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| Auteur | 2nd et 1ere classe |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
tu oublie que chaque classe c'est 3 tiers: - le raid - la technique - l'esprit si l'esprit n'y est pas pas de remise de classe et ce n'est pas tant que, pour les postulants, il faut etre pilier, mais que une fois qu'ils l'auront ils le seront. Ils doivent en etre capble mais pas forcement déjà l'etre. Les FSE fonctionnent sur le même schéma à la différence que les SUF fonctionnent avec une pédagogie de l'effort et les FSE avec une pédagogie du résultat  1      |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
C'est ce que j'ai dit : des epreuves techniques (qui sont assez secondaire d'ailleurs) , un raid et le fait d'être pilier de patrouille/de troupe -.-. 2 |
| MaximeSC Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009 Messages : 76 Réside à : Province Lyonnaise |
En ce qui concerne l'esprit je trouve que ça se perd trop! les classes sont maintenant remises à ceux qui sont capables de marcher longtemps et de réaliser des épreuves hélas souvent inutiles... Ce serait à revoir... 3 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
max kang
 a toi, je suis entièrement ok avec toi 4  |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
enfin, max kang, ça dépend où... dans ma compagnie, on a essayé cette année de redonner un peu d'importance à l'aspect technique, en particulier pour la 2nde classe: pas de 2nde classe sans connaitre au minimum le morse, les bases du froissartage, de la topographie, du secourisme... (vérifications faites par la CE, par le carnet de raid, et éventuellement par la CDH) 5 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 ben c'est quand même un minimum en pratique non ? 6 |
| MaximeSC Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009 Messages : 76 Réside à : Province Lyonnaise |
C'est sûr, vu comme ça, c'est déjà un super début! Un peu de technique, ça fait jamais de mal! Mais par exemple, un truc bête, c'est que de moins en moins de monde connaît la loi scout! Si pour les classes, on demandait de connaître (et donc de respecter!) la loi scoute, et qu'a côté on demandait les quelques aspects techniques de pirouette, déjà les classes auraient vraiment de l'importance!  7 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
dis moi si je me trompe, mais il me semble que si peu de scouts connait la loi, c'est un peu à cause du cérémonial de la promesse Europe, qui ne prévoit pas que toute la troupe récite ensemble, à chaque promesse, toute la loi et les principes (c'était les cas aux quelques promesses de scouts ou guide d'Europe auxquelles j'ai assisté, et ça m'avait étonnée) parce que je te promets que cet été après les 11 promesses prononcées à mon camp de guide, les guides connaissaient toutes la loi et les principes par coeur et dans l'ordre (les respecter... c'est autre chose) mais sinon, pour les faire apprendre et donner des exemples concrets d'application, une technique que nous avons employé en maitrise pour une cheftaine qui voulait prononcer sa promesse, c'est citer des articles de la loi dans toutes les actions de la vie quotidienne, et ça marche très bien! 8 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
n'est-ce plus une obligation tant aux Europes qu'aux SuF, pour l'aspirant,
que de connaitre la loi qu'il va par sa promesse s'engager à observer ??? 9 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
si, mais si l'aspirant connait bien la loi le jour de sa promesse, il n'est pas rare qu'un scout de 2nde ou 1ère classe l'ait un peu oubliée, d'où à mon avis l'utilité que la troupe entière la récite lors des promesses! 10 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
C'est pas une mauvaise idée, mais je trouve plus pratique que les Cp ou les postulants seconde classes ou premières classes, ponctuent lors des week end ou des réunions, certaines réactions en rappelant tel ou tel article de la loi. Cela peut paraitre ringard, mais petit scout ou même CP, c'est ce que nous faisions, dieu sait si les occasions de le faire se présentent pas mal de fois dans l'année, et presque tout les articles. A l'époque le 4° article on n'avait pas souvent l'occasion de se le rappeler (depuis 71 un peu plus), alors que tout les autres c'était bien souvent , 11 |
| MaximeSC Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009 Messages : 76 Réside à : Province Lyonnaise |
C'est vrai, chez les Scouts d'Europe, pendant les promesses, l'aspirant récite les principes (souvent avec pas mal de difficultés...) et c'est tout! Ensuite ils disent au CT (dans le cérémonial) qu'ils connaissent la loi, ce qui est dans 90% des cas faux! Mais en aucun cas la troupe ne récite la loi! Le fait d'associer les articles de la loi dans toutes nos actions quotidiennes est une bonne idée d'assimilation. Je pense que comme on fait la promesse plutôt jeune (12 ans en général!), on ne comprend pas tout de suite le sens de ce que ça implique! Et après la promesse, pour les classes on ne demande plus la loi, elle a donc tendance à se perdre! C'est simple, c'est juste comme ça que l'idéal scout se perd... 12 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dire qu'on a critiqué les pionniers en disant que ce n'était pas du scoutisme alors qu'à la base la Loi Scoute se trouvait inscrite sur les murs, pyrogravée sur des dosses ou gravée dans du cuivre, qu'à chaque conseil important on relisait les activités à la lueur de cette même Loi Scoute (en dix articles, version Sevin révisée Rigal-Lebouteux). Et si on essayait de vivre chaque jour selon cette Loi au camp en prenant un article comme thème d'une journée. 13 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Cela, c'est ce qui ce passait avec l'ancien cérémonial: l'aspirant récitait seul les principes; la loi n'était pas récitée. Dans celui qui est en vigueur actuellement "tous récitent les principes et la loi". FSS 14 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Il semblerait que l'info ne soit pas relayée sur tout le territoire, ni dans dans toutes les unités, ça se fera....  15 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Si si, je t'assure Dingo. Tous les chefs sont au courant de la nouvelle "formule". Après, si ils dorment lors des CEP ou si ils n'ont pas acheté le dernier cérémonial...  16 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Sachant que la "nouvelle" formule date de 2005 
De mémoire, c'est dans cette édition que les gants et chaussettes blanches ont disparus... 
FSS 17 |
| MaximeSC Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009 Messages : 76 Réside à : Province Lyonnaise |
Dans ma troupe, seul l'aspirant récite les principes, et ce depuis bien longtemps maintenant...  18 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, effectivement Vieux singe, tu as raison, mais je ne suis plus CT depuis 2003. Donc les dates..... Par contre, les chaussettes blanches et les gants blancs n'ont pas disparus. regarde bien le nouveau cérémonial. 19 |
| Meercat Zélé Cul de pat
Nous a rejoints le : 23 Nov 2009 Messages : 6 Réside à : Beyrouth |
Chez les SDL (Scouts du Liban), un aspirant pour avoir sa promesse (connaitre) doit passer 15 étapes signées par la maitrise de Troupe dont une étape qui consiste à expliquer et à connaitre toute la loi scoute et les principes des Scouts Du Liban. Durant la cérémonie de la promesse chaque aspirant recite un article de la loi et les 3 principes.
REMARQUE :Il doit egalement connaitre les 5 buts du scoutisme. Pour la 2nde classe(appliquer), l'eclaireur doit passer 24 etapes reparties en 7 themes :Ami de Dieu, Pret pour l'aventure, Habilete Scoute, Expression, Ami de la nature, Engagement et Sante. Il doit egalement passer 5 badges (domaines : ami de Dieu, expression, decouverte, sport, vie dans la nature et techniques pour un total de 55 badges environ). REMARQUE : Il doit savoir comment les 5 buts sont atteints dans les activites de la Troupe(une des 24 etapes). Pour la 1ere classe (connaitre,appliquer et transmettre), le scout de 2nde classe doit choisir dans chaque theme (les meme qu'avant) 3 etapes qu'il veut passer et doit presenter chaque etape sous forme de projet. Il doit passer 5 autres badges. REMARQUE : Il doit savoir faire atteindre à sa patrouille les 5 buts du scoutisme. Voila en resume (tres bref) la progression a la Troupe chez Les SDL. 20 |
| MaximeSC Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009 Messages : 76 Réside à : Province Lyonnaise |
Je trouve ça vraiment énorme! La progression sur les buts du scoutisme est très clair! En revanche, je trouve que le scout de 1ère classe n'a pas beaucoup plus que celui de 2nde classe, vis-à-vis de sa mission d'éclaireur de missionnaire! 21 |
| Meercat Zélé Cul de pat
Nous a rejoints le : 23 Nov 2009 Messages : 6 Réside à : Beyrouth |
Max kang, quand je te decris la 1ere classe de cette maniere tu vas surement croire qu'il n'y a pas tellement de difference... Je vais te donner un exemple d'une etape pour chaque theme : Pret Pour l'aventure : - Tu fais une marche avec 1 ou 2 scouts d'une distance de 40 km (une nuit au moins) avec carte et boussole. Tu prends en consideration toutes les precautions et les mesures de securite (programme, trajet, materiel, nourriture, campement ou autre) Habilete scoute : - Avec ta patrouille tu concois et realises de nouvelles techniques d'installation dans le but de rendre l'installation plus efficace, pratique, confortable... Expression : - Tu prepares un grand jeu a la troupe. Tu prends l'avis de la maitrise et tu prepares le materiel necessaire pour son execution. Ami de la nature: - Tu es interesse par les animaux du Liban. Tu fais une decouverte en relevant des traces dans la foret et en preparant un expose a la patrouille et a la troupe. Engagement : - Tu organises une enquete aupres des habitants d'un village ou d'une region. Pour cela tu choisis un theme et tu releves leurs avis, besoins ou aspirations. Tu presentes les resultats sous forme de statistiques, d'expose ou autre. Sante: - Tu connais les conduites a tenir en presence d'une hemorragie, d'une plaie grave, d'une brulure et d'une morsure Ami de Dieu : - Tu passes le bagde vert Ami De Dieu (badge tres dur a expliquer) ==== Et voila ... Tous les resultats et les etapes doivent etre presentes sous forme d'expose. Tout cela est dans le carnet de progression appele : PRET. 22 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
une "technique" pour que tous les scouts ou toutes les guides (les plus jeunes comme les plus agé(e)s) connaissent la loi: l'écrire joliment sur différentes feuilles de papier qu'on plastifie. Après avoir relier les différentes feuilles entre elles,on peut accrocher le panneau à un endroit stratégique en camp:au pied du moi,à côté de la roue des services...Sinon à chaque rassemblement du matin on demande à une guide ou un scout de réciter la loi. En entendant la loi ou en la lisant plusieurs fois pendant le camp on la retient mieux et c'est plus facile de mettre en pratique quelque chose que l'on connait! FSS Crocs flex 23 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Autre méthode assez ancienne mais datant des années soixante :avoir chaque article de la Loi pyrogravé sur des dosses en mobiles de Calder partout dans le local, sur les murs, pendant du plafond. En fer forgé aussi. Commencer chaque réunion importante par un rappel, une récitation en commun, un jeune différent récitant un article. Mettre aussi chaque jour du camp consacré à un article. Avec des ados une journée article dix c'est dur : se laver, ne pas dire de grossièretés, ne pas jurer, etc... 24 |
| luna74 Membre
Nous a rejoints le : 04 Août 2009 Messages : 29 Réside à : Annecy |
A partir de quelle moment peut-on passer la 2nde classe et la 1ère classe? Faut-il avoir un niveau particulier?
Que veut dire être "pilier de patrouille" ou "pilier de troupe"? 
25 |
| luna74 Membre
Nous a rejoints le : 04 Août 2009 Messages : 29 Réside à : Annecy |
 je me rectifie ce n'est pas « A quelle moment... » mais "A quel moment...".
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| minouchette Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Mai 2010 Messages : 52 Réside à : Picardie |
Chez nous (guide d'Europe), au moment de la promesse, c'est tout le réseau qui récite la loi et les principes et à la fin de chaque réunion en CdP on énumère les articles et on voit ce qui a été ou non. Je peux vous assurer qu'au moins les 3/4 des guides savent la loi par coeur.  27 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Luna 74, Tu peux préparer ta 2ème classe après ta promesse et la 1ère classe dès que tu as obtenu ta 2ème classe. Lorsque tu auras obtenu ta 2ème classe, tu pourras également passer des brevets (badges). Luna depuis combien de temps fais-tu du scoutisme ? Il faut absolument te documenter. Tes chefs sont là et répondront à toutes tes questions concernant la pédagogie du mouvement auquel tu appartiens. N'hésite pas à les questionner. 28 |
| luna74 Membre
Nous a rejoints le : 04 Août 2009 Messages : 29 Réside à : Annecy |
Colinot,
Je fais du scoutisme depuis un an seulement. J'essaye de me documenter mais j'ai l'impression d'avoir trop de retard par rapport aux autres personnes de mon groupe. Lorsque je veux poser une question, j'ai l'impression d'être ridicule car les autres le savent déjà. 29 |
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Ecussons
Posté le: 09-08-2009 à 00:44
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