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| Auteur | "La passion", de Mel Gibson |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
j'ai également lu un article de ce film dans l'express.
mais est ce vraiment un bon Film ? quoi2: les critiques ne s'avancent pas trop pour le moment (cine movie, allo ciné, ...). il est vrai que celà est assez louable de faire un film sur ce sujet, et en meme temps tellement risqué : bien que Gibson soit catholique, qu'il se soit renseigné, je trouve difficile de faire un film sur ce sujet (mais courageux). quand à sa distribution, si le film est non sous titré, il n'aura sans doute pas un large public qui ne souhaitera pas le voir pour non compréhension.  6      |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Si les critiques ne s'avancent pas trop sur la qualité du film, c'est sans doute à cause des polémiques qui existent autour (relents d'antisémitisme notamment Vous vous rendez compte, un film qui dirait que ce sont des Juifs qui ont voulu la mort du Christ ! Dans quel monde vit-on !!)
Je vais essayer de glaner quelques renseignements sur cette polémique. 7 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le Vatican l'a vu et conseille aux chrétiens de le voir. 8  |
| Abbé PH Religieux
Nous a rejoints le : 13 Juin 2002 Messages : 66 Réside à : Diocèse de Versailles |
Voici une interview du Cardinal Castrillon Hoyos ( préfet de la congrégation pour le clergé, un des plus hauts postes au vatican ) tirée de ZENIT :
CITE DU VATICAN, Jeudi 18 septembre 2003 (ZENIT.org) – Le cardinal Castrillón Hoyos, préfet de la Congrégation pour le Clergé encourage vivement les chrétiens mais aussi les non chrétiens à voir le film de Mel Gibson « La Passion » qui raconte les dernières heures de la vie du Christ. Après avoir vu une version non définitive du film qui sortira l’an prochain, le cardinal a répondu aux questions du quotidien italien « La Stampa ». « Nous sommes optimistes », déclare, dans le même journal, le porte-parole de la communauté juive de Rome, Riccardo Pacifici, après avoir lu les déclarations du cardinal. « L’Eglise catholique a adopté dans ce sens une position très claire en 1964, en levant l’accusation d’avoir tué Dieu qui pesait sur le peuple juif. Ceci a nettement amélioré les relations entre juifs et chrétiens ». « J’ai vécu des moments de profonde intimité spirituelle avec le Christ pendant que je voyais cette version non définitive du film, explique le cardinal au début de son entretien. C’est un film qui fait entrer le spectateur dans la prière et la réflexion, dans une contemplation profonde. D’ailleurs – et je l’ai dit à M. Gibson après la projection – j’échangerais volontiers certaines des homélies que j’ai faites sur la passion du Christ contre un nombre même restreint de scènes de ce film ». Nous publions ci-dessous la traduction des déclarations du cardinal Castrillon Hoyos à « La Stampa ». --Le film n’est pas encore sorti et il y a déjà des polémiques. Quelle est votre opinion ? Je voudrais que tous les prêtres du monde voient ce film. J’espère que tous les chrétiens pourront le voir, que le monde entier le verra. L’une des accusations porte sur la violence des images. Ceci pourrait provoquer un rejet de la part des spectateurs… L’un des mérites de ce film est d’avoir montré en même temps, de façon particulièrement efficace, l’horreur du péché et de l’égoïsme et le pouvoir rédempteur de l’amour. La vision de ce film engendre amour et compassion. Il donne au spectateur envie d’aimer plus, de pardonner, d’être bon et fort, coûte que coûte, car c’est ainsi que s’est comporté le Christ y compris face à des souffrances terribles comme celles-là . --En tant que Préfet de la Congrégation pour le Clergé vous êtes notamment chargé au niveau mondial de superviser la catéchèse des catholiques. Dans cette optique, qu’est-ce que vous pensez du film ? Ce film est un triomphe d’art et de foi. Ce sera un moyen pour faire comprendre la personne et le message du Christ. Je crois qu’il changera en bien tous ceux qui le verront, qu’ils soient chrétiens ou non. Il rapprochera les gens de Dieu, et nous rapprochera les uns des autres. --Certains craignent que la description particulièrement réaliste que Mel Gibson fait de la mort du Christ puisse heurter la sensibilité juive. Est-ce une crainte fondée ? L’antisémitisme, comme toutes les formes de racisme, déforme la vérité dans le but de jeter le mépris sur toute une race humaine. Ce film ne fait rien de semblable. Il fait naître de l’objectivité historique de la narration évangélique des sentiments de pardon, de miséricorde et de réconciliation. Il capte avec la caméra les subtilités et l’horreur du péché tout comme la délicate puissance de l’amour et du pardon, sans lancer ou insinuer des condamnations cachées contre un groupe concret. Ce film a exprimé exactement le contraire : si l’on se met à l’école du Christ, il ne devrait plus y avoir de violence contre aucun autre être humain. 9 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: A la question posée à mon aumônier : "Mais les Juifs disent eux-même dans l'Evangile : "Que son sang retombe sur lui et sur nos enfants !" ", celui-ci me répondit : "Par quoi le monde est-il sauvé ? Par le sang du Christ ! C'est donc la plus grande bénédiction qui puisse être !"... 10 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
J'ai une petite question!!
Avez-vous lu l'article dans "le monde" (du 11 octobre) qui parlait de ce sujet ?? Personellement je ne sais pas trop quoi en penser!! Car j'ai deux sons de cloches complètement différents entre ce que je lis sur ce fuseau et ce que je lis dans cette article !! Si personne ne l'a lu, je le mettrais sur le fuseau!! Mais je pense que le journaliste du monde n'est pas allé très loin dans sa reflexion !! Il relatte et résume des articles qu'il a lu aux Etats Unis concernant ce film (et la famille de Mel Bison). En tout cas, toutes ces polémiques sur son film qui n'est pas encore sorti lui fait une énorme pub !! Et j'ai l'impression en lisant cette article qu'aux USA, ça chauffe sur ce film entre les catholiques. (et entre les cathos et les juifs bien sûr) !! La miaille Ben P.S: 
P.S.2: Plus les médias vont en parler, et plus les ce fuseau va grossir !! P.S.3: Je trouve qu'on en parle pas mal déjà !! Mais la télévision poubelle n'a pas encore l'air au courant !! 11 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
J'ai l'impression que le gros problème de la polémique autour de ce film, c'est que personne (ou presque) ne l'a vu, mais tout le monde sait les thèses qu'il développe.
Comme tu le dis, Simplicio, "Il relatte et résume des articles qu'il a lu aux Etats Unis concernant ce film", sachant que pour la plupart, ces articles sont eux-mêmes issus de rumeur. En voilà un bel exemple d'investigation journalistique ! 12 |
| -Anonyme- Progressant
Nous a rejoints le : 30 Oct 2007 Messages : 20 |
Pas lu l'article 
Il semble que Mel Gibson ait du mal à trouver des distributeurs pour son film, ce qui va peut-être l'obliger à mettre finalement des sous-titres. Il a aussi changé son titre, ce sera désormais: La Passion du Christ Dommage, je préférais le premier. Pour aider le producteur (Gibson donc) à diffuser son film, vous pouvez aller sur cette page: http://www.passion-movie.com/francais/support.html 13 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Voilà l'article du monde pour ceux qui ne seraient pas tombé dessus !! Vous alez voir que le journaliste ne pense pas pareil que vous (ceux qui sont sur le fuseau)!! Moi je ne me met pas dedans car je ne sais pas quoi en penser!! J'entend dire que c'est très bien par les uns!! Et par les autres, j'apprends que c'est un film dangeureux car il dénonce plein de choses et on a l'impression qu'il a été fait pour un public catho tradi!! Bon je me tais car il est tard et que je vais encore dire des bétises !!
L'article:
Bonne lecture !! La miaille Ben 14 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Voilà qui confirme ce que je disais un peu plus haut : Citation: Ou comment déconsidérer la personne en question avant même qu'on sache de quoi il s'agit. Citation: Quel est le rapport avec le sujet ? Quels sont ces "fidèles de ce culte anticonciliaire", et d'où le journaliste tire-t-il ses chiffres ? Citation: Une fois de plus, quel est le rapport ? Citation: Voilà , on aborde le fond (enfin !). Et on voit quelle est l'origine de la polémique ! Un texte sans titre, apparamment volé (c'est en tout cas ce que dit la société de production), plus d'un an avant la commercialisation du film, ce qui peut en plus laisser croire que de toute façon le script en question n'est peut-être pas définitif. Citation: Et patatras ! Après avoir bu les bonnes paroles du Monde, on finit par comprendre que de toute façon, il ne connaît rien au problème. En tout cas, ça valait bien la peine de faire un article aussi bien renseigné ! Citation: C'est presque le pompon ! Comment un intégriste primaire tel que Mel Gibson (à lire l'article) préfèrerait toucher un public protestant qu'un public catholique ? Cette dernière phrase montre en plus jusqu'à quel point le journaliste a travaillé le sujet (à savoir au point mort  ), puisqu'il ne sait même pas que le cardinal Castrillon Hoyos a vivement encouragé tout catholique a aller voir ce film (et je ne sais plus si c'est lui ou un autre évêque qui a dit qu'il préfèrait ce film à un sermon qu'il pourrait faire sur la Passion).
Mais bon, puisque c'est le Monde qui le dit !... 15 |
| vison Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mars 2002 Messages : 505 Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique) |
Je suis désolé, mais il y a quand même une super information dans cet a article :
"...déclarait M. Gibson père, âgé de 84 ans, mais en paraissant beaucoup moins, selon le journaliste." Finalement, le reste de l'article présente peu d'interet une fois qu'on a appris cela... 16 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Excuse-moi, Vison ! En effet, ta lecture a été beaucoup plus fine que la mienne et a réussi à sortir la substantifique moëlle de l'article !
17 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 [ Ce Message a été édité par: Zebre le 17-10-2003 22:53 ] 18 |
| Prisc Progressant
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 11 Réside à : Nogent-sur-marne |
L'important ce n'est pas la souffrance qu'il a enduré ssous tous ses aspects, mais le message qu'il a voulu donner par cette souffrance sinon à quoi bon? Il ne faut pas s'attarder sur la dureté de l'acte mais sur sa grandeur et sa portée. Sinon on se remet en question.. Le plus important est-il de suivre Jésus par son sacrifice qu'il a fait pour nous (donc cela revient à de la reconnaissance) ou bien de le suivre dans l'amour qui l'a poussé à faire ce sacrifice pour nous? 19 |
| Prisc Progressant
Nous a rejoints le : 29 Fév 2004 Messages : 11 Réside à : Nogent-sur-marne |
PS: c'est juste une question anodine comme ça (on va encore dire que je m'enflamme à tord..) (tt) [ Ce Message a été édité par: Zebre le 05-04-2004 12:25 ] 20 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Il ne faut pas tomber dans une dialectique qui opposerait les souffrances d'une part et l'amour d'autre part. Au risque d'encourir les foudres (justifiées) d'Archisanton en débattant de ce film sur moult fuseaux, je rappellerai juste un extrait de la Bible (Is, LIII, 4-5) : Citation: _________________ "Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette." [ Ce Message a été édité par: S.S. Oryx le 04-04-2004 01:21 ] 21 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Cela fait maintenant deux semaines que le film est sorti, donc j'imagine qu'une bonne partie d'entre vous a été le voir. Je suis surprise de ne trouver vos réactions à aucun endroit du fuseau!
J'y ai été avec mon ex-assistante (il était hors de question que j'y aille seule, de toutes façons!). Ca a été une expérience traumatisante, mais au final je suis (comme elle) contente d'avoir été le voir parce qu'il est vrai que ça change vraiment la perspective sur quelques lignes somme toute assez sèches des Evangiles. Comme disait quelqu'un qui se reconnaîtra "les mots 'crucifié pour nous sous Ponce-Pilate' prennent une autre dimension!" Je trouve que le film a été fait avec une ferveur sincère, et il y a des symboles très marquants. (Il y en a aussi un ou deux qui m'ont laissée un peu perplexe, le flash-back sur la table par exemple... pas compris, là .) Par contre, comme beaucoup de gens, je regrette qu'il y ait une telle violence. Bien sûr, c'était indispensable de la montrer pour faire comprendre le sacrifice et le don absolu de soi dont il est question; d'accord, c'est bouleversant; mais il y a des moments où la longueur des scènes, ainsi que l'accumulation de détails, donne vraiment une impression de complaisance, presque de voyeurisme. Les flash-back, très beaux par ailleurs, auraient pu être un peu plus nombreux ou plus longs, cela aurait aidé à mieux comprendre les enjeux de la Passion. Pour ma part, ayant abordé le film avec l'intention d'y trouver un sens, j'ai pu voir l'amour absolu exprimé par-delà toute cette barbarie, mais je doute que ceux qui ne partaient pas avec cette foi initiale aient pu en faire autant. (D'ailleurs, tout le monde dans la salle avait l'air abasourdi que nous soyons en larmes). C'est vrai que la violence est comme le bruit: au-delà d'un certain degré, le cerveau renâcle tout bonnement à lui garder un sens, et se protège en s'isolant des sensations. Qu'en pensez-vous? [ Ce Message a été édité par: Harfang IR le 25-04-2004 01:37 ] 22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Nos réactions à tous se trouvent dans le forum catholique et le forum divers.
Il y en a des tartines, mais je me retoruve assez bien dans ton analyse. 23 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Oh...? 
Désolée... j'ai dû rater les fuseaux concernés! mais merci quand même pour ton commentaire! 24 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Pour info, le film a fait 1 500 000 entrées en france.
Il a totalisé 550 000 000 de dollars dans le monde entier dont 360 904 000 aux etats-unis. C'est le 22ème film depuis l'histoire du cinéma (étant donné qu'il reste plusieurs mois avant la fin des projections) il pourraient se placer dans les 15 premiers sans problême. C'est exceptionnel qu'un film religieux totalise autant d'entrée. Un très bon moyen de lutte contre l'apostasie et de propagation de la foi. 25 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Tu es peut-être un peu optimiste : il y a probablement beaucoup de gens qui sont allés le voir non parce qu'il était religieux, mais parce qu'il avait déjà déclenché des passions (sans jeu de mot). Un peu comme "basic instinct" en son temps, qui avait draîné des spectateurs, non parce qu'ils étaient amateurs de polars (sinon les polars feraient plus d'entrée) ni parce qu'ils voulaient entrevoir une fraction de seconde l'intimité de Sharon Stone (il y a d'autres films spécialisés où ça dure une heure)... mais simplement parce qu'il avait fait scandale. Tu ne peux pas savoir combien nos contemporains sont voyeuristes. 26 |
| Ptit Ours Grand membre
Nous a rejoints le : 18 Juin 2004 Messages : 681 Réside à : TOULOUSE |
c est clair mais il faut quand meme avouer quil n est pas visible par tous les spectateurs ayant ete vraiment a mon opinion fait de maniere realiste ..et "chretienne" et non pas "holywodienne"
27 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
franchement, j'ai pas aimé.... je suis même partie avant la fin... 28 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
j'ai trouvé ce film absolument remarquable par son réalisme et par sa beauté . L'aspect "reboutant " et sanguinolant de ce dernier n'est pas si imopoirtant par rapport au message de sacrifice qu'il dégage .
Et puis pour une fois que l'on peut le dire : J'ai adoré ! 
_________________ Si un jour donc, vous vous trouvez en face de deux ordres contradictoires, vous ferez votre devoir envers Dieu plutôt que d’obéir à l’homme ". P Sévin [ Ce Message a été édité par: Chamois DLC le 08-07-2004 19:54 ] 29 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Voilà un puriste 
30 |
| mangouste methodique Membre notoire
Nous a rejoints le : 25 Fév 2004 Messages : 64 Réside à : Abidjan |
personnelement , je n'est pas encors vu se film mais je crois k'il n'est po apprécié des juifs plus ou moins une minaurité.
Sinon moi , je meurs d'envie de voir un peu koi. FRATERNELEMEENT EEUDCI 31 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
N AYEZ PAS PEUR ! 
dixit Joannus Paulus II 32 |
| jaguar42 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 348 Réside à : Forez |
Décidement tu as de bonnes références, aurais-tu lu le livre du même titre ? 33 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Hélas cher Félin non , je me rappelle de cette phrase parce qu'elle figure en dernière page du missel de lEglise ou je vais .Mais si ce livre est si bien avertis moi , ma bibliothèque se vide ...... 
34 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
La parution du DVD "La passion du Christ" est annoncée pour le 7 octobre sur le site d'AMAZON. Prix 19,99 € + port.
Bon à savoir : le port est gratuit au dessus de 20 Euros, donc intêret à commander autre chose en même temps (CD, DVD, livres) ! Site Amazon pour vos favoris sur Explorer (ou vos signets chez Netscape) : [ Ce Message a été édité par: Zebre le 22-11-2004 23:44 ] 35 |
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Ecussons
Posté le: 08-10-2003 à 17:58
