction ou une autre amènera sans aucun doute à des conclusions différentes. Le message de BdM parle pudiquement de "sensibilités" différentes sur ces 2 sujets. Il aurait été utile de pouvoir comprendre et discuter de ces différentes sensibilités (sans tomber dans la provocation ou la caricature). Là, il n'y a pas vraiment de choix, le vote ne peut en fait qu'être positif et chacun restera sur ces positions, dans les non-dits, etc... Je ne voie donc pas la question. 5) La modif des statuts concernant les CNGx. Pourquoi n'avoir pas proposé en même temps la suppression du renouvellement par tiers? Il y aurait eu une certaine cohérence. Les modifications de statut faites dans l'urgence sont rarement une bonne idée. Quitte à dépoussiérer le statut, il y a pas mal d'autres choses en envisager. On se propose de traiter les symptômes et non la cause des difficultés que nous rencontrons. Il y a certes une question qui est posée. Est ce que la réponse changera le cours des choses? Après tous ces évènements, et après le précédent de cette année, est ce que les CNGx ne seront pas poussés à remettre leur mandat en jeu après chaque élection au CA pour assoir leur légitimité? Nous portons donc des jugements différents sur la pertinence de ces questions, mais ce n'est pas en remettant en cause réciproquement l'objectivité de l'autre que nous avancerons. Aucune faction (ni même la 3ème voie qu'on appelle toujours de nos voeux) n'a le monopole des bonnes intentions pour la reconstruction de l'unité. FSS 922 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
J'ai reçu de quoi voter mais ne connaissant les personnes que de nom je ne sais pas ce qu'ils présentent et donc ne peut exprimer ma voix (en même temps on s'en fou) ça permet que je ne vois pas le scoutisme comme de la politique. La question est en dehors des querelles d'idées (je n'ose pas dire : querelles de personnes). Un programme concret -pour ceux qui font vraiment du scoutisme- serait peut être nécessaire. 923 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Vas sur le site Mafeking (Google est ton ami), au moins tu auras leurs noms. Pour le reste, s'il y en a ici, ta boite MP va bientôt déborder de sollicitations
Quant au programme concret... Hélas, Kihl, tu n'auras que les revendications sus-citées (cf les 20*12,000 pages précédentes), les reste c'est blanc bonnet et bonnet blanc... Le tout est d'éviter les hystériques. 924 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Quelqu'un pourra peut etre répondre à mes deux questions : - Si les volontés de Mafeking ne sont pas prises en compte ou rejettées, l'association Mafeking devant se clore en aout 2009, que feront donc les membres de Mafeking ? - Si les volontés de Mafeking sont prises en compte et que ce qu'ils espèrent se réalise : c'est à dire démission du CA, donc départ des COgé et des Commissaires nationaux, qui proposent ils de mettre en place ? Ce n'est pas possible qu'ils n'y ait pas réfléchi, puisqu'ils mènent une campagne électorale... nous allons avoir le retour de MNC et BBH et JMP comme président c'est bien ça ? De toute façon je pose les questions, mais je n'aurais pas de réponse, j'imagine... 925 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Il y aura un nouveau site et une nouvelle association Mafeking 2010. C'est comme un beaujolais, il y a des millésimes plus ou moins goûteux. Le 2 mai on évaluera la qualité de la cuvée 2009. Je rappelle à tous le slogan du marketing : "c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009" 
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Posté le: 30-03-2009 à 18:40
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