Lundi 11 Nov 2024
04:17
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
AGSE : quelle sortie de crise ?
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
gauthier
Membre notoire

Nous a rejoints le : 20 Janv 2009
Messages : 78

Réside à : bretagne
Patientez...

et au fait Olivier
Comment tu connais le résultat des élections du CA, C'est paru quelque part?
816
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de gauthier  Message privé      Répondre en citant
bulle
Progressant
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004
Messages : 15

Réside à : Victoriaville, Estrie, Qc.
Patientez...

Bonjour à tous. Je ne suis pas française. j'avais découvert votre forum il y a quelque temps lors d'un séjour chez des amis français. Il y a des sujet interessants. De retour en France pour mes études, je me suis inscrite comme guide ainee. j'y ai trouvé des amis super. hier j'ai reçu des papiers pour voter mais je ne sais pas sur quels criteres voter. comment séparer le bon grain de l'ivraie, s'il y a de l'ivraie. Je trouve domage qu'on ne sache pas ce que pensent les candidats. d'autre-part je suis surprise du ton de certains intervenants comme gautier ou petit loup. pourquoi cette hargne ? durant mes années de guidisme au Québec, je n'avais pas été habituée à ce genre de rapport entre scouts. heureusement, j'aime l'humour de ceertains autres.
817
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancienne guide  Profil de bulle  Message privé      Répondre en citant
C.S
Membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 02 Juil 2008
Messages : 35
Patientez...

Dis Olivier, si à partir d'aujourd'hui je déclare que l'ENR autorise le port de la chemise verte à pois roses à partir de janvier aux routiers de la petite couronne parisienne, crois tu que cela les autorisera à le faire ? Euuuh...

Depuis quand la Passerelle est elle une instance où l'on décide de l'uniforme? Je rejoins Dr Cerf, si cette tenue est officielle, elle doit apparaitre en tant que telle dans le cérémonial sinon...

A+

Vincent
818
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de C.S  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

C.S.
Tu dois être le plus haut responsable en fonction de l'AGSE qui intervient ici sans éprouver le besoin de se cacher derrière un pseudonyme. Ce qui donne à tes propos un poids tout particulier, quasi-officiel.
Il est donc tout naturel que nous nous intéressions de près à tes faits et gestes.


Ronin S
Je n'ai pas la même interprétation que toi de la lettre de Mafeking2009.
En ce qui concerne les cogés et le prez, les huit derniers mois de communication m'ont hélas appris à faire la différence entre les écrits et les actes triste

gauthier
Je ne suis pas près du terrain.
Je suis sur le terrain.
En tant que Commissaire de district, mes chefs me demandent ce que je pense de la situation.
En tant que Chef de groupe, les parents (une minorité, la plupart s'en moquent) et mes chefs me demandent qui sont ces gens qui se présentent et quel est leur programme.
En tant que père de loups, je suis très attentif aux représentants de mes fils car ces derniers seront encore en service lorsque j'aurai depuis longtemps raccroché mon foulard brun.

Psittt !
Pour avoir les résultats aux élections par les groupes de provinces des candidats-administrateurs, il te suffit de passer un coup de fil aux CPrS ou CPrG : rien de secret la-dedans !
Il y a même des provinces qui ont déjà publié leurs résultats.

Tugen
Tu as parfaitement raison : vote pour des modérés qui sauront reconstruire l'unité du mouvement, si mise à mal par notre actuel CA.
Mais, comme tu l'écris toi-même, comment faire puisque leurs opinions ne doivent pas être communiquées ?
Nos groupes de provinces sont souvent géographiquement très étendus et nous ne connaissons les chefs que de notre propre district, si on est chef, que de notre propre groupe, si on est parent.
A force de manquer les occasions, la "nouvelle équipe" (dixit Ronin S) finira par donner l'impression qu'elle les évite soigneusement ...

Dr.Cerf Vincent
LA star !

[ Ce Message a été édité par: Olivier Paoli le 24-03-2009 à 09:37 ]
819
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-24 08:40:00, C.S a écrit :

Dis Olivier, si à partir d'aujourd'hui je déclare que l'ENR autorise le port de la chemise verte à pois roses à partir de janvier aux routiers de la petite couronne parisienne, crois tu que cela les autorisera à le faire ? Euuuh...

Ben, dans les faits, oui !
C'est toute la nuance qui existe entre "autoriser" et "obliger" Clin d'oeil
Citation:


Depuis quand la Passerelle est elle une instance où l'on décide de l'uniforme? Je rejoins Dr Cerf, si cette tenue est officielle, elle doit apparaitre en tant que telle dans le cérémonial sinon...

A+

Vincent


Parce que nous parlons d'un scoutisme de spécialité, et que les ETN (Passerelle, Gerris, Bouquetin ...) peuvent proposer à leur CNE une adaptation de l'uniforme.
En ce qui concerne la chemisette blanche pour les troupes du Levant, l'autorisation (qui règlementait un fait pré-existant) a été validée par les CNE et CNGs de l'époque.
Je ne vois pas ce qui te chagrine.

D'ailleurs, au moins un membre de l'ENR en porte une du 1°mai au 30 septembre.
820
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
OrignalTT
Membre actif

Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
Messages : 127
1
Patientez...

A mon niveau, les parents qui me demandent pour qui voter, je leur déconseille vivement les candidats Mafeking.
Comme ça c'est clair au moins.
821
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de OrignalTT  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-24 09:14:00, OrignalTT a écrit :

A mon niveau, les parents qui me demandent pour qui voter, je leur déconseille vivement les candidats Mafeking.
Comme ça c'est clair au moins.


Pourquoi ne suis-je pas plus surpris que cela ?
à se rouler par terre à se rouler par terre à se rouler par terre
822
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Tugen
Grand membre
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
2
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-24 08:50:00, Olivier Paoli a écrit :


Tugen
Tu as parfaitement raison : vote pour des modérés qui sauront reconstruire l'unité du mouvement, si mise à mal par notre actuel CA.


En fait, je ne rencontre que peu de personne ayant un avis nuancé sur les dernières années du national.
Les uns diront, depuis juin 2008, tout va bien.
Les autres veulent le retour au temps béni d'avant 2008.

Pour ma part, des décisions des nouveaux comme des anciens Cogé me laissent toujours perplexe. Et de voir les administrateurs du CA irrémédiablement divisés me scandalise.
Des deux côtés, on informe autant qu'on désinforme.

Je m'étais rendu à l'Ag 2008 pour écouter et discuter avec le plus de chefs possibles et me faire une opinion.
Et si j'avais finalement voté le rapport moral, j'avais aussi été dérangé par l'intervention de l'évêque de Meaux.
Pour cette année, c'est raté car je ne pourrais pas m'y rendre.

Avec ou sans "profession de foi", tous ces candidats REMANT ou administrateurs me semblent résolus à en découdre quoi qu'il en coûte à l'Agse.

Pour l'instant, je ne vois pas de responsables préparant la reconstruction.
Quelque-soit les résultats de votes, il faut s'attendre à une "saison 3" de cette "Serie B" qui n'a que trop durée :
. Acteurs fatigués,
. Très mauvais scénario.
823
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
C.S
Membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 02 Juil 2008
Messages : 35
Patientez...

HS Olivier,

Je pense que la meilleure façon de ne pas prêter le flanc, c'est d'officialiser les choses. Chemises blanches, bleues ou brunes peu m'importe.

En revanche, avec la méthode que tu présentes, je pense que tout est possible et surtout que rien n'est impossible (ce qui est plus grave). Sous prétexte d'une tradition quelconque n'importe qui peut inventer n'importe quoi. En quoi cela vous dérangerait-il de faire apparaitre cette particularité dans le cérémonial?

Concernant un membre de l'ENR, j'ai l'impression que tu vas m'indiquer qui appartient à mon équipe parce que celui qui porte une chemise blanche, je ne le connais pas (à moins qu'il pense appartenir à l'ENR ce qui n'est peut être pas tout à fait exact, dans tous les cas il faut se reporter à la liste des équipes nationales qui a été diffusée en début d'année) fin du HS
824
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de C.S  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
Patientez...

Je suis étonné d'apprendre que des commissaires ou chefs de groupe ici donnent des consignes ou des avis (avec l'autorité que leur confère leur position) sur les votes à faire.
Chez je contrôle énormément le sujet et ne souhaite pas qu'on en parle aux réunions. Si en privé des chefs s'interrogent et viennent me voir, j'essaye de résumer le plus brièvement possible la situation (c'est en général ce qu'on me demande) sans sanctifier les uns ni diaboliser les autres, en montrant en gros qu'on est dans une impasse quel que soit le camp choisi, et en encourageant la personne à se renseigner de son côté (quitte à donner les sites internet de Mafeking ou l'url de ce forum où nosu avons la chance d'avoir des avis partagés.
Mais en aucun cas je ne me permet, ni de front, ni insidieusement, de suggérer un camp pour lequel voter (puisque de totue façon je suis contre cette logique de camp, qui comme dit Tugen ne nous ammènera qu'à une saison 3 de la crise !)

Et je pense que les autres responsables du mouvement sur le terrain devraient avoir la même réserve.
825
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Extrait du tract de Mafeking2009 Nous, parents, chefs, cheftaines, assistants et assistantes, n’acceptons pas que les orientations données au mouvement depuis plus 10 ans soient remises en cause.

Ce n'est pas écrit "nous craignons que les orientations soient remises en cause" !!!! Il n'y a ni ambiguité, ni place au doute : c'est une accusation que les parents pourront aisément confronter dans la réponse officielle, si ce n'est sur le terrain.
826
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Je doute qu'avec un tel document, les électeurs puissent vraiment se faire une opinion ?

C'est de la langue de bois cent pour cent, mais pas de la langue scoute !

Grosso modo, réélisez les sortis!!!

Un programme très, très vague !

Que vont dire les sortants ? C'est nous les meilleurs !

"nous craignons que les orientations soient remises en cause ", mais ce n'est pas un programme ça !

"Nous craignons aussi que le ciel nous tombe sur la tête".
827
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

>>n’acceptons pas que les orientations données au mouvement depuis plus 10 ans soient remises en cause.
Des illustrations ??
828
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Tugen
Grand membre
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
1
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-24 11:14:00, mendu1 a écrit :

"Nous craignons aussi que le ciel nous tombe sur la tête".

C'est presque fait.

Je dirai moi que "les Dieux sont tombé sur la tête"
Il nous tombe des "programmes", des "slogans", des "candidats" telle la bouteille de Coca du film dont le scout de base ne sait que faire. Confus
829
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

On connait tous "L'utopie Scout de France" de C. Guérin... On trouve désormais de la pub sur le blog des cadets pour "L'utopie Scout d'Europe" !?!
Hi hi ! lapsus révélateur ?

C'était juste une note d'humour... faut pas le prendre mal ! Grand sourire
830
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
gauthier
Membre notoire

Nous a rejoints le : 20 Janv 2009
Messages : 78

Réside à : bretagne
Patientez...

Ils divisent, ils divisent ils divisent encore!!!
Rien ne les arrête!
Quelle est cette hargne qui les anime?

Comment peux tu soutenir cela Olivier?
L'autorité est mise à mal
Ton petit loup ne pourra plus jamais t'obéir!
Tu imagines de telles actions sous JMP c'était la porte tout de suite.
831
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de gauthier  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

C'est vrai ça Gauthier, cette nouvelle équipe de direction de l'AGSE, mise en place et soutenue par une partie du CA semble avoir nettement divisé l'AGSE depuis plus d'un an...

C'est bien ce qui m'avait semblé, merci de cette confirmation...
832
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
2
Patientez...

La campagne de Mafeking a donc pour objet de
faire inscrire à l'ordre du jour de la prochaine AG un certain nombres de points :
-> la démission de l'ensemble du CA(titulaires + suppléants) pour que celui-ci soit immédiatement renouvelé par le suffrage des collèges électoraux.
Evidemment, on ne précise surtout pas que les mêmes administrateurs pourront se représenter...

Si c'est inscrit à l'ordre du jour, si l'AG vote le renouvellement complet :
Evidemment, tout est bien huiler, donc Mafeking sait déjà quels candidats seront présentés alors que l'appel des candidatures se fera sur place pour les groupes de Province qui n'avait pas prévu de renouvellement, soit les 2/3 !! On ne sait même pas comment les collèges électoraux pourront s'organiser sur place (Quels candidats pour quelle profession de foi, quels CPr seront présents, x bureau de vote etc...)?! Bref, une belle pagaille en perspective qui devra donner un résultat reconnu et respecter par tous !?
-> les nouveaux Cogé auront les pleins pouvoirs pendant 3 ans avec un CA non-représentatif (100% Mafeking).

Le rouleau compresseur. Si vous êtes pour les orientations déjà adoptées en 2007 ; pas le choix, il faut obligatoirement en passer par là. Le chèque en blanc ou rien (ou la théorie du chaos ?).

Ben oui, mais si on est pour ces orientations et pas le renouvellement complet ? On coche où ?

Dans ce projet, je n'y vois pas la place du débat, de l'ouverture et de la diversité des membres du mouvement !
833
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Ben ...
Mafeking2009, c'est un projet de gouvernance alternatif à ce que nous vivons, c'est pas une panacée universelle qui doit faire l'unanimité des scouts et guides d'Europe !

Si l'AG vote en majorité pour la révocation de l'ensemble des administrateurs, le Prez du CA se verra confier la mission d'organiser de nouvelles élections dans un délai qui restera à définir.
Comme les administrateurs opposants ont déjà proposé cette démission de tout le CA avec interdiction aux démissionnaires de se représenter (refusé par la majorité), c'est la même procédure qui s'appliquera : uniquement des nouvelles têtes comme administrateurs

Si tu es contre les propositions que nous faisons, c'est simple : vote contre !
Ce que nous demandons et exigeons, c'est que ces propositions soient mises aux voix à l'AG.
Les fumeux "groupes de réflexions" du vendredi n'aboutiront sur rien de concret pour le lendemain ; la proposition Mafeking2009 a le mérite de mettre les cartes sur table : les membres s'exprimeront en AG (souveraine, ne l'oublions pas) et nous saurons alors tous à quoi nous en tenir.

C'est assez amusant, toi, soutien inconditionnel de la "nouvelle équipe", es en train d'utiliser cette communication du chaos que tes amis ont tant reproché à l'"ancienne équipe" Grand sourire

Des dirigeants qui ont peur des élections, ça me fout la trouille
Une élection où les candidats se voient interdire la publication de leurs profession de foi, ce n'est déjà plus une élection.
834
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
OrignalTT
Membre actif

Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
Messages : 127
1
Patientez...

Rêvons un peu...

Mafeking gagne les élections, c'est reparti pour un an de disenssions?

Vous faites quoi? Une purge de ceux qui ne s'agenouillent pas devant le portrait de JMP?
Vous quittez l'UIGSE?

Merci de tes précisions cher Kommissaire
835
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de OrignalTT  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

"inconditionnel" du mouvement, s'il te plaît ! Clin d'oeil
J'aime assez la définition de la loyauté de BBH...

Quant aux groupes de réflexion, ils étaient porteurs d'espoir jusqu'à ce que le projet Mafeking bloque tout.


Je ne suis pas contre certaines idées. Le problème de Mafeking Olivier, est que si on est contre les moyens de mise en oeuvre que propose Mafeking , on se retrouve de facto contre les idées. C'est bien ce que vous voulez faire croire ? Pas dans ce camp, et donc contre l'esprit d'ouverture ? Je pense que beaucoup de chefs de la liste s'y sont laissés piéger.

C'est le procédé que je dénonce.

Je note au passage que tu n'as pas répondu à la demande de démonstration quant au tract Mafeking qui accuse l'équipe en place d'avoir changé les orientations 2007-2010 telles que votées en AG. Euuuh...

836
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Tugen
Grand membre
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-26 14:52:00, Olivier Paoli a écrit :

Ben ...
Mafeking2009, c'est un projet de gouvernance alternatif à ce que nous vivons, c'est pas une panacée universelle qui doit faire l'unanimité des scouts et guides d'Europe !

Si l'AG vote en majorité pour la révocation de l'ensemble des administrateurs, le Prez du CA se verra confier la mission d'organiser de nouvelles élections dans un délai qui restera à définir.
Comme les administrateurs opposants ont déjà proposé cette démission de tout le CA avec interdiction aux démissionnaires de se représenter (refusé par la majorité), c'est la même procédure qui s'appliquera : uniquement des nouvelles têtes comme administrateurs

Si tu es contre les propositions que nous faisons, c'est simple : vote contre !
Ce que nous demandons et exigeons, c'est que ces propositions soient mises aux voix à l'AG.
Les fumeux "groupes de réflexions" du vendredi n'aboutiront sur rien de concret pour le lendemain ; la proposition Mafeking2009 a le mérite de mettre les cartes sur table : les membres s'exprimeront en AG (souveraine, ne l'oublions pas) et nous saurons alors tous à quoi nous en tenir.

C'est assez amusant, toi, soutien inconditionnel de la "nouvelle équipe", es en train d'utiliser cette communication du chaos que tes amis ont tant reproché à l'"ancienne équipe" Grand sourire

Des dirigeants qui ont peur des élections, ça me fout la trouille
Une élection où les candidats se voient interdire la publication de leurs profession de foi, ce n'est déjà plus une élection.

Dans la cas où la proposition Mafeking n'obtenait pas la majorité, quelle sera l'attitude de ces promotteurs ?

Je sais, cela est peu probable mais pas impossible.
837
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

OrignalTT
Bravo
Tu es enfin parvenu à écrire dans le même post les mots "purge" et "Kommissaire" ! Grand sourire
Depuis la révocation de Marie-Hélène et Jean-Michel, personne ne l'avait plus fait ici ... ça fait un chouette bien de trouver de nouveau un "Kommissaire" sur qui baver, hein ? Grand sourire

Je ne sais pas ce que feront les autres cadres du mouvement après l'AG.
Je ne sais pas ce que je ferais moi-même après l'AG.
Tu crois que nous vivons cette situation pourrie de gaieté de cœur ?
Tu crois que ce ne serait pas plus confortable et reposant de faire comme si tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes scouts ?
De penser : "j'en ai bien profité quand j'étais scout, après moi le déluge !"
De considérer que les validations BAFA de nos CEPE ne servent à rien ?
Que notre isolement actuel n'a aucune importance ?
Que les parents, les CR et les chefs qui se posent des questions ne sont que de dangereux Kommunistes (raccord avec Kommissaire) dont il faut purger le mouvement pour préserver sa pureté ?

Détrompe-toi : nous ne vivons pas bien la situation.
hé hé ! Heu ... tu as retrouvé tes gouttes ? hé hé !

RoninS
Tu es pleinement satisfait du travail de la "nouvelle équipe".
Tu considères que la révocation de Jean-Michel et Marie-Hélène était légitime, juste, élégante et transparente.

Il est donc logique que tu tentes de séparer dans l'esprit de tes lecteurs les propositions de Mafeking2009 et les moyens de les mettre en œuvre (sachant que sans moyens de mise en œuvre, les projets restent lettre morte).

Cette "troisième voie", dont tu sembles regretter l'absence, tu ne t'y es pas toi-même engagé, me semble-t-il ...

Je te fais cependant une promesse : même si l'AG dissout le CA, je ne me présenterai pas.
Et, si tu te présentes à ce moment-là, avec une volonté de reconstruire, en mettant de côté les rancœurs, je voterai pour toi.
Parce que ce que nous voulons, c'est un CA neuf, composé de guides et de scouts qui ne se sont pas mutuellement attaqués en justice.
Ce que nous voulons, ce sont des élections claires, avec une "campagne électorale" des candidats-administrateurs, qui communiquent sur leur vision du mouvement et s'engagent à respecter les mandats des Kommissaires (oups !), quels qu'ils soient, sauf faute grave et avérée.
Ce que nous voulons, c'est un fonctionnement associatif du mouvement tel que nous l'avions tous connu jusque là.

ps : les orientations 2007-2010 ne sont pas changées, elles ne sont simplement plus suivies dans leur totalité ... tu aimes jouer sur les mots, mon frère Sourire
838
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
tintin78
Cul de pat

Nous a rejoints le : 26 Mars 2009
Messages : 8
Patientez...

Bonjour,
Je viens de m'inscrire sur ce forum pour essayer de venir discuter de la crise actuelle du mouvement.
Je vois que beaucoup divergent de points de vue, et je regrette que tous ne saisissent pas l'occasion de Mafeking pour rebâtir la paix et la confiance au sein du mouvement. Mafeking propose la clarté. Pourquoi de si farouche oppositions ? Cela gênerait-il certain ? L'idée de mettre au vote plusieurs idées concrètent permetterait d'avoir enfin l'avis de l'association. Parce qu'au final, c'est l'association qui doit décider de ce qu'elle souhaite et non une équipe nationale. Alors, voilà, je pense qu'il faut avoir une démarche saine et faire en sorte que les vraies questions soient débattues ET VOTEES au cours de l'AG. Je vous invite donc tous à signer la demande au président disponible sur le site des cadets de mafeking 2009
lescadetsdemafeking2009.hautetfort.com
839
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de tintin78  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Je n'ai aucune animosité envers Jean-Michel, ni Marie-Hélène. Je pense juste que lorsqu'ils avaient les clés de la maison, ils avaient les moyens d'éviter ce qui s'est passé.
Tout à fait d'accord avec toi pour dire que le procès a rendu les choses irréversibles.

Cette "troisième voie", dont tu sembles regretter l'absence, tu ne t'y es pas toi-même engagé, me semble-t-il ... Si si, je t'assure ; au côté de l'ex-CPrS d'Alsace Clin d'oeil

Il ne suffit pas de bonnes volontés à reconstruire, il faudra également compter sur des personnes compétentes et disponibles et ça, ça court pas les bois ! Grand sourire


Edit : Bienvenue Tintin78, petite objection à ton raisonnement : il y a des décisions qui peuvent être prises à 51% contre 49% et d'autres plus fondamentales qui demandent une quasi unanimité des membres. Si on soumet toutes les questions qu'on peut se poser dans une assos au vote d'une AG, on n'est pas sorti !
840
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
tintin78
Cul de pat

Nous a rejoints le : 26 Mars 2009
Messages : 8
Patientez...

Alors, est-ce que tu peux me faire la liste des choses pour lesquelles les membres de l'AGSE n'ont pas le droit de donner leurs avis ? ça m'intéresse.
841
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis AGSE  Profil de tintin78  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Tintin, qu'aporte Mafeking de plus que le CA actuel ?

Et j'irai plus loin, puiqu'on m'a inteligemment posé la question et que je n'ai pas su répondre :
Si Mafeking était élu à la prochaine AG (puisque manifestement on est est réduit à ça deux partis "politiques" qui s'opposent), s'ils sont donc élus... qu'est-ce qui va changer pour le mouvement (concrètement);
Merci de vos réponses.

(par ailleurs j'ai ouï dire que si Mafeking passait, il demanderaient la démission de tous leurs opposants... est-ce vraiment la voie de l'équilibre (si c'est vrai ?))

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 26-03-2009 à 20:32 ]
842
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
Patientez...

Si la proposition Mafeking2009 obtient la majorité des voix à l'AG, cela implique la dissolution immédiate (ou plutôt programmée) du Conseil d'Administration.
Le Prez actuel est missionné pour organiser de nouvelles élections.
Les actuels administrateurs n'ont pas la possibilité de se présenter à leur propre succession.

Nous comptons que cet électrochoc serait suffisant pour que les nouveaux administrateurs (qui devraient obligatoirement nous expliquer, à nous, membres de base, quelle est la vision que chacun d'entre eux a du mouvement), non-impliqués directement dans les affres que nous traversons depuis l'an dernier, puissent travailler ensemble comme des frères et sœurs qu'ils sont.

Je fais partie des gens qui sont absolument convaincus que dans la crise que nous traversons, le CA porte la plus grande part de responsabilité.
Son rôle est de soutenir l'action des Cogés qu'il nomme.
Depuis bientôt deux ans, une forte minorité de ses membres (avec une inversion de cette minorité le 15 mars 2008) ne fait que leur scier la planche.
Cette situation ne pourra pas durer des années sans que nos filles et garçons en souffrent sur le terrain ...

(par ailleurs j'ai ouï dire que si Mafeking passait, il demanderaient la démission de tous leurs opposants... est-ce vraiment la voie de l'équilibre (si c'est vrai ?))
C'est un mensonge éhonté !!!
843
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
Grand membre
  
TECHNIQUE: 48 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 546
1
Patientez...

Citation:
Le 2009-03-26 14:52:00, Olivier Paoli a écrit :


Comme les administrateurs opposants ont déjà proposé cette démission de tout le CA avec interdiction aux démissionnaires de se représenter (refusé par la majorité), c'est la même procédure qui s'appliquera : uniquement des nouvelles têtes comme administrateurs


L'an passé déjà, juste avant l'AG, la même proposition a déjà circulé.
Cela me semblait pouvoir être une bonne idée pour sortir de la crise en trouvant une 3ème voie.

Et puis, il m'a été expliqué que statutairement, tu ne peux pas empêcher un membre titulaire de se (re-)présenter. Il faudrait modifier les statuts et cela demande une majorité des 2/3... Après avoir lu les statuts, je confirme, c'est probablement exact.

Que le CA démissionne en bloc: je prends les paris que des administrateurs des 2 bords se représenterons... Triste

La durée des mandats des administrateurs étant statutaire, je ne suis pas convaincu qu'il soit d'ailleurs possible de les remercier sans une majorité des 2/3. Donc, si ils ne démissionnent pas d'eux même, cela va être difficile d'imposer un changement. Et comme par hasard, les minoritaires sont toujours partisans des démissions en bloc, les majoritaires contre.

La nouvelle proposition de Mafeking pour des CNG indéboulonnables pendant 3 ans, c'est une modif des statuts et cela demande probablement aussi une majorité des 2/3.

Quitte à faire le ménage dans les statuts, il y a pas mal d'autres choses à dépoussiérer. Entre autres, je suis un ardent partisan de la limitation de la durée des mandats à tous les niveaux... Dans le climat actuel, trouver une majorité des 2/3 relève malheureusement de l'illusion. De plus, des changements dans l'urgence, c'est rarement une bonne idée.

Concernant la polémique sur les "professions de foi" des candidats, je trouve aussi dommage que chaque candidat n'ait pas la possibilité de communiquer par la voie "officielle" aux électeurs une demi page de "programme" et qu'il en soit réduit au silence ou au système D. Je l'ai déjà écrit dans ce fil il y a quelques semaines. Cela pénalise les candidats de base et favorise injustement les candidats "établis", la strasse ou ceux qui ont une certaine assise financière. Par contre, je ne trouve pas sérieux que cette demande soit faite de manière si impérieuse bien après la date de clôture des candidatures. Cela aurait du être prévu dès la lettre d'appel à candidatures pour être équitable (et gérable logistiquement). On ne peut pas changer la règle en cours de route.

Mais là, ni les rédacteurs de ces nouveaux statuts en 2005(?) et du règlement intérieur, ni les différents présidents et CA n'y avaient pensé jusque là. Cela inclue ancienne et nouvelle équipe...

Puisque la mode a été à l'échange de lettres avec AR cet hiver, pour que cette proposition puisse être crédible et ne puisse être assimilée à un bidouillage électoral, il aurait été intéressant que cette proposition ait été faite plus tôt, pour le CA de janvier (?) par lettre avec AR...

FSS
844
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
gauthier
Membre notoire

Nous a rejoints le : 20 Janv 2009
Messages : 78

Réside à : bretagne
1
Patientez...

Citation:
les orientations 2007-2010 ne sont pas changées, elles ne sont simplement plus suivies dans leur totalité ... tu aimes jouer sur les mots, mon frère

Peux-tu donner des exemples de ce que tu avances?
Les cogé et le CA disent le contraire.
Les raisons de l'éviction de JMP et MHM, n'ont rien à voir avec cela.
C'est pour des raisons de non écoute de transparence que le CA ne leur a pas renouvelé la confiance.
Alors svp ne déplace pas le problème.
Demande aux administrateurs quelle etait l'attitude de JMN, de JMP de MHM et du Père Cail: si tu n'es pas d'accord, tu sors, si tu n'es pas d'accord tu es un méchant comploteur.
Dans tout notre mouvement chacun rend des comptes en conseil et il normal que les cogés rendent des comptes au CA car les cogés sont elus par le CA.
Mais JMP et MHM voulaient un chèque en blanc.
C'est cela qui leur a été reproché et c"est suffisament grave pour être démis
845
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis fse  Profil de gauthier  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net